Olemme selvitämässä asiaa, jossa hallitus ilmeisemmin oli muutamanpäivän myöhässä antanut irtisanomisen KOHTUUTTOMALLE ISÄNNÖITSIÄLLE, joka nostatti ilman kummempaa syytä hintaa lähes tonnilla vuodessa.
Aiemmin oli kokous, jossa ei käynyt ilmi, että sopipus pitää irtisanoa 2kk ennen tilikautta.
Isännöitsijä siis vaikeni ja asia pidettiin salassa, sillä monikaan ei tiennyt 2kk irtisanomisajasta, joks aoli vuosia sitten sopimukseen tehty.
Kokouksen päätyttyä hankimme yli puolet halvemman ja yhtä pätevän, isännöinnin.
Nykyinen isännöinti yrittää nyt viikon viiveellä rahastaa myös vuoden 2008.
Raukkamaista rahastusta, jos palveluun ja hintoihin olla tyytyväisiä, niin irtisanominen voisi hyvinkin onnistua, jos haluttaisiin nykyiseltä isännöitsijältä.
Alka amielenkiintoinen vuosi, silläkissanhäntää aletan vetämään ja lujaa, jos isänöitsiä vetää ihan rahastukseen vielä vuoden.
Mainekin tuollaisesta kärksisi, sillä hyvällä emme asiaa toki kellekkään muille kerro.
Kyse OP isännöintipalvelusta, eli olkaa tarkkoina
tai teitä rahastetaan!
Valitamme asiaa eteenpäin isänöitsijäliittoon ja haemme apua kaikkialta, jotta irtisanominen onnistuu.
Voiko koko taloyhtiö vedota kohtuuttomaan hinnankorotukseen, eli vaikka adressilla kaikkien asukkaiden puolesta tms.
Nyt lakimies isännöinti meinaa rahastaa meidät ihan selkesti ja sellainen ei siis käy!
Rahastuksella on rajansa!
Aiemmin oli kokous, jossa ei käynyt ilmi, että sopipus pitää irtisanoa 2kk ennen tilikautta.
Isännöitsijä siis vaikeni ja asia pidettiin salassa, sillä monikaan ei tiennyt 2kk irtisanomisajasta, joks aoli vuosia sitten sopimukseen tehty.
Kokouksen päätyttyä hankimme yli puolet halvemman ja yhtä pätevän, isännöinnin.
Nykyinen isännöinti yrittää nyt viikon viiveellä rahastaa myös vuoden 2008.
Raukkamaista rahastusta, jos palveluun ja hintoihin olla tyytyväisiä, niin irtisanominen voisi hyvinkin onnistua, jos haluttaisiin nykyiseltä isännöitsijältä.
Alka amielenkiintoinen vuosi, silläkissanhäntää aletan vetämään ja lujaa, jos isänöitsiä vetää ihan rahastukseen vielä vuoden.
Mainekin tuollaisesta kärksisi, sillä hyvällä emme asiaa toki kellekkään muille kerro.
Kyse OP isännöintipalvelusta, eli olkaa tarkkoina
tai teitä rahastetaan!
Valitamme asiaa eteenpäin isänöitsijäliittoon ja haemme apua kaikkialta, jotta irtisanominen onnistuu.
Voiko koko taloyhtiö vedota kohtuuttomaan hinnankorotukseen, eli vaikka adressilla kaikkien asukkaiden puolesta tms.
Nyt lakimies isännöinti meinaa rahastaa meidät ihan selkesti ja sellainen ei siis käy!
Rahastuksella on rajansa!
Vastaukset 16
Vanhimmat
tekemisiin mutta yleisellä tasolla on syytä kommentoida paria asiaa.
Isännöintisopimuksessa voidaan sopia mainitusta irtisanomisehdosta ilman että se muodostuu kohtuuttomaksi. Molemmat osapuolet ovat saaneet omat kappaleensa sopimuksesta ja tilaajan täytyy tutustua sen ehtoihin, varsinkin jos on irtisanomassa sopimusta. Tässä on enemmänkin hallitus ollut huolimaton kun ei ole selvittänyt asioita etukäteen, osakkailla voisi olla jopa peruste vaatia hallitukselta vahingonkorvausta. En ihmettele jos huudetaan kun on oma selkä seinää vasten, varsinkin jos olette nyt kahden isännöitsijätoimiston asiakkaita.
Hinnantarkistuksesta on sovittu myös teidän sopimuksessa joten sieltä voitte lukea miten menetellään. Voipi olla että sieltäkin paljastuu uusia asioita jotka olisi pitänyt hallituksen huomioida?
Jos se "puolet halvempi" todella on kokonaiskustannuksiltaan halvempi ja tehtävät samat niin onneksi olkoon. Epäilen kuitenkin että kokonaiskustannuksista tai tehtävistä näkyy edullisempi hinta.
Isännöitsijäliittoa ei ole vuosiin ollut eikä Isännöintiliittokaan tällaisiin puutu, varsinkin jos on menetelty sopimuksen puitteissa. Adressit voitte jättää kirkolle ja Punaiselle ristille, muualla saatte niillä korkeintaan surkean maineen.
Jos ette ole sopimusta lukeneet, niin se on teidän moka. Sopimuksessa on varmuudella maininta irtisanomisesta. Teidän kannattaa ennemmin olla yhteydessä sinne hallitukseen päin, kuin isännöitsijään. Ja kuten edellä on sanottu, niin voitte jopa vaatia hallitukselta vahingonkorvauksia, jos kyseessä on selkeä hallituksen virhe. Mikä sitten on selkeä, niin se onkin toinen juttu.
Adressaja voitte aikanne kuluksi keräillä, mutta ei niillä ole mitään merkitystä.
Niin sitä sitten käy kun ei jakseta paneutua asioihin sillä vakavuudella millä pitäisi. Sopimuksesta on kaikki nämä asiat selvinnyt, nyt kun huomataan, että ollaan itse mokattu pahemman kerran niin totta kai syytetään toista osapuolta, eikä löydy selkärankaa ottaa vastuuta omista laiminlyönneistä. Käräjille kun tämän asian kanssa menette niin maksuosuutenne vain kasvaa. Shit happens =)
Tuollaiset isännöintitoimistot kuuluvat kuluttajaviranomaisten ja muiden viranomaisten syyniin.
Nimet esille, niin vedetään me muutkin sopimukset pois moisilta "isännöitsijöiltä".
Ei hintoja niin vain yksipuolisesti korotella. Siinä lähdetään pian lakitupaan ja lyödään moiselle yrittäjälle liiketoimintakielto! Sopii isännöitsijän sitten isännöidä puistokemistien seuran talvikokousta paikallisen puiston kinoksessa.
Et silleen, tiukkana vaan ja huijarit kuriin.
Sopimukset on tehty siksi, että menettelytavat tiedetään.
Tuollaiset laki-ja-järjestys -asiakkaat joutavat huijarien isännöitäviksi.
Järkevät tekijät eivät ala tuollaisten kanssa millekään.
Harvoin asiaa, mutta tässä sitä oli, eli hieno kommentti!
Nuo asiaa kuulumattomat kirjoittajat saa ottaa opikseen tästä!
Hienoa!
Tässä karkea esimerkki, miten taloyhtiössä rahastetaan kerran ja viimeistä kertaa!
Ahneella on paskainen loppu ja Op kaivaa hautaa itselleen ja syvälle!
Tarkistakaahan kaikki nuo irtisanomisajat ja kun vuosittain mietitään uusia isänäitsiöitä on syytä takistaa asia.
Tässäkin tapauksessa kokenut isännöitsijä varoitti asiasta, eli ei ollut uutta alalla!
rahastus ihan oikeasti alkaa, 3-6% korotukset ovat vasta alkusoittoa kun isännöintipalkkiot ovat vuosikymmenten ajan jääneet jälkeen. Tehtävämäärä on kasvanut ja hyvää hyvyyttään on tehty töitä jotka eivät sopimukseen edes sisälly.
Isännöitsijöiden määrä vähenee, asiakaskiinteistöt eivät minnekään Kiinaan lähde eikä uusia tekijöitä alalle tule tappelemaan ukkoutuvien hallitusten kanssa. Jo tällä hetkellä parhailla markkina-alueilla on karsinta käynnissä kun asiakkaita tulee ikkunoista ja ovista, kaikille ei edes tarjouksia anneta. Jos taustalta löytyy "kiertopalkinnon" jäljet on hinta x2 tai ei edes tarjota.
Jos osakkaat tajuaisivat ettei ammatti-isännöitsijän saaminen ole kirkossa kuulutettua niin vähenisi turha urputtaminen. Perimmäisenä syynä lienee ettei tiedetä mitä isännöitsijän maksettuihin, saatikka todellisiin töihin kuuluu.
Ilmeisti noin. 5% korotus?!?
Hallitus tässä on suurin uhka taloyhtiölle. Ollaan niin tyhmiä, että ei osata edes lukea sopimuksia. Sitten kun paskat on housussa niin alkaa muiden haukkuminen, eikä missään nimessä myönnetä ilmiselvää laiminlyöntiä. Tehdään se irtisanominen sopimuksen puitteissa!!!! Mikäli, ette noudata sopimusta ko. isännöitsijätoimisto voi vetää asian oikeuteen ja luultavasti korvauksena 12 kk isännöitsijäpalkkiot joudutte maksamaan. Tästäkin on olemassa ennakkotapaus. Eipäilen, että korotus ei ole ollut mikään suuri. Päteväksi jo todetaan 50% halvemmalla tehneen työ vaikka päiväkään ei ole vielä taloyhtiön palveluksessa ollut. Taloyhtiön osakkaiden pitäisi laittaa noin epäpätevä hallitus jalkapuuhun 2 päiväksi taloyhtiön pihalle.
lisäksi erillisellä kirjeellä taloyhtiön pj:lle hyvissä ajoin ennen uuden vuoden alkamista, yleensä kuukautta aikaisemmin.
Lähes tuhat euroa vuosimaksuun , eli ei ihan pikku korotusta.
Kyseessä on vastuullinen ja osaamista vaativa työ, joten palkka pitäisi olla sen mukainen, että osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa löytyy alalle. Isännöitsijän palkka muodostuu taloyhtiöiltä tulevista palkkioista. Tällä hetkellä isännöitsijöiden kk-keskipalkat liikkuvat 2800 euron luokassa, työnantajalle eli isännöitsijätoimistolle ko. palkalla olevan henkilön pitäminen työssä maksaa palkan ja työnantajakustannusten jälkeen 3500 euroa/kk. Palkka on suhteessa melko matala verrattuna muihin aloihin, missä vaaditaan työaikojen suhteen joustavuutta ja työskentelyä myös iltaisin. Peruskokonaispalkasta voidaan hieman päätellä montako taloyhtiötä isännöitsijällä pitää olla, että päästään edes 0-tulokseen ja mikään yritys ei ole olemassa sen vuoksi, että se kattaisi vain kulunsa vaan myös tuottoa on tehtävä, että yritystoiminta olisi kannattavaa. On aivan selvää, että taloyhtiöiden menessä yli 20 per isännöitsijä laatu alkaa kärsiä. Pienet taloyhtiöt ovat heikoimmassa tilanteessa, sillä ainakin tulevaisuudessa he joutuvat maksamaan isännöinnistä huomattavasti enemmän huoneistoa kohden kuin suuret taloyhtiö, muutoin on vaikeaa heidän löytää ammatti-isännöitsijää. Alalle pitäisi tehdä sama lakiesitys kuin kiinteistönvälityspuolelle, eli vaadittaisiin tietty koulutustaso ja rekisteröinti ennen kuin voi alaa harjoittaa. Tämä karsisi epämääräisiä liikkeenharjoittajia pois alalta, joiden osaamistaso on usein epämääräinen ja hinnoittelu ei ole realistista.
Kyllä normaalin pienemmän taloyhtiön isännöinti
on varsin simppeliä, mutta onko pakko maksaa kalliita vuokria omista kiinteistöistä ja suuresta henkilökunnasta jne.
Jos joku tekee kotonaan yksin saman työn onhan se edukkaampaa luonnollisesti, eli suhteellisuus on myös tärkeää.
Joitakin isoja firmoja saa ruokkkia muutenkin, kun omien asioiden hoitamisesta ja se maksaa!!
Rane
Miettikää isännöitsijän vastuista ja palkkatasoa.
keskim. palkka on noin 2800/kk.
Isännöitsijän pitäisi periaatteessa olla juristi,
ekonomi, insinööri(rak, LVI, sähkö ym.)pappi, sosiaalityöntekijä ym ammatit osaava. Itse olen rkm ja kaupallisen käynyt.
Lisäksi naristaan iltakokouksten palkkioisita.
Esim. kokouspalkkio on noin 50 €/ilta.
Itse tulen yleensä "duuniin" noin klo 8.00 aamulla ja olen kokous iltoina kotona noin klo 21.00. Ilman kokousta voisin lähteä joskus klo 15:sta paikkeilla eli kun kokous alkaa esim. 18 ja kestää pari tuntia, voi laskea, että kun valmistelee kokousta ja työaikaa menee noin 5 tuntia/ylityötä tulee keskim. ylityön hinnaksi 10 euroa/tunti. Kuka tekee yleensä tällä hinnalla ylitöitä. Sähkärit ja putkifirmat velittavat ylitöistä lähes 100 euroa tunti.
Sitten kun ihmisillä on ongelmia tuntuu että se on "isännöitsijän" vika, eli saadaan olla syyttömästi sylkykuppina. Ammatti-isännöitsijöiden keski-ikä on 52-53 vuotta eli nyt täällä etelä Suomessa on jo kova pula ammatti-isännöitsijöistä. Lähivuosina tulee isännöinti muuttumaan ja siitä palvelusta on myös maksettava kunnolla, jos meinataan saada porukkaa alalle.
kun maataloudessakin, nyt kauhistellaan suuria sikaloita muutaman porkkananpurijan kotivideoiden perusteella. Ongelma on kuitenkin yhteinen, kuva isännöinnistä ja maataloudesta on monen kymmenen vuoden takaa.
Paljon on vettä virrannut putkistossa siitä kun paikallinen nimismies isännöi muutamaan kylän kerrostaloa otona, asiat hoidettiin päätoimen kanssa samalta tiskiltä ja vaimo kävi siivomassa raput. Ei kukaan nimismiehelle vittuillut saatikka käräjille haastanut, asiat selvitettiin viinapullolla tai muuttamalla talosta pois. Isännöitsijää arvostettiin ja hänen sanomisiaan kuunneltiin.
Kukaan tuskin noita aikoja haikailee takaisin mutta tämän päivän isännöitsijä saa koko elämän "kirjon" naamalleen päivittäin. Työelämän mullistukset, perhekriisit ja mielenterveyspuolen säästöt ovat isännöitsijän arkipäivää, sekä asukkaiden että hallitusten osalta. Sopimukset ovat 3kk irtisanomisajalla ja jokaisesta laskusta saat antaa meriselityksen, miksi käytettiin "kallista" asiantuntijaa tai miksi tästä on veloitettu extraa? Sopimushinnat ovat alakantissa ja korotuspaineet vähintään kaksinkertaiset todellisiin korotuksiin.
Siinä sitten pitäisi (tuoreen tutkimuksen mukaan) olla johtajuutta kun hallitus vetää maton alta joka asiassa, mitään et voi tehdä ilman hallituksen lupaa ja asioita päätetään yhtiössä pärstäkertoimella. Saat sitten selitellä osakkaille hallitusten järjettömiä ja lainvastaisia päätöksiä, samalla itse varmistellen ettet joudu maksumieheksi aikanaan. Uuden lain voimaanastuessa pitäisi PTS-suunnitelmat ja energiatodistukset olla joka yhtiössä, molemmat pitäisi taikoa parissa kuukaudessa ilmaiseksi. Mikään ei saa maksaa mitään.