Eli eräässä oppaassa sanotaan näin:
Valokuva ei ole koskaan pystynyt tavoittamaan esimerkiksi aurinkoisen näkymän koko sävykirjoa.Digiaikana ongelma on vain kasvanut,sillä kennon dynamiikka,sävyntoiston laajuus ,ei yllä negatiivifilmin tasolle.Eli tässä tullaan siihen tulokseen sitten että se filmikamera pitäisi edelleen säilyttää tai nyt jos viimeistään kannattaa se käytetty filmirulla järkkäri ostaa kun niitä saa mukavaan hintaan jo =)
Miten on tämän väitteen kanssa nyt ??
tigimonster76
19
2942
Vastaukset
- 50 megan tiedostoa
Negatiivista en osaa sanoa, mutta kinokoon (36x24 mm) diafilmi (positiivi) sisältää niin paljon informaatiota, että se vastaa suunnilleen 50 megatavun kuvatiedostoa. Vasta noin kymppitonnin digikamerat tekevät moisia tiedostoja.
Filmikamera kannattaa ilman muuta säilyttää. Jos hyväkuntoisen käytetyn löytää edullisesti, niin sellainen kyllä kannattaa ostaa. Arvo voi olla parinkymmenen vuoden päästä noussut melkoisesti.- Kimmo vaan
Digin ja filmin vertaaminen on todellisuudessä älytöntä. Analogisen tiedon määrää ei voi mitata bitteinä, sillä tiedoston koko riippuu A/D muuntimen tarkkuudesta (bittisyydestä). Toisaalta 50 megan tiedostoa ei voi siirtää dialle siten, että se olisi jälkeenpäin luettavissa virheettömänä. Kuningas Jaakon Raamattu näyttää olevan pdf:nä noin 2,5 megatavua, joten dialle pitäisi pystyä tallentamaan sama informaatio kuin 20 Raamattuun. Jos tämä olisi totta, dia olisi erinomainen varmuustallennusmateriaali.
Vanhat valokuvat ovat hienoja skannattavia, sillä sieltä löytyy uskomattoman paljon informaatiota. Uudet kuvat ovat yleensä digitoitu vaikka ne olisivatkin kuvattu filmille. - sanoit!
Kimmo vaan kirjoitti:
Digin ja filmin vertaaminen on todellisuudessä älytöntä. Analogisen tiedon määrää ei voi mitata bitteinä, sillä tiedoston koko riippuu A/D muuntimen tarkkuudesta (bittisyydestä). Toisaalta 50 megan tiedostoa ei voi siirtää dialle siten, että se olisi jälkeenpäin luettavissa virheettömänä. Kuningas Jaakon Raamattu näyttää olevan pdf:nä noin 2,5 megatavua, joten dialle pitäisi pystyä tallentamaan sama informaatio kuin 20 Raamattuun. Jos tämä olisi totta, dia olisi erinomainen varmuustallennusmateriaali.
Vanhat valokuvat ovat hienoja skannattavia, sillä sieltä löytyy uskomattoman paljon informaatiota. Uudet kuvat ovat yleensä digitoitu vaikka ne olisivatkin kuvattu filmille."Vanhat valokuvat ovat hienoja skannattavia, sillä sieltä löytyy uskomattoman paljon informaatiota". Ainakin 50 megan tiedoston verran siis!
Diakuvan informaatiomäärä on edelleen melkoinen haaste digikameroille. - Kimmo vaan
sanoit! kirjoitti:
"Vanhat valokuvat ovat hienoja skannattavia, sillä sieltä löytyy uskomattoman paljon informaatiota". Ainakin 50 megan tiedoston verran siis!
Diakuvan informaatiomäärä on edelleen melkoinen haaste digikameroille."Diakuvan informaatiomäärä on edelleen melkoinen haaste digikameroille."
On toki paljon informaatiota, mutta meillä ei ole mitään keinoa verrata analogisen informaation määrää digitaalisen informaation määrään. Tarkoitin vanhoila valokuvilla vähintään keskikoon pinnakkaisia, joiden koko on moninkerainen tavalliseen dian verrattuna. Aina kun ostan uuden skannerin, skannaan muutaman vanhan kuvan, jos sieltä vielä löytyisi jotain lisää.
Meillä on vanhoista dioista 90-luvun alkupuolella tehtyjä photo-cd-kuvia, joiden suurin tarkkuus taitaa olla 3072 x 2048. Näiden kuvien jälkeen diat ovat jäänneet pölyttymään, sillä dioissa ei ole enempää nähtävää.
- Paikkansa
Digin sävyala on huonompi kuin filmin, eikä filmikään kyennyt tallettamaan sitä, mitä silmällä näkyy. Sitten kun vielä pantiin kuva paperille niin tuskin mitään todellisuustuntua jäi jäljelle.
- filkka puree edelleen
Digikameroissa on tosiaan pienempi dynamiikka kuin filmissä. Ei se filmikään tallenna sitä dynamiikkaa minkä silmä näkee mutta lähimmäksi sillä päästään. Ja nyt jos koskaan on hyvä aika hankkia käytetty filmijärkkäri. Sillä saa hinta/laatu-suhteeltaan parhaat kuvat tällä hetkellä koska monet luopuu kalliilla hankituista filmijärkkäreistä pilkkahintaan kun ovat saaneet jonkun vitun Ixuksen synttärilahjaksi.
- tigimonster76
Arvasin ihan oikein eli ilmankos se kummitäti ei luovu negatiivi laitteestaan =)
nyt pitää itsekkin ostaa se "vanha" järkkäri paketti kun niitä tosiaan saa erittäin mukavaan hintaan.
Kaikki kunnia tekniikalle mutta myös sille vanhemmallekkin tekniikalle! - Miten oli
tigimonster76 kirjoitti:
Arvasin ihan oikein eli ilmankos se kummitäti ei luovu negatiivi laitteestaan =)
nyt pitää itsekkin ostaa se "vanha" järkkäri paketti kun niitä tosiaan saa erittäin mukavaan hintaan.
Kaikki kunnia tekniikalle mutta myös sille vanhemmallekkin tekniikalle!Wanhat laitteet oli paremmin tehtyjä.
Ollaan tekniikasta mitä mieltä tahansa.
Ei kai kukaan teistä haaveile kuvaavansa 20-30 vuotta vanhalla digillä?
100-vuotias filmikamera on yhtä tehokas tänään kuin uutena. - Kimmo vaan
Miten oli kirjoitti:
Wanhat laitteet oli paremmin tehtyjä.
Ollaan tekniikasta mitä mieltä tahansa.
Ei kai kukaan teistä haaveile kuvaavansa 20-30 vuotta vanhalla digillä?
100-vuotias filmikamera on yhtä tehokas tänään kuin uutena.jotka osaavat kuvata 100 vuotta vanhalla filmillä.
Filmikamera on periaatteessa vain valonpitävä laatikko, jossa on valoherkkafilmi sisällä. Toki 100 vuotta vanhat laatikot ovat edelleen kelvollisia, linsseissä lasi on säilyttänyt muotonsa, mutta 100 vuotta sitten oli harvassa ne, jotka osasivat valokuvata. Lähes kaikki sen ajan valokuvat ovat ammattilaisten ottamia, joten niiden vertaaminen nykyisiin digiräpsyihin on epäreilua. Muuten, sata vuotta sitten ammattitaidemaalarit maalasivat paremmin kuin nykyiset amatöörit!
"Wanhat laitteet oli paremmin tehtyjä.
Ollaan tekniikasta mitä mieltä tahansa."
Tekniikka taantuu. Kivikaudella tehdyt kuvat ovat kestäneet tuhansia vuosia. Et kai kuvittele, että valokuvasi olisi tallella 5000 vuoden kuluttua käytitpä filmiä tai digiä :-)
- molemmat löytyy...
Itse hankin filmijärkkärin rinnalle digijärkkärin. Filmi on tosiaan parempi suurta dynamiikkaa vaativissa kuvissa, esim. auringonlaskut jossa on kirkasta auringonvaloa mutta myös lähes mustia varjoja. Lisäksi pitkissä valotuksissa tahtoo kohina tulla digillä esiin, filmissä tätä ei ole, ainoastaan rakeistuminen ilmenee filmillä pitkässä valotuksessa mutta sekin häiritsee vähemmän kuin digikuvien epämääräiset sinipunavihreät pilkut. Lisäksi filmillä on yksi etu mihin ei digillä kannata edes haaveilla, mv-filmin erottelukyky.
- Kimmo vaan
lienee myös pölyttymässä filmijärkkäri. Minullakin on, mutta ei aavistustakaan missä.
"Lisäksi filmillä on yksi etu mihin ei digillä kannata edes haaveilla, mv-filmin erottelukyky."
Teknisesti ei ole mitään estettä tehdä mustavalkoista digijärkkäriä.
Digikameroiden erottelukyvyn rajoittaa tiedostojen koko ja linssit.
- Can-ON
Negafilmin toistoala on suuri, mutta sitten täytyy olla vielä keinot saada ne esitettävään muotoon, vaikkapa paperikuvaksi. Kunnon suurenkoon filmiskanneri maksaa maltaita, kinofilmille ei viittis kuvata....
Tavallinen 6x7 tai suurempi diafilmi kunnon valopöydällä on hienoa katsottavaa, paljon hienompaa kuin joku kinoprutku...
Auringonlaskukuviin ja muihin paikallaan pysyviin aiheisiin tuo digitekniikka hieman helpotusta, HDR-kuvat.- filmi hyväkin on
mutta mikä on tilanne vaikkapa kymmenen vuoden päästä, en tarkoita, että digi olisi silloin välttämättä parempaa mutta mikä on filkan saatavuus tuolloin. Toisaalta jos digillä säilyy sama tahti kehityksessä mitä tähän saakka niin saattaa nykyinen filmi olla vastaantulija vuonna 2018 mitä tulee dynamiikkaan ym.
Omat kokemukset (ensimmäiset) digistä ajoittuvat jonnekin 1995 ja olin heti suureen ääneen huutamassa ettei tuollaisesta io-kuvasta tule ikuna kilpailijaa Velvialle tai kyllä kilpailla voi mutta kakkoseks jää. Nyt 12-vuotta myöhemmin en enää olisi niinkään varma, yhtä kaikki hiplaan aina silloin tällöin kaihoisasti FuTaBaa (Canon Ftb). filmi hyväkin on kirjoitti:
mutta mikä on tilanne vaikkapa kymmenen vuoden päästä, en tarkoita, että digi olisi silloin välttämättä parempaa mutta mikä on filkan saatavuus tuolloin. Toisaalta jos digillä säilyy sama tahti kehityksessä mitä tähän saakka niin saattaa nykyinen filmi olla vastaantulija vuonna 2018 mitä tulee dynamiikkaan ym.
Omat kokemukset (ensimmäiset) digistä ajoittuvat jonnekin 1995 ja olin heti suureen ääneen huutamassa ettei tuollaisesta io-kuvasta tule ikuna kilpailijaa Velvialle tai kyllä kilpailla voi mutta kakkoseks jää. Nyt 12-vuotta myöhemmin en enää olisi niinkään varma, yhtä kaikki hiplaan aina silloin tällöin kaihoisasti FuTaBaa (Canon Ftb).Jos vain tarpeeksi filmin käyttäjiä on tulevaisuudessakin, niin silloin tuskin valmistajat loppuu, koska markkinalaki ratkaisee.
Ei voi muuta kuin toivoa, että sitä Velviaakin esimerkiksi saisi vielä tulevinakin vuosina.
Olisi todella sääli, että hienot ja todella hyvin tehdyt filmikamerat loistavine optiikoineen jäisivät romutavaraksi.- kymysys
Manual kirjoitti:
Jos vain tarpeeksi filmin käyttäjiä on tulevaisuudessakin, niin silloin tuskin valmistajat loppuu, koska markkinalaki ratkaisee.
Ei voi muuta kuin toivoa, että sitä Velviaakin esimerkiksi saisi vielä tulevinakin vuosina.
Olisi todella sääli, että hienot ja todella hyvin tehdyt filmikamerat loistavine optiikoineen jäisivät romutavaraksi.Kuinkakohan kauan tuo mahtanee säilyä eli minulla on pakastimessa ehkä noin 15 rullaa Velviaa (parasta ennen ca. 2001). Onkohan tuo vielä käyttökelpoista tai ainahan sitä käyttää voi mutta kuinka hyvää se on. Syy miksi se on jäänyt käyttämättä ei ole pelkästään digin vaan kun asun kaukana kehityspalveluista syystä, että paikka jonne aiemmin vein filmit lopetti diojen kehityttämisen ja se taas oli digin syytä, se.
- tigimonster76
kymysys kirjoitti:
Kuinkakohan kauan tuo mahtanee säilyä eli minulla on pakastimessa ehkä noin 15 rullaa Velviaa (parasta ennen ca. 2001). Onkohan tuo vielä käyttökelpoista tai ainahan sitä käyttää voi mutta kuinka hyvää se on. Syy miksi se on jäänyt käyttämättä ei ole pelkästään digin vaan kun asun kaukana kehityspalveluista syystä, että paikka jonne aiemmin vein filmit lopetti diojen kehityttämisen ja se taas oli digin syytä, se.
ostin olymbuksen järkkäri filmipaketin joka tulossa mulle ja toinen kamera tuli lisänä 2xobjektiivit 50mm ja 70-300mm objektiivi hintaan 80€ =)sekä joukko muuta kamaa,mm 4xsalamat ja laukku kamoille.
Kyllä filmikamera vielä 20v. sinnittelee sillä erikoiskuvauksiin tarvitaan näitä ja muihinkin kohteisiin. - filmin
tigimonster76 kirjoitti:
ostin olymbuksen järkkäri filmipaketin joka tulossa mulle ja toinen kamera tuli lisänä 2xobjektiivit 50mm ja 70-300mm objektiivi hintaan 80€ =)sekä joukko muuta kamaa,mm 4xsalamat ja laukku kamoille.
Kyllä filmikamera vielä 20v. sinnittelee sillä erikoiskuvauksiin tarvitaan näitä ja muihinkin kohteisiin.jatkuvuutta mutta en missään tapauksessa toivo sen häviämistä. Mikäli kehittämöiden ym. alasajo jatkuu nykyistä vauhtia niin kahdenkymmenen vuoden päästä filmit on samassa asemassa kuin vinyyli (audio) nyt jos niinkään hyvässä, korostan vielä kerran etten toivo filmin kuolemaa.
kymysys kirjoitti:
Kuinkakohan kauan tuo mahtanee säilyä eli minulla on pakastimessa ehkä noin 15 rullaa Velviaa (parasta ennen ca. 2001). Onkohan tuo vielä käyttökelpoista tai ainahan sitä käyttää voi mutta kuinka hyvää se on. Syy miksi se on jäänyt käyttämättä ei ole pelkästään digin vaan kun asun kaukana kehityspalveluista syystä, että paikka jonne aiemmin vein filmit lopetti diojen kehityttämisen ja se taas oli digin syytä, se.
vielä on täysikelpoista tavaraa, jos on ollut pakastimessa.
Itse kehitytän Kuva-Paijulassa Turussa postin välityksellä ja palvelu on nopeaa ja tulos hyvälaatuista. Toki muitakin kehityspalveluja eteläsuomesta vielä löytyy.- asian
Manual kirjoitti:
vielä on täysikelpoista tavaraa, jos on ollut pakastimessa.
Itse kehitytän Kuva-Paijulassa Turussa postin välityksellä ja palvelu on nopeaa ja tulos hyvälaatuista. Toki muitakin kehityspalveluja eteläsuomesta vielä löytyy.ja huomasin olleeni väärässä eli pakastimessa ei ollut Velviaa vaan Proviaa ja parasta ennen syksy 2003.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."652242Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2182119- 1171428
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711190Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj161183- 1041051
Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73949Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki84930Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.78899Ja tääkin vielä...
Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/1347933875