Kyllä on Suomi raakuuden ja petojen maa ,näin joutuu sanomaan sen jälkeen kun katsoin televisiosta ohjelman 45 minuuttia.
Kyllä ihmisyys ja vanhan ihmisen kunnioitus on häipynyt kuin tuhka tuuleen.
Kyllä hoitolaitoksissa julmuutta riittää ja kuka on vastuussa tällaisesta toiminnasta ?
Lääkärit ,hoitajat vai kuka ?
Kyllä ihmisyys ja vanhan ihmisen kunnioitus on häipynyt kuin tuhka tuuleen.
Kyllä hoitolaitoksissa julmuutta riittää ja kuka on vastuussa tällaisesta toiminnasta ?
Lääkärit ,hoitajat vai kuka ?
Vastaukset 22
Vanhimmat
työtaisteluissa on kyllä korostettu miten ollaan muka vastuussa ihmishengestä mutta käytäntö on kyllä toista...
Voisitko kertoa että mitä siinä ohjelmassa oli?En taaskaan päässyt näkemään,tuntuu että aina kun olisi ollut jtn kiinnostavaa ja alaan liittyvää niin en ole pystynyt katsomaan.:p
Julmuutta on kaikkialla.Mitä omiin kokemuksiin tulee niin julmimpia ovat vanhat hoitajat sekä jotkut juuri valmistuneet...En perusta tätä väitettä mihinkään muuhun kuin omiin kokemuksiin.Enkä ole ns.varsinaista julmuutta nähnyt vaan lähinnä piittaamattomuutta sekä asiatonta kielenkäyttöä...Hassua,meillä ainakin näytöissäkin piti osoittaa se että työ on ihmisarvoa sekä itsemääräämisoikeutta kunnioittavaa.Näitä käsitteitä opetettiin myös koulussa(vrt.lähihoitajan eettiset ohjeet).Opiskelin itse aikuispuolella,miten nuorisopuolella?
Ohjelmassa oli siitä kuinka vanhukset lääkitään kuoliaaksi. Eli jokaiseen sivuoireiseen aina uutta lääkettä, vaikka oiretta ei olla tutkittu mistä oire johtuu. Muistaakseni ohjelman jutut voi katsoa netissä ilmaiseksi, katso sivulta www.mtv3.fi/45min
Eli oliko tämä ohjelma uusinta?Koska mielestäni eilen illalla(muistaakeni se oli eilen...)katsoin pätkän jostain ohjelmassa jossa oli tälläinen rouva jonka vointi oli huonontunut tk osastolla koska oli saanut lääkkeitä vaikka mihin tauteihin.Ja siinä juuri tuli ilmi se että ei ole lähdetty kunnolla tutkimaan oireiden aiheuttajaa vaan on lääkitty oireita.
Valitettavaa...Kysyit että kenen on vastuu ja vastaan että ; LÄÄKKEET MÄÄRÄÄ LÄÄKÄRI. Eivät hoitajat...Ja jos on todella v-mäinen lekuri niin hoitajilla ei ole mihinkään mitään sanomista,koska lääkärithän ovat yhä edelleen "jumalia"...**************
käsitys, että vanhusten lääkehoidossa on menty parempaan suuntaan ja lujaa. Lääkityksiä puretaan rankalla kädellä, mikä on oikein.
TOHTORIT! Uskaltaakohan julkisia terveydenhoitopalveluja kohta enää käyttää. Jokohan ns. "huonoilla ihmisillä" on ns. "elvytyskielto" päätteellä merkitty?
Alkaa hiukan vaikuttamaan siltä että jos SAIRAALAAN VANHUS JOUTUU TURVAUTUMAAN NIIN SE ON OMAISTEN VAHDITTAVA KOKO AIKA VIERELLÄ ETTEI PÄÄSE LÄÄKÄRIT TEKEMÄÄN MAHDOTTOMIA.
Kyllä minun usko horjuu ja pahasti tähän avun saantiin sairaalassa.Vaikka tuleehan siellä apu ja se onkin sitten se viimeinen apu, kyllä monelle vanhukselle on nyt käynyt niin
vain elämänsä päätepiste, siis aika lähteä. Ei sitä kukaan laitoksissakaan edesauta. Mutta nythän onkin tulossa ajat että jokainen omainen saa hoitaa vanhuksensa itse kotona. Ihan turvallisessa kodissa ja ihan itse :-).Ja laitoksiin terveuloa osallistumaan hoitoon ja seuraamaan hoitotoimnpiteitä, mutta avoimella asenteella eikä nyrkit pystyssä jo valmiiksi. Hoidetaan yhdessä niitä teidän vanhuksianne, joohan ;-). Ja... äläkä lietso....
Joo ei missään tapauksessa en halua kaataa suolavettä verisiin haavoihin,mutta kyllä tässä asiassa on todellista asiaa ja perää siinä että kyllä sairaaloissa ja ehkä myös muissa hoitolaitoksissa on sellainen tarkoitus että päästäisiin vanhemmista potilaista eroon. tämän on myöntäneet myös hoitoalan henkilöt kuten kyseisessä ohjelmassa 45 minuuttia.
Valitettavasti minäkin olen joutunut seuraamaan omaisena sanoisinko heikkohkoa hoitotasoa ja etenkin huolimatonta tutkimus toimenpidettä.
Kerroin jo tässä aiemmin omat kokemukseni sairaalahoidosta ja siitä miten siellä otetaan vastaan tutkimuspyynnöt ja lähetteen tekemiset päteviin sairaaloihin joissa on kyseisille sairauksille koulutetumpi henkilökunta.Joten en ala niitä enää kertaamaan tässä ,kun kohdallani kaikki päättyi siihen surulliseen lopputulokseen.
Mutta sen sanon että korjattavaa olisi ja paljon sairaaloissa koska vanhuksia ja ei nyt niin kovin vanhojakaan ihmisiä on alkanut poistumaan keskuudestamme hälyttävän runsaasti juuri sen vuoksi kun terveys ja kunto alkaa laskemaan rajusti vaikka sen pitäisi kohentua hoitolaitoksessa. Potilas on sairaalaan mennessään liikuntakykyinen mutta parissa viikossa hän on jo vuoteen oma täysin ja alkaa iskeä keuhkokuueet sun muut tulehdukset kun ei olekkaan enää vastustus kykyä ja ei mene kauan kun lääkärit alkaa puhua omaisille kaikkein pahimpaan varautumiseen ja potilaan siirtämisestä saattohoitoon.
"päästäisiin vanhemmista potilaista eroon."
Ei voi olla totta. Ei ainakaan minun työpaikassani ole lainkaan tuollaista tavoitetta. Joskus tuntuu että päin vastoin. Sitten kun iäkkäällä ihmisellä alkaa olla elämänpäivät vähissä, aloitetaan tehohoidot perusterveydenhuollossa ja pilliä ja piuhaa on joka reiästä ja ihon läpi, Se jos jokin on kiduttamista useinkin. Jotenkin nykyisin on hukassa on se, että kuolemakin on normaali asia , samoin kuin syntymä. Nykyisin kukaan ei saa rauhassa kuolla ilman hirveää loppuhäslinkiä ja elvytystä. Siis tarkennan nyt että kirjoitan raihinaisesta iäkkäästä monisairaasta vanhuksesta.
Nuoremmat parempikuntoiset on asia erikseen. Heitä tosin ainakin meillä päin hoidetaankin ja tutkitaan tehokkaasti.Mikäs siinä sinun omaisesi hoidon tasossa oli heikohkoa? Oliko omaisellasi joku harvinaisempi sairaus, johon koit, että ette saanet riittäviä tukimuksia ja hoitoja?
Päätökset tutkimuksista tekee lääkäri. Hän harkitsee kunkin potilaan kohdalla, mitä tutkimuksia tarvitaan ja mikä on niistä saatava hyöty ko potilaan kohdalla. Useat tutkimukset on kivuliaita ja raskaita jo muutoinkin heikkokuntoisille vanhuksille. On usein suoranaista rääkkäystä lähteä tutkimaan vain tutkimuksen vuoksi.
Kun vanhus joutuu hoitolaitokseen akuutin tilanteen vuoksi, selvitetään syy, mikä aiheuttaa kunnon alenemisen. Ja se hoidetaan. Usein käy myös niin onnellisesti että hoito puree ja vanhus pääsee takaisin kotiin. Se onko osastolla henkilökuntaa riittävään kuntouttamiseen on sitten toinen asia. Riippuu paikasta, mutta sanoisin että varmaan useimmissa paikoissa liian vähän. Joskus kuitenkin käy niin että vanhus ei enää toivu ennalleen vaan elämän lanka alkaa hiipua, silloin lääkärit joutuvat ottamaan kantaa tähän saattohoitoon siirtymiseen ja tehohoitoon. Jos perusterveydenhuollossa elvytetään joku vanhus "siirtokuntoon" joutuu erikoissairaanhoidossa vastaanottava lääkäri tekemään päätöksen tehohoitoon ottamisesta. Erittäin vaikeita päätöksiä. Ja raskaita useinkin.
Sairaalassa on liian vähän henkilökuntaa kuntouttamaan potilaita, nostamaan istumaan ruoka-ajoiksi tuoliin, kävelyttämään rollaattorilla päiväsaliiin syömään ja muulloinkin kuin ruoka-aikoina. Ei joka paikassa mutta useissakin. Riippuu paljolti siitä, miten kyseisen hoitolaitoksen hoitotyön periaatteet on linjattu ja miten niistä pidetäään kiinni, kuntouttavasta työottesta. Ja myös pitkälti siitä, miten henkilöstömäärä on mitoitettu. Jos henkilökuntaa on liian vähän ja pomot on sitä mieltä, että priorisoikaa töitä ja se tarkoittaa esim perushoidosta tinkimistä niin kenelle kuuluu kiitos siitä, että potilaat makaavat vuoteen pohjalla suurimman osan päivää.
Ja lopuksi. Saa sairaalaan tulla kävelyttämään ja kuntouttamaan ja muutoinkin ilahduttamaan omia vanhuksianne. Useat omaiset näin jo tekevätkin.
Ikävää jos sinulle on jäänyt läheisesi hoidosta paha mieli.Ikävä omaistasi ja tunne siitä että kaikkea voitavaa ei tehty?
riitäkään henkilökuntaa kohta enää yhtään minekkään, kun työvoima- ja elinkeinohallinnon "gestabo" on asiat niin järjestellyt. Menepäs itte ilmasiks duuniin. Loppuu motivaatio ihan kaikkeen.
vanhustyön ongelmat eivät ole hoitajien palkkauksesta kiinni vaan siitä, että ala ei kohta nuorempa sukupolvea kiinnosta, on nääs liian raskasta ja siinä ei eurotkaan auta. Saman rahan saa useilla aloilla helpommallakin ja kevyemmin. Jos tunnelmat töihin tullessa vahustyössä ovat ne et hohhoijaa, ei vois vähempää kiinnostaa, niin silloinkin on parempi valita joku muu ala.Vanhusten ei tarvitse siitä kärsiä vaan heillä on oikeus ihmisarvoiseen ja kunnioittavaan kohteluun, hoitoon ja kuntoutukseen.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä ,että kyllä hoidon taso on säilyttävä korkeatasoisena ja ihmisarvoa kunnioittavana olkoon palkka sitten mitä on. Ei se edellytä laiminlyöntejä ja välinpitämättömyyttä hoidoissa sun muussa kun kerran sille alalle on ryhtynyt niin työnsä on myös tehtävä kiitettävästi.
ei ketään pakota vanhustyöhön. Tai no... oma lukunsa on se, et kaikista työttömistä nykyisin koulutuetaan lähihoitajia, halusi tai ei, puolipakolla. Motivaatio hoitotyöhön on sitten useilla se mitä on.
Työnantajat on vastuussa, jos jotain tapahtuu.
Palkkakeskustelujen aikana vastuu on kuitenkin aina hoitajilla, lääkäreillä yms ;)
Vastuussa ovat juuri ne VASTUULLISET KOULUTETUT HOITOALAN AMMATTILAISET jotka korostivat omaa osaamistaan ja vastuutaan irtisanomisuhallakin. Hyi hitto että oksettaa!!!!!!!!
Itse olen nähnyt, kuinka lääkärit eivät uskalla määrätä tarpeeksi kipulääkettä, kun vanhus kärsii kivuista. Hoitajan pitää suorastaan anella, että saisi potilaalle hyvän kivunhoidon. Onneksi kuitenkin on lääkäreitä, jotka käyvät kipukoulutuksessa. Meille hoitajille se on pakollista, miksi ei siis lääkäreille? Monella vanhuksella on erimuotoisia kipuja ja tänä päivänä on lääkkeitä, joilla kipu on hoidettavissa.
Itse katsoin myös tuon kyseisen ohjelman ja minulla on aivan päinvastainen kuva tästä lääkehoidota. Ehkä sitä jossain vielä tapahtuu, mutta nykyään turhia lääkkeitä karsitaan yhä enemmän pois. Olisi kaivannut vähän enemmän esimerkkejä kuin yhden vanhuksen lääkehoidon. Pidän kyseistä ohjelmaa liian provoisoimana. Aiheisiin ei ehditä/haluta paneutua kunnolla. Laajempi tutkimus olisi aina paikallaan ennenkuin aletaan yleistämään asioita.
Siitähän on puhuttu jo "aikojen alusta", että kipulääkitystä meillä ei anneta tarpeeksi.
Jostain kumman syystä sitä lääkitystä pihistetään kaikin keinoin, ja ihmiset saavat kärsiä sietämättömiä kipuja ja tuskia, turhaan?
Tarkoituksella?
Sitä vastoin muita pillereitä määrätään usein kovinkin höllin perustein.
...> Laajempi tutkimus olisi aina paikallaan ennenkuin aletaan yleistämään asioita.
Mielenkiintoista havaita, että aina kun ruvetaan ottamaan kantaa toiminnassa ilmeneviin epäkohtiin, niin vastaus on itsestään selvä.
Tarvitaan lisää tutkimuksia, tutkimuksia, tutkimuksia!
Liiallisesta lääkityksestä on puhuttu jo "aikojen alusta", samoin kuin kipujen liian vähäisestä hoidosta ja lääkitsemisestä!
Eikö vieläkään ole tarpeeksi "dataa" aiheen tiimoilta?
Onhan tähän asiaan kiinnitetty huomiota, ja otettu kantaa jo tohtorinkin tasolla!
ainakin nostan hattua meidän vanhustenhoitolaitoksen lääkäreille. He ainakin seuraavat tarkasti mitä vanhusten lääkehoitorintamalla tapahtuu ja toimivat sen mukaisesti. Ainaki geriatrit ja nämä muut erikoistuvat oppivat sitten heiltä.
http://groups.msn.com/SirmakkaJOENSUU/omawebsivu2.msnw
Laitoksissa olevat vanhukset saavat perushoidon, lääkkeet ja ruoan, siinä elämän sisältö. Kotona asuvat yksinäiset vanhukset ovat usein aika turvattomia. Apua ei ole tarjolla riittävästi. Yksinäisyys masentaa ja se saa sairastumaan myös fyysisesti. Aika karseaa, jos vanhus joutuu pääätymään itsemurhaan, se ei ole mikään ratkaisu.
Ja tämä tilanne on tässä ja nyt, mites kymmenen vuoden päästä kun vanhuksia on hiukka enemmän kuin nykyään.