Miksi suom. maito kivistää, mutta

mutu-juttuja, ei mitään totuuspohjaa. yksi syy on että lomamatkoilla ollessa ei käytetä maitotuotteita niin paljoa kun kotona. aina löytyy niitä jotka väittävät millon mitäkin ulkomailla paremmaksi. ehkä jollekki on ulkolainen maito parempaa, mutta ei se tarkota etä se kaikille olisi. valtaosa suomalaisista sietää maitoamme oikein hyvin. sitäpaitsi eikö vaikutus pitäisi olla toisinkinpäin? miksi ulkomaalaiset kehuvat suomalasia tuottetita? miksi ne eivät heille aiheuta ongelmia? suomalaiset meijerit tekevät yhteistyötä ulokolaisten kanssa ja valmistavat puolin ja toisin toistensa tutotteita lisensseillä. ei siis pidä paikkaansa tuokaan väitteesi asenteista.

1x2 kirjoitti:

mutu-juttuja, ei mitään totuuspohjaa. yksi syy on että lomamatkoilla ollessa ei käytetä maitotuotteita niin paljoa kun kotona. aina löytyy niitä jotka väittävät millon mitäkin ulkomailla paremmaksi. ehkä jollekki on ulkolainen maito parempaa, mutta ei se tarkota etä se kaikille olisi. valtaosa suomalaisista sietää maitoamme oikein hyvin. sitäpaitsi eikö vaikutus pitäisi olla toisinkinpäin? miksi ulkomaalaiset kehuvat suomalasia tuottetita? miksi ne eivät heille aiheuta ongelmia? suomalaiset meijerit tekevät yhteistyötä ulokolaisten kanssa ja valmistavat puolin ja toisin toistensa tutotteita lisensseillä. ei siis pidä paikkaansa tuokaan väitteesi asenteista.

Olin tuossa viime kevään ja alkukesän töissä Venäjän puolella. Töitä oli 7 päivää viikossa ja 10 tuntia päivässä - enimmäkseen. Liekö ollut stressiä vai ei, ainakin rahaa tuli ja kotiaskareet olivat jääneet Suomeen samoin perhe. No, sikäläisen syrjäkaupungin meijerin perinnepiimät ja -kokkelit ovat täysin nautittavia. Puolesta litras ei tullut vielä mitään vaivaa, kokonainen litra jo sitten jonkin verran pieretti, mutta ei kivistänyt. Sitten Pietarin läheltä tuodut "uusimmalla teknologialla" tehdyt ja samettisiksi vispatut tuotteet jo aiheuttivat vaivoja melkein kuin suomalaisetkin

Tuntuu siltä että ulkomaalaiset kehuvat suomalaisia maitotuotteita osittain mainosten uhreina. Suomalaiset tuotteet on varmaan putipuhtaasti valmistettu, mutta jotain niissä on pahasti vialla. Sitähän kotimaiset karja- ja maitoviranomaiset ja meijerithän eivät vikaansa rupea tunnustamaan eli syitä etsimään ja vertailuja tekemään.

suuri ero kirjoitti:

Olin tuossa viime kevään ja alkukesän töissä Venäjän puolella. Töitä oli 7 päivää viikossa ja 10 tuntia päivässä - enimmäkseen. Liekö ollut stressiä vai ei, ainakin rahaa tuli ja kotiaskareet olivat jääneet Suomeen samoin perhe. No, sikäläisen syrjäkaupungin meijerin perinnepiimät ja -kokkelit ovat täysin nautittavia. Puolesta litras ei tullut vielä mitään vaivaa, kokonainen litra jo sitten jonkin verran pieretti, mutta ei kivistänyt. Sitten Pietarin läheltä tuodut "uusimmalla teknologialla" tehdyt ja samettisiksi vispatut tuotteet jo aiheuttivat vaivoja melkein kuin suomalaisetkin

Tuntuu siltä että ulkomaalaiset kehuvat suomalaisia maitotuotteita osittain mainosten uhreina. Suomalaiset tuotteet on varmaan putipuhtaasti valmistettu, mutta jotain niissä on pahasti vialla. Sitähän kotimaiset karja- ja maitoviranomaiset ja meijerithän eivät vikaansa rupea tunnustamaan eli syitä etsimään ja vertailuja tekemään.

Niinpä. Oma perheeni sekä tuttavamme ja sukulaisemme käytämme paljon maitotuotteita. Ollaan aina käyetty ja asiasta sillontällön puhuttukkin. Kukaan koskaan valittanut mahakipuja tai muuta kivistystä maitotuotteiden takia. Meille ne sopvat oikein hyvin. Onko meissä siis jotin vikaa?

suuri ero kirjoitti:

Olin tuossa viime kevään ja alkukesän töissä Venäjän puolella. Töitä oli 7 päivää viikossa ja 10 tuntia päivässä - enimmäkseen. Liekö ollut stressiä vai ei, ainakin rahaa tuli ja kotiaskareet olivat jääneet Suomeen samoin perhe. No, sikäläisen syrjäkaupungin meijerin perinnepiimät ja -kokkelit ovat täysin nautittavia. Puolesta litras ei tullut vielä mitään vaivaa, kokonainen litra jo sitten jonkin verran pieretti, mutta ei kivistänyt. Sitten Pietarin läheltä tuodut "uusimmalla teknologialla" tehdyt ja samettisiksi vispatut tuotteet jo aiheuttivat vaivoja melkein kuin suomalaisetkin

Tuntuu siltä että ulkomaalaiset kehuvat suomalaisia maitotuotteita osittain mainosten uhreina. Suomalaiset tuotteet on varmaan putipuhtaasti valmistettu, mutta jotain niissä on pahasti vialla. Sitähän kotimaiset karja- ja maitoviranomaiset ja meijerithän eivät vikaansa rupea tunnustamaan eli syitä etsimään ja vertailuja tekemään.

tuossa kokemuksessasi Itänaapurin syrjäkulmien tuotteiden hyvyydestä.

Maidon käsittely moneen kertaan kuumennus ja rasvan pilkkominen hapantuotteissa ei ole välttämätöntä jotta säilyy paikallisella tasolla myyntikelpoisena, tämä veli igor osaa ja soomi poika kehuu hyväksi paikalliseksi tuotteeksi :-)

suuri ero kirjoitti:

Olin tuossa viime kevään ja alkukesän töissä Venäjän puolella. Töitä oli 7 päivää viikossa ja 10 tuntia päivässä - enimmäkseen. Liekö ollut stressiä vai ei, ainakin rahaa tuli ja kotiaskareet olivat jääneet Suomeen samoin perhe. No, sikäläisen syrjäkaupungin meijerin perinnepiimät ja -kokkelit ovat täysin nautittavia. Puolesta litras ei tullut vielä mitään vaivaa, kokonainen litra jo sitten jonkin verran pieretti, mutta ei kivistänyt. Sitten Pietarin läheltä tuodut "uusimmalla teknologialla" tehdyt ja samettisiksi vispatut tuotteet jo aiheuttivat vaivoja melkein kuin suomalaisetkin

Tuntuu siltä että ulkomaalaiset kehuvat suomalaisia maitotuotteita osittain mainosten uhreina. Suomalaiset tuotteet on varmaan putipuhtaasti valmistettu, mutta jotain niissä on pahasti vialla. Sitähän kotimaiset karja- ja maitoviranomaiset ja meijerithän eivät vikaansa rupea tunnustamaan eli syitä etsimään ja vertailuja tekemään.

nykyinen tehokarjatalous syynä.
Väkirehuja apetaan jumalattomat määrät, jalostetaan hyvälypsyisiä lyhytikäisiä lehmiä.
Ja AIV, ennen oli vain sitä kuivaa heinää, nykyisin hyvin harvalla tilalla....

että...... kirjoitti:

nykyinen tehokarjatalous syynä.
Väkirehuja apetaan jumalattomat määrät, jalostetaan hyvälypsyisiä lyhytikäisiä lehmiä.
Ja AIV, ennen oli vain sitä kuivaa heinää, nykyisin hyvin harvalla tilalla....

jokainen lehmiä pitänyt kai tietää, että jokaisen lehmän maito on omanlaistaan ja maku ja ominaisuudet riippuu vielä rehuistakin. No meilläpä on tämmöinen tapaus: Luovuimme maidontuotannosta, mutta jätimme oikeuden omatarvelehmän ja nuoren karjan pitämiseen - jostainhan sitä täytyy tienata ja kun karjaa on aina ollut. Lehmässä oli suomenkarjasekoitusta, jottei se lypsäisi liikaa. Minua oli jo alkanut silloin maitotuotteet vaivata ja vaivasi vielä sen ensimmäisenkin lehmän maito. Olimme miettineet asiaa jo joitakin vuosia huomasimme että AIV:n puuttuminen ikäänkuin paransi maidon makua ja vaikutaahan se lehmän ruuansulatukseenkin hyvin selvällä tavalla. Jätimme ostorehutkin ensin vähiin ja sitten käytännössä kokonaan pois - paljonko sitä yksi perhe maitoa tarvitsee, liikaa tuli sittenkin. Ei se vielä minulta vaivoja hävittänyt. Seuraavan lehmän otimme omasta vasikasta (ja jälleen suomenkarjaan päin jotta maitomärä pysyisi kohtuudessa). Tämä ei ollut koskaan maistanutkaan AIV:tä eikä juuri mitän ostorehujakaan- ja arvatkaapa mitä? Sen maidosta tehtyä piimää, kokkelia, rahkaa ym. hapanta pystyin minäkin syömään ja ihan kunnollisia määriä ettei vain vajaat kahvikupillista. Päättelimmekin siitä, että AIV pilaa lehmän pötsin ja samantien maidon ja lopullisesti eli lehmän koko loppuelämäksi. Hapanrehusta en niin tiedä, syötettiinhän sitä lehmille pantiohapanrehua joskus toistasataa vuotta sitten, siitä ei ehkä haittaa ollut. Mutta AIV:stä kyllä haittaa on. Pitäisikö Virtasen Nobel peruuttaa?

kokemusta on kirjoitti:

jokainen lehmiä pitänyt kai tietää, että jokaisen lehmän maito on omanlaistaan ja maku ja ominaisuudet riippuu vielä rehuistakin. No meilläpä on tämmöinen tapaus: Luovuimme maidontuotannosta, mutta jätimme oikeuden omatarvelehmän ja nuoren karjan pitämiseen - jostainhan sitä täytyy tienata ja kun karjaa on aina ollut. Lehmässä oli suomenkarjasekoitusta, jottei se lypsäisi liikaa. Minua oli jo alkanut silloin maitotuotteet vaivata ja vaivasi vielä sen ensimmäisenkin lehmän maito. Olimme miettineet asiaa jo joitakin vuosia huomasimme että AIV:n puuttuminen ikäänkuin paransi maidon makua ja vaikutaahan se lehmän ruuansulatukseenkin hyvin selvällä tavalla. Jätimme ostorehutkin ensin vähiin ja sitten käytännössä kokonaan pois - paljonko sitä yksi perhe maitoa tarvitsee, liikaa tuli sittenkin. Ei se vielä minulta vaivoja hävittänyt. Seuraavan lehmän otimme omasta vasikasta (ja jälleen suomenkarjaan päin jotta maitomärä pysyisi kohtuudessa). Tämä ei ollut koskaan maistanutkaan AIV:tä eikä juuri mitän ostorehujakaan- ja arvatkaapa mitä? Sen maidosta tehtyä piimää, kokkelia, rahkaa ym. hapanta pystyin minäkin syömään ja ihan kunnollisia määriä ettei vain vajaat kahvikupillista. Päättelimmekin siitä, että AIV pilaa lehmän pötsin ja samantien maidon ja lopullisesti eli lehmän koko loppuelämäksi. Hapanrehusta en niin tiedä, syötettiinhän sitä lehmille pantiohapanrehua joskus toistasataa vuotta sitten, siitä ei ehkä haittaa ollut. Mutta AIV:stä kyllä haittaa on. Pitäisikö Virtasen Nobel peruuttaa?

mee muualle kertomaan satujas.

ei usko erkkikään kirjoitti:

mee muualle kertomaan satujas.

Sitäpaitsi Suomessa ei ole vuosikymmenin ollut lehmiä, jotka eivät olisi syöneet AIV:ta. Ei ole olemassa mitään vertailuaineistoa tästä aihepiiristä. Tämä on ainoa tieto. Ethän sinäkään ole koskaan kokeillut tuota AIV-maidon laatu -juttua, heh.

kokemusta on kirjoitti:

jokainen lehmiä pitänyt kai tietää, että jokaisen lehmän maito on omanlaistaan ja maku ja ominaisuudet riippuu vielä rehuistakin. No meilläpä on tämmöinen tapaus: Luovuimme maidontuotannosta, mutta jätimme oikeuden omatarvelehmän ja nuoren karjan pitämiseen - jostainhan sitä täytyy tienata ja kun karjaa on aina ollut. Lehmässä oli suomenkarjasekoitusta, jottei se lypsäisi liikaa. Minua oli jo alkanut silloin maitotuotteet vaivata ja vaivasi vielä sen ensimmäisenkin lehmän maito. Olimme miettineet asiaa jo joitakin vuosia huomasimme että AIV:n puuttuminen ikäänkuin paransi maidon makua ja vaikutaahan se lehmän ruuansulatukseenkin hyvin selvällä tavalla. Jätimme ostorehutkin ensin vähiin ja sitten käytännössä kokonaan pois - paljonko sitä yksi perhe maitoa tarvitsee, liikaa tuli sittenkin. Ei se vielä minulta vaivoja hävittänyt. Seuraavan lehmän otimme omasta vasikasta (ja jälleen suomenkarjaan päin jotta maitomärä pysyisi kohtuudessa). Tämä ei ollut koskaan maistanutkaan AIV:tä eikä juuri mitän ostorehujakaan- ja arvatkaapa mitä? Sen maidosta tehtyä piimää, kokkelia, rahkaa ym. hapanta pystyin minäkin syömään ja ihan kunnollisia määriä ettei vain vajaat kahvikupillista. Päättelimmekin siitä, että AIV pilaa lehmän pötsin ja samantien maidon ja lopullisesti eli lehmän koko loppuelämäksi. Hapanrehusta en niin tiedä, syötettiinhän sitä lehmille pantiohapanrehua joskus toistasataa vuotta sitten, siitä ei ehkä haittaa ollut. Mutta AIV:stä kyllä haittaa on. Pitäisikö Virtasen Nobel peruuttaa?

suomalaisista laktoosi-intoleranssista kärsii n. 17%. 83% ihmisistä ei saa minkäänlaisia vaivoja maidosta. jos aiv olisi syyllinen pitäisi prosenttilukujen olla tosinpäin.

näistä 17%:sta monet pysytvät juomaan ternimaitoa ja käsittelemätöntä tilatankista suoraan otettua maitoa ilman vaivoja. eli ei oikein tunnu uskottavalta tuo juttusi.

syyllinen on enneminkin se maidon käsittely meijerissä. joidenkin suolisto ei vain pysyt käsittelemään pilkottua maitorasvaa. pastöroitaessa maito kuumennetaan/steriloidaan jotta se säilyisi. siinä samalla tuhoutuu monia entsyymeejä joita maidossa on. nämä ensyymit ovat tärkeitä ruuansulatukselle ja uskoisin että siinä on enneminkin se syyllinen kuin mikään muu.

### kirjoitti:

suomalaisista laktoosi-intoleranssista kärsii n. 17%. 83% ihmisistä ei saa minkäänlaisia vaivoja maidosta. jos aiv olisi syyllinen pitäisi prosenttilukujen olla tosinpäin.

näistä 17%:sta monet pysytvät juomaan ternimaitoa ja käsittelemätöntä tilatankista suoraan otettua maitoa ilman vaivoja. eli ei oikein tunnu uskottavalta tuo juttusi.

syyllinen on enneminkin se maidon käsittely meijerissä. joidenkin suolisto ei vain pysyt käsittelemään pilkottua maitorasvaa. pastöroitaessa maito kuumennetaan/steriloidaan jotta se säilyisi. siinä samalla tuhoutuu monia entsyymeejä joita maidossa on. nämä ensyymit ovat tärkeitä ruuansulatukselle ja uskoisin että siinä on enneminkin se syyllinen kuin mikään muu.

on tietysti monta. Jos sekin että eri rotuisten ja eri yksilöidenkin maíto on erilaista, vaikuttaa maidolle herkkien reaktioihin. Mutta-mutta: enpä edelleenkään pysty käyttämään kahvimaitoa enempää tilatankkien maitoa, enkä tavallisia suomalaisia meijerituotteita. Takapajuisten maiden maitoa ja oman lehmän maitoapa pystyn. Missä kaikessa syy sitten lienee.

eli meillä myös eräs tuttava, joka voi juoda tankkimaitoa, mutta ei "kaupan" maitoa.

Tuossa homogenisoinnissa pilkotaan maidon rasva pienemmäksi mm. sen vuoksi, että rasva ei nousisi pintaan ja maito näyttäisi huonolta. Sen sijaan pastörointi eli kuumennus vaikuttaa säilyvyyteen. Nämä yhdessä tekevät maidosta sopimatonta joillekin käyttäjille. Valitettavasti.

AIV:sta muuten sen verran, että se on aika vanha keksintö (lähde Wikipedia: "Alkuperäinen AIV-liuos kaupallistettiin 1929"). Joten tuskinpa se maidon koostumuksen muutos siitä johtuu.

ja mikä nyt olisi tarkoitettu ihmisravinnoksi? Ruotsalaiaset ja saksalaisetpa ovat tottuneet maitoon, niitä se ei vaivaa. Maito on siis ainakin joittenkin ihmisten ruokaa.