Edellisessä ketjussa oli vastuusta juttua, mutta ajattelin silti aloittaa tälle uuden..
Missä vaiheessa vanhemman tullessa lasta hakemaan vastuu siirtyy hänelle? Siitä ku tulee portista sisään? Siitä kun astuu lapsen kanssa ulos? Vai kuinka?
On viime aikoina ollut monia tilanteita joissa olen tätä pohtinut..
Muutama esimerkki; Lapsi alkaa heti tehdä kiellettyjä asioita, kiipeää liukumäkeä väärään suuntaan, vie lelut kaverilta, riisuu vaatteita pakkasella pitkin pihaa, heittää leluja aidan yli..
Avaa porttia äidin mennessä sisälle ja äiti saattaa vielä mennessään huikata lapselle että mene autoon odottamaan!
Onko minun tehtävä komentaa lasta kun vanhempikaan ei sitä tee? Siis tottakai puutun kun kyse on turvallisuudesta, tuntuu vaan joissain tilantessa hullulta kieltää jos vanhempi on tavallan "antanut luvan" kun ei ole kieltänyt. :/
Sitten vielä toinen juttu; mitä teette jos lapsi kiukkuaa vanhemmalle ettei halua lähteä kotiin? Yritättekö saada/suostutella lasta lähtemään vai annatteko vanhemman itse hoitaa tilanteen vaikka se olisi hänellekkin vaikeaa?
Olisi ihan mielenkiintoista tietää mitä näistä miettii sekä vanhemmat että pk:ss työskentelevät :)
Missä vaiheessa vanhemman tullessa lasta hakemaan vastuu siirtyy hänelle? Siitä ku tulee portista sisään? Siitä kun astuu lapsen kanssa ulos? Vai kuinka?
On viime aikoina ollut monia tilanteita joissa olen tätä pohtinut..
Muutama esimerkki; Lapsi alkaa heti tehdä kiellettyjä asioita, kiipeää liukumäkeä väärään suuntaan, vie lelut kaverilta, riisuu vaatteita pakkasella pitkin pihaa, heittää leluja aidan yli..
Avaa porttia äidin mennessä sisälle ja äiti saattaa vielä mennessään huikata lapselle että mene autoon odottamaan!
Onko minun tehtävä komentaa lasta kun vanhempikaan ei sitä tee? Siis tottakai puutun kun kyse on turvallisuudesta, tuntuu vaan joissain tilantessa hullulta kieltää jos vanhempi on tavallan "antanut luvan" kun ei ole kieltänyt. :/
Sitten vielä toinen juttu; mitä teette jos lapsi kiukkuaa vanhemmalle ettei halua lähteä kotiin? Yritättekö saada/suostutella lasta lähtemään vai annatteko vanhemman itse hoitaa tilanteen vaikka se olisi hänellekkin vaikeaa?
Olisi ihan mielenkiintoista tietää mitä näistä miettii sekä vanhemmat että pk:ss työskentelevät :)
Vastaukset 30
Vanhimmat
Varmaan tästä on tehty päätös. Kysy päiväkodin johtajalta tai kunnan vastaavalta! Sehän nauttii kovaa palkkaa, pitää varmaan jotain tietää, vaikka onkin palkattu puoluekirjan perusteella, ellei suorastaan vanhempien puoluekirjan mukaan, kuten tapana on.
Hoitaja opettaa lapselle turvallista liikennekäytttäytymistä: Autossa istutaan omalla paikalla turvaistuimessa ja käytetään turvavöitä. Liikuttaessa yleisellä tiellä käytetään heijastinta, ylitetään ajorata kävellen suojatietä käyttäen yhdessä aikuisen kanssa jne. Sitten kun vanhemmat hakevat lapsensa hoidosta saakin lapsi istua haluamalleen paikalle autossa, juoskennella ajoradan yli yksin jne. Kyllä ottaa päähän näin hoitajana.
Kysyin kerran poliisilta kuinka suhtautua asiaan. Tämä oli sitä mieltä että koska lapsi on siirtynyt vanhempien vastuulle, niin minun ei tarvitse asian takia mielenrauhaani menettää. Vastuu lapsesta on vanhemmilla.
Täytyy ajaa oikein hitaasti. Mansessa kun ollaan. Hernerokkasumu.
Päiväkoti tietää, mihin kenenkin vastuu loppuu ja mistä kenenkin vastuu alkaa.
Joten siinä ei ole nokan koputtamista.
Aina tietysti voi herättää keskustelua, jos uskoo olevansa oikeassa.
turhautunut nainen, joka yrittää vaatia lisää palkkaa sillä, että täytyy tehdä noin vaaaativia päätöksiä päiväkodissa...
tai osata soittaa jonnekin ja kysyä tulkitan. Voi veljet, onpa vaativaa työtä, muuta kuin leikkiä ja laulaa lasten kanssa, kun edes sitä ei vaadita sosiaalialan työntekijöiltä, joita valitettavasti palkataan päiväkoteihin.
Kaikkien päiväkodin työntekijöiden pitäisi olla lastentarhanopettajia, tai sitä koulutusta voidaan alkaa pitää täysin turhata.
Kunnilla pitää olla varaa palkata oikeasti alalle koulutettuja henkilöitä eikä joitain huuhaa sosiaalialan työntekijöitä.
Jos perhetilanteet tarvii jotain sellaista, niin kiertävä konsultti sitten.
Jos päiväkodin johtaja ei osaa vastata tuohon tai saada ylemmältään vastausta, hän ei ansaitse palkkaansa.
Päiväkodeissa hlökunta on kaksinaamaista, kulman takana toista kuin edessä, joten se siitä koulutuksesta. Ei ole kovinkaan läpitunkevaa tai alalle valitaan sopimattomia ihmisiä, ne sosiaalialan ihmiset, joita kiinnostaa vaan jokin ihan muu, kuin ihmiset. Tajuaahan sen jokainen, etteivät pysty vaativampaan työhön. Vaikka Saarela pystyikin. Hän on poikkeus ja harvinaislaatuinen siinä porukassa tai hyvin prepattu. En usko. Taitaa olla ihan luontaisesti älykäs.
Älkää täällä haaskatko ihmisten aikaa typeryyksillä, ellette halua vaatia muutosta aikaan.
Vastuu siirtyy vanhemmalle sen jälkeen kun hän on ollut kontaktissa lapsensa kanssa (nähnyt,puhunut,halinut ym.) Joskus joutuu puuttumaan juuri kuvaamiisi tilanteisiin vaikka ei kuuluisi. Monet vanhemmat jättävät lapset ulos siksi aikaa kun hakevat tavaroita tms sisältä. Oikeastihan tämänkin ajan lapsi on vanhemman vastuulla. Juuri tällä aikaa jotkut lapsista keksivät alkaa heittelemään hiekkaa,viemään leluja ym.
Meillä muutama vaikeampi tapaus tällä saralla. Ollaan vanhempien kanssa sovittu yhteiset pelisäännöt. Kuka on vastuussa? Haluaako vanhempi että hoitajat auttavat tilanteessa vai haluaako selvitä yksin? Myös tehdä selväksi että meidän on puututtava jos kyseinen lapsi/muut lapset vaarassa,(portista lähteminen,kiusaaminen)
Tuntuu että on yleistynyt että lapset eivät halua lähteä kotiin. Piileskelevät vanhempiaan,juoksevat karkuun ym. Miksi sinne kotiin ei haluta lähteä? Onko siellä jotakin pelottavaa? Vai onko päiväkodissa vaan niin hauskaa? Tai sitten itse asialla ja tilanteella ei ole lapselle merkitystä,kunhan pelaa omaa valtapeliään ja testaa aikuisia.
PäiväKOTI on paikka, jossa suomalainen lapsi viettää arkensa ja juhlatkin juhlitaan päiväkodissa. Siellä syödään, nukutaan ja sitä hehkutetaan ympäri maailmaa maailman parhaimpana pikkulasten hoitomuotona hyvinvointivaltiomallissamme.
Nyt on sitten näköjään onnistuttu tavoitteessa, ja lapset ovat kiintyneet ja kotiutuneet päiväkotiin. Kuka nyt kotoaan haluaisi lähteä. Mitä valitatte. Vai toivoteko lasten sopeutuvan jopa siihen, että he riemurinnoin tulevat iloisina päiväkotiin ja taas kun töpseliä väännetään toiseen suuntaan illalla kello 5, yhtä riemurinnoin hyppäävät äitinsä syliin kuin olisivat koko päivän vain odottaneet tätä hurmion hetkeä, jolloin hänet haetaan päiväkodista. Kun vielä jonkun aikaa suomalaislapsia muokataan, niin kyllä he varmaan tämänkin aikuisten naisten toiveen oppivat täyttämään ja käyttäytyvät niin, että jokaikinen akka on heihin tyytyväinen. Kun mikään ei näille nartuille tunnu riittävän.
Niin kauan, kun lapsi on päiväkodin alueella hän on päiväkotihenkilökunnan vastuulla.
Jos lapsi esim. lähtee parkkipaikalle, vanhemman hakiessa tavaroita sisältä hän on edelleen hoitopaikan henkilökunnan vastuulla.
Jos lapsi esim. karkaa vanhemmaltaan, ja lähtee jo edellä kotiin, hän on silloinkin päiväkodin vastuulla.
Joten olkaapa tarkkoina, ja selvittäkää tarkkaan mikä teillä hoitohenkilökuntana vastuu on.
Onneksi meillä on tarkka johtaja, joka nämä asiat on selvittänyt pohjamutia myöten.
siis myös iltatapahtumia jotka järjestetään päiväkodissa hoitoajan jälkeen? Aina puhutaan että vanhemmilla on heidän ollessa paikalla lopullinen vastuu omasta lapsestaan. Eikö näin siis olekaan?
Meidänkö työ se olisi sitten lähteä sen karkaavan lapsen perään juoksemaan? Pihalla muitakin meidän vastuulla olevia lapsia (joiden vanhemmat eivät ole heitä vahtimassa)
Taitaa olla päiväkotikohtaisia nämä säädökset.
Vanhemman tehtävä olisi ottaa lapsi sisälle mukaan jos sinne on asiaa.
Heti, kun ovat lapsensa noteeraaneet esim. tervehtimällä häntä. Siihen saakka meidän hoitajien vastuulla. Tuskin kukaan vastuuntuntoinen vanhempi oleta, että henkilökunta huolehtisi enää siinä vaiheessa lapsesta...jos näin, niin katse peiliin hyvät vanhemmat.
Varmastikin siinä hoitosopimuksessa, jonka vanhemmat tekevät lapsensa hoitopaikan kanssa kirjallisesti ja käyvät sen lävitse yhdessä allekirjoitustilaisuudessa on myös ilmoitettu vastuut lapsen päivähoitopaikkaan liittyen. Esim. sairaan lapsen hoito ei kuulu päivähoitopaikalle, vanhempien tai varahakijan lapsen päivähoidosta hakutilanteen menettelytapa - vastuun siirto - miten ja milloin vastuu siirtyy päivähoitopaikan henkilöstöltä hakijalle ym.
- Hoitolapsen kysyessä useasti, koska äiti/isä hakee kotiin ja värjötellessä pihalla ja hoitajan oman työajan jo loputtua miettii kaikenlaista. Vanhemmat eivät aina ilmoita myöhästymisistään pk:iin, myöhästyvät aina (vaikka aukioloajat ovat tiedossa) 15-30min., eivät kykene olemaan aikuinen ts. vanhempi lapselle - rajojen asettaminen, säännöt ja tottelemisen taito ovat kadonneet. Tämä viimeinen on tiedostettu jo peruskoulun henkilökunnan keskuudessa, valitettavasti.
ja hän kyllä antoi ihan toisenlaista tietoa. Hän sanoi, että lapsi on vanhemman vastuulla kun on ottanut kontaktin lapseensa vaikka kuinka päiväkodin alueella olisimme. Jos siis lapsi karkaa vanhemman hakiessa sisältä tavaroita, se on hänen vastuunsa ettei ottanut lasta mukaan sisään.
Tämä tuli kysyttyä toissa päivänä, kun eräs lapsi karkasi äidiltään päiväkotiin sisälle kun äiti oli tullut lasta hakemaan. Lapsi oli juossut jo toiseen päähän päiväkotia ja mennyt piiloon. Löysin hänet kyllä aika nopeasti, mutta otti päähän kun äiti itse ei osallistunut lapsen etsimiseen mitenkään. Johtaja sattui näkemään tilanteen ja kysyin häneltä jälkeenpäin, että kenen on vastuu, jos lapsi olisi satuttanut itsensä tms tuolla reissulla. Hän sanoi, että vanhemmalle vastuu siirtyy heti kun hakutilanteessa ottaa lapseensa kontaktin.
Siis vastuuhan siirtyy vanhemmalle kun on fyysisesti tavannut lapsensa.Näin oon ymmärtänyt enkä todellakaan ala lasta komentamaan kun kerran vanhempi on ite läsnä.Eiköhän se kasvatus sit kuulu vanhemmalle itelleen..eihän me hoitajat voida alkaa uhmata äidin/isän käskyjä.
Mä olen samaa mieltä, että kun minä vanhempana menen hakemaan lapseni pph:n luota omassa tapauksessani, niin vastuu siirtyy silloin minulle. Jos menen lasten päiväkodin joulujuhlaan, vastuu on minulla myös silloin, koska olemme tavallaan "vierailijoita". En ymmärrä sitä miten vaikea tätä rajaa on tehdä luettuani osittain tätä ketjua. Tietenkin jotain on voinut hoidossa tapahtua ja jos kotona jotain löytyy esim. mustelma tai muuta asiasta voi asiallisesti kysyä, että mitä on tapahtunut, ettei asiat jää selvittämättä. Minä itse hoitoalalla olevana arvostan jokaista tällä alalla olevaa oli se sitten lähihoitaja, LTO tms. kunhan hän hoitaa lapsen hyvin. Se, että LTO osaa hienoja pedagogisia juttuja, mutta ei tee työtään sydämestään, niin parempi hyvä kouluttamatonkin lastenhoitaja, joka aidosti välittää lapsesta ja ennen kaikkea takaa hänelle turvallisen hoidon ilman niitä hienoja jippoja niitä kuitenkaan väheksymättä!
kunnon palkankorotus vaikka lakon kautta. Teette raskasta, vaativaa ja vastuullista työtä NAURETTAVAN pienellä palkalla.
Kun näitä sivustoja lukee ei voi kuin ihmetellä lasten vanhempien LOPUTONTA AHNEUTTA. Hoito ei saisi maksaa juuri mitää, hoitajille ei saisi maksaa mitään jne jne. Ja jos jotakin ikävää sattuu löydät itsesi käräjiltä.
Kauanko tätä ammattiryhmää vanhemmat kusettaa ???
Pakko tähän väliin sanoa että päiväkodissa työskentelee lastentarhanopettajien lisäksi myös lastenhoitajia!
Teemme käytännössä aivan samaa työtä kun opettajatkin! Kyllä,opettajalla on se pedagoginen vastuu jne. mutta arjessa teemme aivan samoja hommia ja kannamme vastuuta.
Kyllä se vastuu loppujen lopuksi on niillä lastenhoitajilla!!! LTO on toki myöskin vastuussa mutta käytännön työn tekee lastenhoitaja. Riisuu, pukee, auttaa ruokailussa, on läsnä kun lapsella on asiaa, pesee kädet, pyyhkii pyllyn yms. Raskaaksi en LTO:n työtä sanoisi, istua pöydän takana ja "opettaa", suunnitella..siistiä sisätyötähän se on.
Ja lasten vanhempien loputtomasta ahneudesta. Hyvästä hoitopaikasta maksan mielelläni. Jos lapseni voi siellä hyvin, hänestä huolehditaan ja hän tykkää ja minä vanhempana voin luottaa että homma toimii niin siitä kyllä maksan MIELELLÄNI!
lto tekee myös kaikkia mainitsemiasi töitä ja sen päälle suunnittelee ja toteuttaa myös muuta toimintaa. Tosin monet lastenhoitajatkin niin tekevät;)
sekä lto:t että lh:t osallistuvat lasten perushoitoon, toiminnan suunnitteluun ja toteutukseen sekä myöskin kasvatuskeskusteluihin, lapsihavainnointeihin ja opsin tekoon täysin samalla lailla.
missä päiväkodissa me LTO:t saamme vain istua sisällä suunnittelemassa toimintaa ja ylimalkaan vain tehdä siistiä sisätyötä.Tulen mielelläni sinne töihin!
Olen ehkä käsittänyt toimenkuvani väärin, sillä 10 työvuoden aikana olen osallistunut jokaiseen edellä mainitsemaasi tilanteeseen: Suunnitellut/toteuttanut toimintaa, osallistunut päivittäin pukemis-ja riisumiskarkeloihin, pyyhkinyt päivittäin lasten pyllyjä, osallistunut ruokailuun, siivoukseen ja ulkoiluun. Sekä päivittäin tärkeimpään: lasten kanssa sylittelyyn ja keskusteluun. Yhdessä lastenhoitajien kanssa. Sitä kutsutaan meillä yhteistyöksi.
En voinut uskoa silmiäni kun luin viestisi siitä mitä LTO mielestäsi tekee.
Itse toimin lto:na 3-5 vuotiaiden ryhmässä. Minulla on vastuu pienryhmätoiminnan suunnittelusta ja toteutuksesta, vastaan myös viikko-ohjelman suunnittelusta ja toteutuksesta sekä mahd. retkistä teattereihin ym.
Voin vannoa ettei ole päivää etten osallistuisi lasten pukimiseen tai riisumiseen niin kuravaatteiden pesuihin tai pissahousujuen vaihtamiseen! Meillä päiväohjelma on suunniteltu työntekijöiden osalta niin tarkkaan, että meillä on ns. pukemistilanne vahdit sekä vessavahdit.
Syön myös itse ryhmästäni 11 lapsen kanssa, jaan ruuan ja pyyhin pöydät.
Nukkariin osallistun ihan samalla tavalla kuin muutkin, siinäkin toteutamme kiertävää järjestelmää.
Minä voisin sanoa, että siihen nähden, että talossamme lastenhoitajat tekevät 7.40h päivää ja minä 7.30h päivää, teen ehdottomasti tarpeeksi palkkani eteen!!
On ärsyttävää lukea tuollaisia viestejä, kun itse tekee ihan eri asenteelle töitä! meidän tiimissämme työn teko on toista arvostavaa ja kunnioittavaa ja meillä on keskenämme rehellistä ja mukavaa..Voiko samaa sanoa sinun tilanteesta?! Miksi ette vaadi keskustelua aiheesta??
Mielestäni vastuu lapseni turvallisuudesta siirtyy minulle, kun olen ottanut hakutilanteessa kontaktin lapseen.
Sen sijaan päiväkodin säännöistä huolehtiminen on mielestäni edelleen päiväkodin henkilökunnan vastuulla, ei minun. Jos siis lapseni tekee jotain, mikä on säännöissä kiellettyä mutta ei ole minun arvojeni tai moraalini vastaista, en ole velvollinen häntä kieltämään - enkä kiellä. Esimerkiksi pipon ja hanskojen riisuminen on tällainen asia. Kuinka voisin edes tietää kaikki päiväkodin (joskus mielivaltaisetkin) säännöt? Henkilökunta saa kaikin mokomin minunkin läsnäollessani huomauttaa sääntöjen rikkomisesta, mutta itse en semmoiseen pelleilyyn lähde.
Kun tulet päiväkodin pihaan lastasi hakemaan, hän saa henkilökunnan puolesta riisua piponsa ja hanskansa, sinun asiahan se on.
riisukoon vaikka alasti ja kieriköön 20 asteen pakkasessa ilman vaatteita, jos se äidistä on hauska temppu, onhan noita vanhempia joka lähtöön. Ei varmaan kuulu enää henkilökunnalle, jos äiti paikalla, vastuu on hänellä. Ilman äidin läsnäoloa ei kuitenkaan kukaan lapsi niin käyttäydy...
ollessa taitaa olla sallittua hanskojen ja muiden vaatekappaleiden viskominen ympäriinsä, mutta ei muuten. Jos juuri hänen lapsensa olisi pihalla pakkasessa ilman hanskoja ja pipoa, niin siitä syntyisi kamala haloo, mutta kun hän hakee lapsen ja on paikalla, niin kaikki mitä lapsi vain keksii tehdä , niin on sallittua. Olen kuullut muilta vanhemmilta samaa juttua.
Jos äiti tulee päiväkodin alueelle ottamatta vastuuta lapsestaan, muuten vaan oleilemaan ja hoitotätien holhottavaksi, niin perikää hoitomaksu äidistä.
Olisi hyvien tapojen mukaista päiväkodilta informoida äitejä ja isiä siitä, että tullessaan hakemaan lastaan päiväkodista, he ovat lapsesta saman tien vastuussa kun ensimmäinen kontakti lapseen on tapahtunut. Tällöin heidän asiansa on määrätä mitä lapsi tekee tai ei tee ja katsoa, ettei lapsi satuta itseään. Monet vanhemmat saattavat olla arkoja toimimaan kasvattajan ominaisuudessa ammattikasvattajien keskellä ja ammattikasvattajien työpaikoilla kun pelkäävät astuvansa siinä jonkun ammattikasvattajan varpaille tämän työpaikalla, johtuen yksinomaan epätietoisuudesta. Kun asia informoidaan selkeästi, ei ongelmia sen jälkeen enää uskoakseni ole.
sillä nykyään löytää itsensä entistä helpommin käräjiltä jos jotakin ikävää sattuu. Huonosti palkatussa työssä ei pysty edes tienaamaan itselleen pahan päivän varalle - jos työ ja siinä samalla mahdollisesti oma henkinen terveys menee käräjöitäessä.