Tallink Galaxy

Galaxy siirtyy viimeisten tietojen mukaan Turun-Tukholman reitille tehden tilaa Tallink Starin tulevalle uudelle sisaraluksella.

Risteilymatkailu Helsingin ja Tallinnan välillä tulee siis pikkuhiljaa loppumaan kunhan Vikingin Rosellankin korvaava XPRS tulee liikenteeseen jotakuinkin Starin aikatauluilla ja konsepteilla. Helsingin ja Tallinnan välille jäävät vain siis päivällä kulkevat vuorolaivat. Eihän niissä ole hyttejäkään kuin alle puolet Galaxyn tai Rosellan hyttikapasiteetista.

Mutta eipä hätää. Veli virolainen on rakentanut/rakentamassa sellaisen hotelliylikapasiteeetin Tallinnaan ettei tarvitse enää laivoilla ahtaissa hyteissä nukkua. Toisaalta risteilyjen vaivattomuus jää ainakin Hki-Tallinna välillä unholaan. No jääväthän vielä Hki-Tukholma tai Turku-Tukholma reitit perinteisille risteilymatkoille.

Tämä on ennustuss lähitulevaisuudesta. Kuka nyt enää risteilyjä kaipaakaan. Olenko ehkä väärässä. Vai kuinka?
3415744
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

monet varmasti haluaa käydä jatkossakin tallinnan risteilyilä. Kivempi siel laivalla on nukkuu, kun jossain virolaisessa hotellissa...

Äänestä
  • ..olisin niin mielelläni väärässä. Kaikki merkit viittavat kuitenkin siihen että kuvailemallani tavalla tulee käymään.

    Tee Starilla matka Tallinnaan ja takaisin. Tutustu sitten tulevan XPRS:n konseptiin Vikingin sivuilla olevassa esitteessä. Eikös laiva olekin tutun oloinen eli lähes identtinen verrattuna Tallinkin Stariin aina hyttikapasiteettia myöten.

    Nuku siinä sitten laivalla kun se porhaltaa 8 matkaa Suomenlahden ylitse päivässä.

    Äänestä

  • Oletko paljonkin käynyt virolaisissa hotelleissa? Kannattais käydä, erinomaiset palvelut, huoneet tasokkaita ja siistejä eikä aamupalassakaan ole mitään valittamista!

    Äänestä

  • lohja kirjoitti:

    Oletko paljonkin käynyt virolaisissa hotelleissa? Kannattais käydä, erinomaiset palvelut, huoneet tasokkaita ja siistejä eikä aamupalassakaan ole mitään valittamista!

    < Mä en voi tajuta ihmisiä jotka voivat nukkua ja hengittää, niissä putkaa muistuttavista pienissä hyteissä.En rahastakaan, mutta kun pääsee maihin, niin Tallinassa on hienoja kohtuuhintaisia hotelleja, joiden tasoa ei todellakaan tarvitse hävetä. On kaikki herkut, housuprässistä alkaen, tai hotelli hoitaa pyykkisi, jos sattuisi paita likaantumaan. Aamupala on hyvä, joissakin suorastaan erinomainen. Ne jotka yleensä haluavat yöpyä laivassa, ovat suurin osa niin kännissä, että ihan sama vaikka olisivat pöydän alla, niinkuin moni onkin. Taisitten on isketty vieras typy, jota ei sovi näytellä tutuille. Ennen mä nukun leveässä parivuoteessa, kuin juoppoputkaa muistuttavassa, homeisissa lakanoissa. Eikä voi olla rahasta kiinni, hyviä tarjouksia on päivittäin. Vain alkkarit nukkuu hyteissä.

    Äänestä

  • pipukka kirjoitti:

    < Mä en voi tajuta ihmisiä jotka voivat nukkua ja hengittää, niissä putkaa muistuttavista pienissä hyteissä.En rahastakaan, mutta kun pääsee maihin, niin Tallinassa on hienoja kohtuuhintaisia hotelleja, joiden tasoa ei todellakaan tarvitse hävetä. On kaikki herkut, housuprässistä alkaen, tai hotelli hoitaa pyykkisi, jos sattuisi paita likaantumaan. Aamupala on hyvä, joissakin suorastaan erinomainen. Ne jotka yleensä haluavat yöpyä laivassa, ovat suurin osa niin kännissä, että ihan sama vaikka olisivat pöydän alla, niinkuin moni onkin. Taisitten on isketty vieras typy, jota ei sovi näytellä tutuille. Ennen mä nukun leveässä parivuoteessa, kuin juoppoputkaa muistuttavassa, homeisissa lakanoissa. Eikä voi olla rahasta kiinni, hyviä tarjouksia on päivittäin. Vain alkkarit nukkuu hyteissä.

    Ja mun rintsikat nukkuu myös hytissä...

    Äänestä

Itse ainakin tykkään mennä nimenomaan pelkälle risteilylle, galaxyn risteilyt ovat olleet hyviä risteilyjä. Pieni miinus vaan kun se paatti tulee niin pirun myöhään satamaan... Ei siellä krapulassa jaksa olla viiteen asti laivalla...

Mua ei ainakaan se Tallinna kiinnosta yhtään ja se 22h risteily on hyvä kun haluaa päästä juhlimaan. Tukholmaan menevissä laivoissa on sitten taas se vika että risteilyyn pitää varata 2vrk...

Tulis se viikkarin cinderella takas tekemään niitä 20h risteilyjä! Täällä ois ainakin yks matkustaja :)

Äänestä
  • Tässä toinen matkustaja, oon ihan samaa mieltä :)

    Äänestä

  • Jep Cinderellaa on ikävä.

    Äänestä

  • Rilluvuodet kirjoitti:

    Jep Cinderellaa on ikävä.

    Cinderella, vanha kunnon porauslautta :) Siel on rymytty! Ei noi Tallinkin vastaavat vedä vertoja Cinderellalle jo pelkästään senkintakia että oman kokemukseni mukaan Tallinkin laivoilla (ainakin Meloodia, Romantica Ja Galaxy)henkilökunta on kokoajan naama väärinpäin eikä minkäänlaista palvelutahtoa! Turha odottaa edes hymyä! Vikingillä oli sentäs suomalainen ja mukava henkilökunta!

    Onhan meillä Helsingissä aito Cinderella simulaattori, maanpäälinen porauslautta Hotelli Vantaa!

    Kuuleman mukaan: "Hotelli Vantaa, siellä naiset An***"

    Äänestä

  • Rilluvuodet kirjoitti:

    Jep Cinderellaa on ikävä.

    Joo, Cinderella takasin! Se oli paras. Siellä aina sattui ja tapahtui. Meno oli kovaa. Kerranki ku se yks isorintanen söpöliini tuli mun hyttiin ja sit... noh, jääköön kertomatta.

    Äänestä

Voi siis olla et muistan pieleen. Eiks ne rakenna ton sisaralusta? Se selittäis henkilökunnan vahdon myös? Eli palkkaavat tku linjalle suomalaisia. Toiseksees, se rekkamäärä mikä liikkuu nyt G-llä ja Rosellalla, ei taida mahtua noihin nopeisiin?

Äänestä

Tilalle tulee Tallinkilta upouusi laiva siksi Galaxy lähtee Hesasta pois .

Äänestä
  • Tilalle tulee uusi alus,joka on Starin sisaralus.
    Näin on ellen aivan väärin ole mediaa tukinnut.

    Äänestä

  • &quot;cruiser&quot; kirjoitti:

    Tilalle tulee uusi alus,joka on Starin sisaralus.
    Näin on ellen aivan väärin ole mediaa tukinnut.

    sisaralus, jos ihan tarkkoja ollaan. Galaxy puolestaan siirretään(loppuunajettuna?!)meidän turkulaisten "iloksi"...

    Äänestä

  • Ville-Viikinki kirjoitti:

    sisaralus, jos ihan tarkkoja ollaan. Galaxy puolestaan siirretään(loppuunajettuna?!)meidän turkulaisten "iloksi"...

    Tallinkin sivuilta:

    Tallink tilaa uuden risteilijän


    AS Tallink Grupp ilmoitti 11.4.2007 sopineensa Aker Yardsin kanssa uuden suuren risteilyaluksen rakentamisesta. Uusi alus maksaa noin 180 miljoonaa euroa ja valmistuu keväällä 2009.

    Projekti rahoitetaan pitkäaikaislainalla. Lainasta on sovittu alustavasti Danske Bankin kanssa ja sen takaajana on Finnvera.

    Rakennettava alus, työnimeltään Cruise 5, on 212 metriä pitkä ja 29 m leveä, ja on siten yksi isoimmista ja samalla myös nopeimmista risteilyaluksista Itämerellä. Cruise 5:een mahtuu 2 800 matkustajaa ja sen nopeus voi olla jopa 24,5 solmua. Aluksen suunnittelussa kiinnitetään erityistä huomiota mm. matkustusmukavuuteen.

    AS Tallink Grupp ei ole vielä päättänyt Cruise 5:n liikennöintireittiä. Yhtiö seuraa markkinoiden kehittymistä lähivuosien aikana ja sijoittaa laivan joko jollekin yhtiön nykyiselle tai mahdollisesti kokonaan uudelle reitille.

    Nyt tilattu uusi laiva on uusi versio Galaxysta ja sen sisaraluksesta, jota rakennetaan parhaillaan. Galaxyn sisaralus aloittanee liikennöinnin Helsinki–Tallinna-reitillä vuonna 2008, jolloin M/S Galaxyn on suunniteltu siirtyvän Tukholma–Turku-reitille.

    Äänestä

  • laivalle! kirjoitti:

    Tallinkin sivuilta:

    Tallink tilaa uuden risteilijän


    AS Tallink Grupp ilmoitti 11.4.2007 sopineensa Aker Yardsin kanssa uuden suuren risteilyaluksen rakentamisesta. Uusi alus maksaa noin 180 miljoonaa euroa ja valmistuu keväällä 2009.

    Projekti rahoitetaan pitkäaikaislainalla. Lainasta on sovittu alustavasti Danske Bankin kanssa ja sen takaajana on Finnvera.

    Rakennettava alus, työnimeltään Cruise 5, on 212 metriä pitkä ja 29 m leveä, ja on siten yksi isoimmista ja samalla myös nopeimmista risteilyaluksista Itämerellä. Cruise 5:een mahtuu 2 800 matkustajaa ja sen nopeus voi olla jopa 24,5 solmua. Aluksen suunnittelussa kiinnitetään erityistä huomiota mm. matkustusmukavuuteen.

    AS Tallink Grupp ei ole vielä päättänyt Cruise 5:n liikennöintireittiä. Yhtiö seuraa markkinoiden kehittymistä lähivuosien aikana ja sijoittaa laivan joko jollekin yhtiön nykyiselle tai mahdollisesti kokonaan uudelle reitille.

    Nyt tilattu uusi laiva on uusi versio Galaxysta ja sen sisaraluksesta, jota rakennetaan parhaillaan. Galaxyn sisaralus aloittanee liikennöinnin Helsinki–Tallinna-reitillä vuonna 2008, jolloin M/S Galaxyn on suunniteltu siirtyvän Tukholma–Turku-reitille.

    Kauppalehdessä mainittiin asiasta kertovassa uutisessa että Hki-Tallinna reitille tuleva uusi alus olisi Starin sisaralus. Eikö luotettavana pidettävään mediaan enää voi uskoa. Jos Kauppiksen muutkin jutut ovat yhtä epäluotettavia ei Suomen talousasioista uutisointiakaan voi pitää uskottavana.

    Äänestä

  • laivalle! kirjoitti:

    Tallinkin sivuilta:

    Tallink tilaa uuden risteilijän


    AS Tallink Grupp ilmoitti 11.4.2007 sopineensa Aker Yardsin kanssa uuden suuren risteilyaluksen rakentamisesta. Uusi alus maksaa noin 180 miljoonaa euroa ja valmistuu keväällä 2009.

    Projekti rahoitetaan pitkäaikaislainalla. Lainasta on sovittu alustavasti Danske Bankin kanssa ja sen takaajana on Finnvera.

    Rakennettava alus, työnimeltään Cruise 5, on 212 metriä pitkä ja 29 m leveä, ja on siten yksi isoimmista ja samalla myös nopeimmista risteilyaluksista Itämerellä. Cruise 5:een mahtuu 2 800 matkustajaa ja sen nopeus voi olla jopa 24,5 solmua. Aluksen suunnittelussa kiinnitetään erityistä huomiota mm. matkustusmukavuuteen.

    AS Tallink Grupp ei ole vielä päättänyt Cruise 5:n liikennöintireittiä. Yhtiö seuraa markkinoiden kehittymistä lähivuosien aikana ja sijoittaa laivan joko jollekin yhtiön nykyiselle tai mahdollisesti kokonaan uudelle reitille.

    Nyt tilattu uusi laiva on uusi versio Galaxysta ja sen sisaraluksesta, jota rakennetaan parhaillaan. Galaxyn sisaralus aloittanee liikennöinnin Helsinki–Tallinna-reitillä vuonna 2008, jolloin M/S Galaxyn on suunniteltu siirtyvän Tukholma–Turku-reitille.

    Kauppalehdessä mainittiin asiasta kertovassa uutisessa että Hki-Tallinna reitille tuleva uusi alus olisi Starin sisaralus. Eikö luotettavana pidettävään mediaan enää voi uskoa. Jos Kauppiksen muutkin jutut ovat yhtä epäluotettavia ei Suomen talousasioista uutisointiakaan voi pitää uskottavana.

    Äänestä

  • &quot;cruiser&quot; kirjoitti:

    Kauppalehdessä mainittiin asiasta kertovassa uutisessa että Hki-Tallinna reitille tuleva uusi alus olisi Starin sisaralus. Eikö luotettavana pidettävään mediaan enää voi uskoa. Jos Kauppiksen muutkin jutut ovat yhtä epäluotettavia ei Suomen talousasioista uutisointiakaan voi pitää uskottavana.

    Galaxy siirtyy pois Tallinnan linjalta, koska se korvataan uudella sisaraluksellaan (http://www.faktaomfartyg.se/nb_1361_2008.htm ) ja sen lisäksi Tallinkille on valmistumassa toinen laiva Tallinnan linjalle, Starin tyyppinen alus, Superstar (http://www.faktaomfartyg.se/superstar_2008.htm ).

    Äänestä

  • Jep Jep kirjoitti:

    Galaxy siirtyy pois Tallinnan linjalta, koska se korvataan uudella sisaraluksellaan (http://www.faktaomfartyg.se/nb_1361_2008.htm ) ja sen lisäksi Tallinkille on valmistumassa toinen laiva Tallinnan linjalle, Starin tyyppinen alus, Superstar (http://www.faktaomfartyg.se/superstar_2008.htm ).

    Eli 2 eri laivaa! Toinen tulossa jo ensi vuonna ja toinen vasta vuonna 2009(oliko?). Vuoden 2009 laivan reittiä ei vielä päätetty.

    Äänestä

  • eli.. kirjoitti:

    Eli 2 eri laivaa! Toinen tulossa jo ensi vuonna ja toinen vasta vuonna 2009(oliko?). Vuoden 2009 laivan reittiä ei vielä päätetty.

    Jotain huhua olen kuullut/lukenut että jompi kumpi tilatuista aluksista myöhästyisi toimituksesta.
    Tallinkin omat aikatalut vuodelle 2008 näyttävät kyllä että molemmat tulisivat liikenteeseen samaan aikaan.

    http://www.tallinksilja.com/fi/tab2/schedules/helTal/

    Äänestä

Minä poika painelen Tallinnaan pikalaivoilla
päivän reissuille. Isoilla laivoilla saatan
matkustaa kovilla helteillä kun voi olla kannella. Sorry... mut ihan älytöntä örveltämistä
koko risteilyhomma.. Samanlaista suomalaista
kaljakulttuuria kuin junien ravintolavaunuissa.
Adios.. örveltäjät ja muut "seiväsmatkalaiset".

Äänestä

Olet totaalisen väärässä itse olen tallink-siljalla töissä joten tiedän 100 varmasti ei tarvitse levitellä väärää tietoa.kiitos ter.tallink-siljalainen

Äänestä
  • Olen käynyt joulukuussa kaksi kertaa
    Galaxyn "viihderisteilyllä". Henkilökunnan tyly käytös pisti silmään jo ensimmäisellä kerralla. En tiedä onko kyseessä kielitaidon vai asikaspalvelun osaamattomuus. Viihteestä ei ollut tietoakaan. Hinnat olivat kalliit ja esiintyjinä olivat matkustajat. Tällä tavoin matkustajaliikenne vaan ei tule toimimaan. Kyllä suomalaisetkin osaavat siirtyä matkailemaan esim. keski-eurooppaan muilla tavoin kuin laivoilla. Ei millään pahalla. Onko passintarkastajista tullut baarimikkoja?

    Äänestä

  • Onko passintarkastajista tu... kirjoitti:

    Olen käynyt joulukuussa kaksi kertaa
    Galaxyn "viihderisteilyllä". Henkilökunnan tyly käytös pisti silmään jo ensimmäisellä kerralla. En tiedä onko kyseessä kielitaidon vai asikaspalvelun osaamattomuus. Viihteestä ei ollut tietoakaan. Hinnat olivat kalliit ja esiintyjinä olivat matkustajat. Tällä tavoin matkustajaliikenne vaan ei tule toimimaan. Kyllä suomalaisetkin osaavat siirtyä matkailemaan esim. keski-eurooppaan muilla tavoin kuin laivoilla. Ei millään pahalla. Onko passintarkastajista tullut baarimikkoja?

    Tosiasia on se, että Tallink ei tule kauan jatkamaan näin. Velkaa on liikaa ja kun mikään ei heidän laivoillaan tunnu toimivan pois lukien rahastus, niin alasajo on jo alkanut. Matkustajat kaikkoavat Tallinkilta, velat kaatavat yrityksen. Pari vuotta ja se on edessä.
    En jää kaipaamaan!

    Äänestä

  • petri1961 kirjoitti:

    Tosiasia on se, että Tallink ei tule kauan jatkamaan näin. Velkaa on liikaa ja kun mikään ei heidän laivoillaan tunnu toimivan pois lukien rahastus, niin alasajo on jo alkanut. Matkustajat kaikkoavat Tallinkilta, velat kaatavat yrityksen. Pari vuotta ja se on edessä.
    En jää kaipaamaan!

    jos siinä sitten menee "manalle" Silja Linekin...

    Äänestä

  • Onko passintarkastajista tu... kirjoitti:

    Olen käynyt joulukuussa kaksi kertaa
    Galaxyn "viihderisteilyllä". Henkilökunnan tyly käytös pisti silmään jo ensimmäisellä kerralla. En tiedä onko kyseessä kielitaidon vai asikaspalvelun osaamattomuus. Viihteestä ei ollut tietoakaan. Hinnat olivat kalliit ja esiintyjinä olivat matkustajat. Tällä tavoin matkustajaliikenne vaan ei tule toimimaan. Kyllä suomalaisetkin osaavat siirtyä matkailemaan esim. keski-eurooppaan muilla tavoin kuin laivoilla. Ei millään pahalla. Onko passintarkastajista tullut baarimikkoja?

    mennyttä aikaa mene vaan katsomaan tallinkille. Komee on paatti mutta se palvelu jota ei ole. Mitkä hinnat on paatilla ja se mairee hymy päälle. Ravintolassa yksi tekee paukkuja 3-4 katselee vieressä.On kun vanhassa kunnon BERJOSKASSA.

    Äänestä

Mutta kuka haluaa viettää aikaa Tallinassa? En ainakaan minä. Tylsempää ja tylympää kaupunkia on vaikea löytää.

Äänestä
  • Kuka haluaa viettää aikaansa Tallinassa? Niin ylimielistä
    suhtautumista meihin Suomalaisiin ei muualla reissatessa koe.Naiset ovat kuin joulukuusia ,kaikki hepenet ylikorostavat naiseutta.Mut sillä ei naiset kouluta itseänsä omillaan toimeentuleviksi, vaan miehen palkalla eläjäksi.Ei toimi meillä,me Suomen fdiidut kun haluamme itse ansiomme.

    Äänestä

Tämä on tätä tehokasta kierrätystä

Star Viron linajlle

Galaxy Viron linjalta Turkuun

Vestivaali Turun linjalta Riikaan

Ja sitten loppujen lopuksi Vestivaalin tilalle tulee Isabelle ja Vestivaali myydään pois....

Sais Vikingline ottaa mallia mallia tästä... ei niitä laivoja mitään "naulattu" ole millekään reitille, mitä nyt Grace, sitä ei käytännössä voi siirtää pois Turun linjalta

Äänestä

Missä päin maailmaa mahtaa purjehehia laiva nimeltä Tallink Galaxy. Meillä SIlja markkinoi autolauttaa nimeltä .SILJA Galaxy reitillä Turku - Tukholma.

Äänestä
  • Varmaan siellä missä Isabellakin... laivojen nimillä on tapana vaihtua välil

    JA varausvahvistuksesta (jota palstalaiset ei näe kovinkaan usein) lukee:

    23 h -risteily Turusta, M/S Baltic Princess(Liikennöivä yhtiö TALLINK SILJA OY)

    Eiköhäs laivan nimi siis ole M/S Baltic Princess ja laivayhtiönä Tallink Silja OY, jos tarkoiksi ruveta

    Äänestä

  • Turum poik kirjoitti:

    Varmaan siellä missä Isabellakin... laivojen nimillä on tapana vaihtua välil

    JA varausvahvistuksesta (jota palstalaiset ei näe kovinkaan usein) lukee:

    23 h -risteily Turusta, M/S Baltic Princess(Liikennöivä yhtiö TALLINK SILJA OY)

    Eiköhäs laivan nimi siis ole M/S Baltic Princess ja laivayhtiönä Tallink Silja OY, jos tarkoiksi ruveta

    Siis onks Galaxykin muuttanut nimens?

    Äänestä

Jep

Äänestä

Herra varjele meitä näiltä viksuilta ennustajila ja heidän tampio-tiedoiltaan.

Tai no - luetaankin sisältö päinvastaisena ja taas ollaan tiiviisti kartalla.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


&quot;cruiser&quot; kirjoitti:

Galaxy siirtyy viimeisten tietojen mukaan Turun-Tukholman reitille tehden tilaa Tallink Starin tulevalle uudelle sisaraluksella.

Risteilymatkailu Helsingin ja Tallinnan välillä tulee siis pikkuhiljaa loppumaan kunhan Vikingin Rosellankin korvaava XPRS tulee liikenteeseen jotakuinkin Starin aikatauluilla ja konsepteilla. Helsingin ja Tallinnan välille jäävät vain siis päivällä kulkevat vuorolaivat. Eihän niissä ole hyttejäkään kuin alle puolet Galaxyn tai Rosellan hyttikapasiteetista.

Mutta eipä hätää. Veli virolainen on rakentanut/rakentamassa sellaisen hotelliylikapasiteeetin Tallinnaan ettei tarvitse enää laivoilla ahtaissa hyteissä nukkua. Toisaalta risteilyjen vaivattomuus jää ainakin Hki-Tallinna välillä unholaan. No jääväthän vielä Hki-Tukholma tai Turku-Tukholma reitit perinteisille risteilymatkoille.

Tämä on ennustuss lähitulevaisuudesta. Kuka nyt enää risteilyjä kaipaakaan. Olenko ehkä väärässä. Vai kuinka?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu