thaimaa 8kk

Terve.

Uskaltaakohan lähteä phukettiin noin nuoren pikkutytön kanssa?
Kiitos asiallisista vastauksista etukäteen!
283731
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

se, että ketä kiinnostaa katsella niitä nuoria huoria ja niiden kanssa kuljeskelevia kuuykymppisiä läskejä äijiä. Karsea paikka, menkää jonnekin muualle. Näin hiljattain ohjelman Phuketista, meno on kyllä aika hurjaa. Itse en viitsisi lomallani sellaista katsella, Reeberbahnkin on sata kertaa siivompi.

Äänestä
  • että oikein satakertaa siivompi, kun sinä kitkerä, vanha ihraläjä jouduit eläkkeelle.

    Pysy ainakin poissa Taikamaasta, et pysty edes "jäähdyttelemään uraasi" siellä.

    Äänestä

Suosittelen! Itse olin lapseni (tuolloin 9kk) kanssa Pattayalla, toki yöelämä on levotonta, mutta päiväsaikaan oli ihana paikka ja harvemmin pienen kanssa yömyöhään liikutaankaan kaupungilla. Paikalliset olivat mahtavia ja huomioivat poikaani joka hetki. Oli yksi parhaista lomistani. Lämpimästi suosittelen Thaimaata, siellä saavat vauvat ruhtinaallista kohtelua.

Äänestä

Muutamia kokemuksia vauvan kanssa matkaamisesta:

Varaa ruoat vauvalle kotimaasta (paniikki iskee kun huomaa, etteivät paikalliset maut kelpaa lapsille). Myös kansainvälisten lastenruokavalmistajien tuotteissa on maakohtaisia eroja - vaikka merkki ja maku pitäisi olla sama.

Varaa iso hotellihuone hyvästä hotellista. Huone, jonne mahtuu sekä rattaat että sänky vauvalle (jos ei nuku öitänsä rattaissa) leikkitilaa. Varmista, että hotellihuoneeseen pääsee rattailla eikä välissä ole portaikkoja yms. Hissikin saattaa olla liian pieni rattaille vaikka hotellissa sellainen olisikin.
Tulette viettämään hotellihuoneessa enemmän aikaa kuin uskottekaan, joten kannattaa unohtaa ne yhden ja kahden tähden halpishotellit.

Pyydä huoneeseen vedenkeitin, peppupyyhkeitä, kosteuspyyhkeitä, vauvan kylpyamme. Yleensä vauvan tuomista lisätarpeista ei tarvitse maksaa ylimääräistä. (Vauva on yleensä suomen rajojen ulkopuolella jumalasta seuraava.)

Mukaan astianpesuainetta, tiskiharja ja mahdollisesti kippa missä tiskaat tuttipullot ja vauvan lusikat/lautaset/mukit. (Lavuaarit ovat melkoisia bakteeripesiä). Pullojenkeiton voi unohtaa.

Varaudu vatsatautiin, ripuliin, kuumeeseen; mukaan täydellinen kotiapteekki.

Lentokoneessa vauva tarvitsee oman paikan. Jos hyvin käy, saatte eturivin paikat jossa lapselle voidaan laittaa oma sänky matkan ajaksi.
Phuket on niin pitkällä että vauvaa ei pysty pitämään sylissä koko matkaa. Lisäpaikasta on etua myös vaippaa vaihdettaessa; se onnistuu hyvin kolmen paikan leveysellä penkkirivillä.

Matkakassiin parit varavaatekerrat (varavaatteet myös itselle useampien kunnon puklujen varalle) ja reilusti vauvanruokaa. Matka on tolkuttoman pitkä ja kuten viimeaikoina on mainostettu; lentokentällä voidaan viettää useita tunteja ja välilaskuja voidaan tehdä intiassakin että kone saadaan taas lentokuntoon.)

Lentokoneeseen mennessä rattaat laitetaan isoon muovisäkkiin ja ruumaan. Tämä muovisäkki kannattaa säästää paluulennolle. Phuketissa ei välttämättä ole vastaavia säkkejä tarjolla. Mukaan myös rulla roudarinteippiä, jolla pussin saa suljettua (ja paikattua reiät).

Varmista, että matkavakuutuksesi kattaa myös mukana tulevat lapset. Käy neuvolassa ja kysele tarvittavista rokotuksista ja pyydä infopaketti ripulinhoidosta että tiedät sitten matkalla miten toimia.

Jos haluatte vierailla nähtävyyksissä, varmistakaa ennen pitkälle retkelle lähtöä, että paikan päällä pystyy liikkumaan rattaiden kanssa.

Hyvää matkaa! Ja pitkää pinnaa! Mikään ei ole kanssamatkustajista ärsyttävämpää kuin riitelevät, hermoilevat vanhemmat. (Lapsen itkua sietää lähes kaikki jos vanhemmat vain pysyvät rauhallisina.)

Äänestä
  • pitkään aikaan ja minusta parasta tiskiaine-ja harja. On meitä monenlaisia mutta että näin tyhmiä niin hoh hohhoijaa. Ja ihan ruokahommat mukaan myös? Näkee ettei ole koskaan edes käynnyt Thaimaassa ja Piltiäkö ne paikalliset miljoonat vauvat syö ja Tuttelia juo? Naurattaa että vedet tulee silmistä kun uusavuttomat neuvoo toisiaan.JO pelkästään ajatus tuon ikäisen viemisestä Thaimaahan saa niskakarvat pystyyn ja miten meinasit hoitaa esim. rokotukset..voi vauva parkaa.

    Äänestä

  • olla vauvalla oma paikka jos on koppa seinällä. Ja miksi vauvan vaippa pitää vaihtaa penkillä kun vessassa on hoitopöytä? Ja en ole vielä koskaan nähnyt vauvaa jolla on oma paikka? Enkä usko edes että näen. Minusta tuntuu että et puhu kokemuksesta vaan pelkästä mielikuvityksen tuotetta koko tarina.

    Äänestä

  • on mietä kirjoitti:

    pitkään aikaan ja minusta parasta tiskiaine-ja harja. On meitä monenlaisia mutta että näin tyhmiä niin hoh hohhoijaa. Ja ihan ruokahommat mukaan myös? Näkee ettei ole koskaan edes käynnyt Thaimaassa ja Piltiäkö ne paikalliset miljoonat vauvat syö ja Tuttelia juo? Naurattaa että vedet tulee silmistä kun uusavuttomat neuvoo toisiaan.JO pelkästään ajatus tuon ikäisen viemisestä Thaimaahan saa niskakarvat pystyyn ja miten meinasit hoitaa esim. rokotukset..voi vauva parkaa.

    Oletko koskaan kyennyt vastaamaan mihinkaan kysymykseen rakentavasti, olkoon ikuinen arvoitus. Olen parhaillaan aurinkoisessa maassa, hotellihuoneessa ja asken pesin vauvan ruokailuvalineet astianpesuaineella ja harjalla.

    Tassa maassa ei edes myyda vauvan ruokapurkkeja, apteekista voi sentaan ostaa hedelmasoseita ja maitojauheita, nestemaisia ei ole lainkaan. Oli ihan hyva neuvo varata mukaan ruokapurkkeja kotimaasta. Vauvanruuat tehdaan taalla aina itse kotona. Sauvasekoitin mukaan ja isojen tavaratalojen ruokaosastolta voi ostaa valmisruokaa ja soseuttaa sen itse.

    Ala veda hernetta nenaan, vaikka toiset haluavat etukateen selvittaa, miten matkasta tehda mahdollisimman mukava.

    Äänestä

  • en tajua kirjoitti:

    olla vauvalla oma paikka jos on koppa seinällä. Ja miksi vauvan vaippa pitää vaihtaa penkillä kun vessassa on hoitopöytä? Ja en ole vielä koskaan nähnyt vauvaa jolla on oma paikka? Enkä usko edes että näen. Minusta tuntuu että et puhu kokemuksesta vaan pelkästä mielikuvityksen tuotetta koko tarina.

    Montakohan koppaa luulet koneessa olevan? 4? 8? 100? Kuinkahan monessa lentokonemallissa on hoitopöytä vessassa? hih. Melko onnenkauppaa jos ei selvitä etukäteen.

    Äänestä

johtuu vanhempien omaan napaan tuijottamisesta. On luonnon vastaista raahata noin pientä vauvaa niin vieraaseen maailmaan jossa jopa aikuisella on vaikeuksia aluksi. Rokotukset on jo esimerkiksi riski jota en ainakaan minä omalle vauvalle tekisi. Eikö noin pientä voi oikeasti jättää kotiin hoitoon jos ihan pakko päästä Thaimaahan kun myös naapuri tai työkaveri on menossa? Ja mitä ihmeen järkeä on pilata myös oma loma ja muiden sillä yleensä noin pienet huutaa koko lennon ajan. Pysykää pois kuten satoja kertoja on aikaisemmin täällä neuvottu ja miettikää vielä yhden kerran.

Äänestä
  • muita rokotuksia kuin perusrokotukset. Kannattaisi muutenkin varmaan vähän nähdä maailmaa ennen kun kommentoi muiden matkailemisia.

    Äänestä

  • ei tarvita kirjoitti:

    muita rokotuksia kuin perusrokotukset. Kannattaisi muutenkin varmaan vähän nähdä maailmaa ennen kun kommentoi muiden matkailemisia.

    mitkä perusrokotukset sinun mielestä pitää olla 6 kk ikäiselle vauvalle? Et siis anna esim. hepatiittia? se ei ole perusrokote...entä muita?

    Äänestä

  • ei tarvita kirjoitti:

    muita rokotuksia kuin perusrokotukset. Kannattaisi muutenkin varmaan vähän nähdä maailmaa ennen kun kommentoi muiden matkailemisia.

    ja mikä noista on sinun mielestä perusrokote?
    http://www.rokote.fi/country/Thaimaa.html

    Äänestä

  • lue itse kirjoitti:

    ja mikä noista on sinun mielestä perusrokote?
    http://www.rokote.fi/country/Thaimaa.html

    No jos Phuketiin perusturistireissulle menee, niin lavantautirokotus ja malarialääkitys eivät ole tarpeen. Hepatiittien riski on olematon rintamaitoa, korviketta tai purkkiruokaa syövällä vauvalla, jos perushygieniasta huolehditaan. Eiköhän ne tuolla matkailuklinikalla asiansa osaa, jos sanovat, ettei muita rokotuksia kuin normaalisti neuvolassa annettavat 3kk ja 5kk rokotukset tarvita.

    Äänestä

  • sdgfsdg kirjoitti:

    No jos Phuketiin perusturistireissulle menee, niin lavantautirokotus ja malarialääkitys eivät ole tarpeen. Hepatiittien riski on olematon rintamaitoa, korviketta tai purkkiruokaa syövällä vauvalla, jos perushygieniasta huolehditaan. Eiköhän ne tuolla matkailuklinikalla asiansa osaa, jos sanovat, ettei muita rokotuksia kuin normaalisti neuvolassa annettavat 3kk ja 5kk rokotukset tarvita.

    ei yhtään pienen vauvan äitiä joka syöttää rintaa.Ja olen erimieltä noista rokotuksista mutta ole sinä mitä mieltä olet. Minusta alle 7 vuotiaan paikka ei ole Thaimaa eikä muukaan vastaava maa.

    Äänestä

  • sdgfsdg kirjoitti:

    No jos Phuketiin perusturistireissulle menee, niin lavantautirokotus ja malarialääkitys eivät ole tarpeen. Hepatiittien riski on olematon rintamaitoa, korviketta tai purkkiruokaa syövällä vauvalla, jos perushygieniasta huolehditaan. Eiköhän ne tuolla matkailuklinikalla asiansa osaa, jos sanovat, ettei muita rokotuksia kuin normaalisti neuvolassa annettavat 3kk ja 5kk rokotukset tarvita.

    mutta entä jos? Ja perushygienia on aika laaja käsitys jopa Suomessa saati sitten Thaimaassa...tai sinun Phuketissa.

    Äänestä

  • miten on kirjoitti:

    ei yhtään pienen vauvan äitiä joka syöttää rintaa.Ja olen erimieltä noista rokotuksista mutta ole sinä mitä mieltä olet. Minusta alle 7 vuotiaan paikka ei ole Thaimaa eikä muukaan vastaava maa.

    Mun tuttavapiirissä ei taas ole ketään, kuka ei syöttäisi rintaa vauvalleen. Aika jännää. Kertoo nämä tuttavapiirit myös meistä varmaan aika paljon. En minä ole mitään mieltä rokotuksista, vaan tietoni perustuvat ammattilaisten sanomisiin ja omiin Thaimaassa ja "muissa vastaavissa" maissa ja kehitysmaissa (mikä Thaimaa ei varsinaisesti ole) vietettyihin vuosiin. Olet toki oikeutettu mielipiteeseesi. Mutta mitenkähän ne Thaimaalaiset alle 7-vuotiaat siellä pärjäävät?;)

    Äänestä

  • mutta entä kirjoitti:

    mutta entä jos? Ja perushygienia on aika laaja käsitys jopa Suomessa saati sitten Thaimaassa...tai sinun Phuketissa.

    ajaa päälle kotikadulla? Entä jos naapurin koira puree kaulavaltimon poikki? Entä jos tukehtuu peittoon nukkuessaan? Entä jos meteoriitti putoaa katon läpi päähän? Kaikki on aina mahdollista.

    Maailma on täynnä riskejä. Perushygienialla tarkoitin lähinnä pullojen keittämistä ja sitä, ettei nyt ihan makuuta lastaan missä tahansa. Se lienee itsestä kiinni.

    Itse kierrän Phuketin takaiset rysät kaukaa, joten se ei ole "minun Phuket". Mutta rokotuksiin liittyen Phuket on kulkutautien kannalta Thaimaan turvallisimpia alueita ja parin viikon oleiluun niitä ei yleensä kehoteta ottamaan. Aloittajahan tässä sinne Phuketiin oli menossa.

    Ja hepatiitin voi saada myös Suomessa. Se ei ole edes kovin vaikeaa.

    Äänestä

  • lapsi ei huutanut koko lentoa. Nukkui lähes koko lennon ruoka ja vaipan vaihto taukoja lukuun ottamatta. Sanottakoon että "fiksut" aikuiset miehet ja naiset seisoskellessaan käytävillä kaljapurkit käsissä mekastamassa häiritsivät huomattavasti enemmän ja lisäksi nämä samaiset tyypit vielä fiksuuksissaan vauvan ääntäessä kirosivat ehkä sitä ettei heidän äänensä saattaisi kuulua päälimmäisenä.
    Ruoka puolesta sen verran että ottakaa todella suomesta tutut turvalliset eväät mukaan koko lomaksi koska jos paikanpäältä löytyykin Heinz :n muutamaa lastenruokaa ei maku ole sama ja lapsi ei huoli. Lisäksi tietysti tuoreita hedelmiä kuten banaani ja omena eli kuorittavia.

    Äänestä

typeriä kysymyksiä ja milloin on 2 kk, 4 kk, 6 kk jne mutta ei missään tapauksessa ennenkuin on 7 vuotta. Ja jos kiinnostaa niin voin kertoa sen ihan itse.

Äänestä
  • Tämä asia ei koskaan lopu ihmetyttämästä!!! Miten voi olla mahdollista, että juuri tällä palstalla parveilee joukko jolla on aivan kamalia kokemuksia lapsista ja lapsiperheiden matkailusta!
    Sitten kun kysyy (lapsettomien) tuttujen ja ystävien mielipiteitä niin heillä ei ole mitään pahaa sanottavaa esim. lentomatkoista joilla on ollut myös lapsia mukana! Tuttuihin kuuluu myös lentoemäntiä ja heillä jos keillä luulisi olevan kokemuksia lapsista lentokoneessa ja taaskaan ei mitään ongelmia...toki vauva/lapsi voi itkeä väsymystään osan matkasta, mutta en vieläkään usko, että he huutaisivat koko matkan! Ainoana ongelmana on koettu humalaiset matkustajat ja heidän käytös! Ja sitten vielä kun lueskelee muita nettipalstoja tästä aiheesta niin taas törmää samaan eli jos hyvin valmistautuu matkaan niin ne sujuvat hyvin myös lapsien kanssa! Ei voi todellakaan muuta kuin ihmetellä, tämän palstan mielikuvitusmatkailijoita....onko teillä ihan oikeasti niitä huonoja kokemuksia vai oletteko vaan keksineet, että olette matkustelevia perheitä vastaan??? No oli miten oli niin lapsiperheet tulevat aina matkustamaan ihan niinkuin sinkut, eläkeläiset, pariskunnat ja lukemattomat muut "ryhmät"

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Tämä asia ei koskaan lopu ihmetyttämästä!!! Miten voi olla mahdollista, että juuri tällä palstalla parveilee joukko jolla on aivan kamalia kokemuksia lapsista ja lapsiperheiden matkailusta!
    Sitten kun kysyy (lapsettomien) tuttujen ja ystävien mielipiteitä niin heillä ei ole mitään pahaa sanottavaa esim. lentomatkoista joilla on ollut myös lapsia mukana! Tuttuihin kuuluu myös lentoemäntiä ja heillä jos keillä luulisi olevan kokemuksia lapsista lentokoneessa ja taaskaan ei mitään ongelmia...toki vauva/lapsi voi itkeä väsymystään osan matkasta, mutta en vieläkään usko, että he huutaisivat koko matkan! Ainoana ongelmana on koettu humalaiset matkustajat ja heidän käytös! Ja sitten vielä kun lueskelee muita nettipalstoja tästä aiheesta niin taas törmää samaan eli jos hyvin valmistautuu matkaan niin ne sujuvat hyvin myös lapsien kanssa! Ei voi todellakaan muuta kuin ihmetellä, tämän palstan mielikuvitusmatkailijoita....onko teillä ihan oikeasti niitä huonoja kokemuksia vai oletteko vaan keksineet, että olette matkustelevia perheitä vastaan??? No oli miten oli niin lapsiperheet tulevat aina matkustamaan ihan niinkuin sinkut, eläkeläiset, pariskunnat ja lukemattomat muut "ryhmät"

    Muistan aikoinaan kun lapsettomana matkustelin ympari maailmaa, en todellakaan muista yhtaan kertaa, etta lapsimatkustajat olisivat jotenkin hairinneet lennolla.

    Ehka syyna oli se, etta minulla oli jo silloin oma elama. Esim. jos seurana on mukava poika/tyttoystava, ei siina tule kiinnittaneeksi huomiota muihin matkustajiin. Kiinnostuksen aihe on jossain ihan muualla...

    Julkisia kulkuvalineitahan nama suomalaisten kayttamat lentokoneet ovat, joten jos seura ei kelpaa, hanki yksityiskone.

    Äänestä

  • tarvitse lukea näitä typeriä kysymyksiä!!!! Ei kiinnosta se että sua ei kiinnosta!!!! Alkuperäistä kuitenkin nyt kiinnosti muiden kokemukset thaimaasta ja silleen 8)

    Äänestä

kaikki meni hienosti. Ei yhtään itkua kumpaankaan suuntaan lentokoneessa ja kaikin puolin onnistunut reissu.

Itse en kuitenkaan lähtisi vielä vaan vasta aikasintaan 10-12kk kun saa sen vuoden vanhan rokotuspaketin.. vihurirokko, sikotauti yms. ja sitten hyvä todellakin olisi olla hepatiitti jonka saa vasta 1,5v..

Matkalla huomasi suomalaiset on aika juntteja mutta onneksi se ei ole vielä tarttunut lapsimatkustajiin..

Paikalliset pitävät pienistä lapsista toisin kuin suomalaiset mikä sinällään kertoo meistä aika paljon..

Äänestä
  • Junttilan äiti saa jopa kiljuvan kakaransa hiljaiseksi.
    Ei se tartu, kakarasi on saanut perimänä tuon luonnevamman.

    Äänestä

  • minkä maalainen sinä olet? "Matkalla huomasi suomalaiset on aika juntteja"

    Äänestä

  • Hei! Tarvittaessa rokotuksia voidaan antaa aiemminkin mitä tavallinen rokotusohjelma sanoo. KTL:n sivuilta saa tietoa sekä kysyä voi neuvolasta.

    Meidän vauvamme sai sairaalasssa jo calmeten (tuberkuloosia vastaan), B-hepatiitti ja rotatec kustannettiin itse koko sarja alkaen 4kk, MPR annettin 9kk ikäisenä. A-hepatiitistä ei ole hengenvaaraa pienelle vauvalle, parempi toisaalta jos sairastaa niin saa sitä kautta vasta-aineet jatkoa ajatellen.

    Äänestä

Hei!
Palattiin juuri Phuketista kotiin, mukana pojat 4-v. ja 7kk. Matka meni kaikinpuolin hienosti.Pienemmän kanssa kun vaan muisti olla pois suorasta auringonpaisteesta, niin hyvin jaksoi lämmöstä huolimatta. Hotellihuoneet ovat toki useimmiten hyvin ilmastoituja. Vettäkin pieni oppi matkan aikana juomaan pullosta,vaikka olikin uusi tuttavuus sekä vesi että juomapullo. Desinfiointipyyhkeet olivat meillä aina mukana, sai helposti putsattua suuhun katoavat kädet. Ruoat ja vaipat otetiin mukaan kotoa, sillä matkalaukuissa kyllä tilaa riittää ja se tyhjä tila kyllä täyttyy tuliaisilla ;)Toki paikallisista ostoskeskuksistakin löytyy vaippoja ja parista uudemmasta paikasta myös eurooppalaiseen makuun tehtyjä lastenruokapurkkeja, nämäkin testattiin loppulomasta. Enimmäkseen paikallisissa kaupoissa kuitenkin oli erilaisia jauhepohjaisia ruokia, joita ainakaan meidän pojalle ei saatu uppoamaan.

Meillä oli suora lento Phuketiin ja saimme molempiin suuntiin varattua lentokoneen vauvakopan. Nukkui molemmilla lennoilla 6-7h ja muutenkin sujui matkat hyvin.

Paikalliset ovat hulluina pienokaisiin, muutenkin sydämellisiä ja avuliaita ihmisiä. Kaupoissa tosin alkoi välillä jo ärsyttää jatkuva pysähtely, varsinkin kun lapset alkoivat olla väsyneitä, sillä paikallisia parveili rattaiden ympärillä ihan jatkuvasti.

Rohkeasti vaan matkaan! :)

Äänestä

joo, sinne vaan kunhan varustaudut hyvin. rokotukset ja otat suomesta mukaan koko matkan ajan purkkiruoat ja madollisesti käärit se pamppersseihin jotteivat hajoa ruumassa.

ja pakkaat varavaatetta,ruokaa, vaippoja ym, käsimatkatavaroihin, joka on siis teidän mukana matkustamossa jos vaikka sattuisi niin kamalasti että kaikki teidän muut matkatavarat eksyisi vahingossa muualle, niin pärjäätte vuorokauden.

thaimaassa ei ole saman tasoisia lasten ruokia kuin suomessa, sen takia kannattaa roudata kun eihän niitä takaisin tarvitse kantaa.

aurinkorasvaa kerroin 50 vai jaksatko valvoa kun lapsi itkee palanutta ihoaan, ja päähine.

juotavaa pitää olla koko ajan, ettei kuivu ja matkavakuutus jossa tarvittaessa pääsee sairaalaan jos tulee joku tulehdus jostain paskasta kun sielä on niin likaista kun verratuna suomeen!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kanssa? kirjoitti:

Terve.

Uskaltaakohan lähteä phukettiin noin nuoren pikkutytön kanssa?
Kiitos asiallisista vastauksista etukäteen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu