Minkälaisia papereita sosiaaliviranomaisilla onkaan
huostaanotetusta lapsesta?.
Nämä tiedän:koulun paperit,asiakaskertomukset,huoltosuunnitelmat,
verkostopalaverit.
Mitä papereita perhekodin pitää soskuun
lähettää ja kuinka usein?? ja mitkä on
asiakkaan oikeudet saada pk tekemiä
raportteja omasta lapsesta?
huostaanotetusta lapsesta?.
Nämä tiedän:koulun paperit,asiakaskertomukset,huoltosuunnitelmat,
verkostopalaverit.
Mitä papereita perhekodin pitää soskuun
lähettää ja kuinka usein?? ja mitkä on
asiakkaan oikeudet saada pk tekemiä
raportteja omasta lapsesta?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Entäpä ajat???
Papereissa joita saamme on yleensä n. 2vk aikaa "valittaa"/pyytää korjauksia...
Entäpä sosiaali, missä ajassa heidän pitää antaa meille kirjallinen vastaus? (kusymys on huoltosuunnitelmaan pyydetyistä korjauksista)
Edellisessä kesti kuukausi,
nyt: vastaus korjauspyyntöösi lähetetään sinulle tammikuun alussa. Pahoittelemme viivästymistä. (ja selitys miksi vasta tammikuussa...)
Entäpä koulu???
Kuukausi sitten laitoin kirjallisen pyynnön koulussa tapahtuneista asioista... vieläkään ei mitään...
Vein korjauspyynnön 14.11!!! ja pyysin leiman missä näkyy koska kirje on tullut perille...
Sain "kestää" kirjeen tänään (20.12)
ja sori kirjoitusvirheet...
kaiken laatimanne paperit, pyynnöt jne,
pyytäkää sosiaalitoimistosta laittamaan ne
diaariin
(silloin ainakin on virallisia teidän asiakirjojen saapumispäivämääriä kunnassa
ja vastausaika viranomaisilla on kaksi viikkoa)
ja samalla laitatte jatkossa kaikki omat kirjeenne jne kaupunginjohtajalle tiedoksi.
Sen jälkeen viimeistään kaikki teitä koskevat asiakirjat
ovat kylläkin "ikuisia" kuntanne arkistoissa ......
Eilisen MTV 3 Aamu TV:ssä ollut kansliapäällikkö Viljanen sanoo että esimerkiksi kriistiedottamisesssakin:
"Viime kädessä viestinnästä vastaa kunnan johto, eli valtuusto, hallitus, kunnan ylin virkamiesjohto."
http://www.mtv3.fi/default/tulosta.shtml/uutiset?/arkistot/kotimaa/2007/12/592898
tuon diaariin laittamisen
kuka laittaa jne
diariin.
Diariin vienti pyynnön voi esittää kirjeessään, pyynnössään tms. taikka viedessään kuntaan
voi pyytää että laitetaan diariin,
asia tms. virallisesti vastaanotettu kunnassa. Päivämäärähän on ratkaisevan tärkeä hyvinkin monissa asiakirjoissa ja asioiden käsittelyissä, aika jne.
Muutama linkki mistä diarin selittynee asiallisemmin.
http://www.kotka.fi/index.asp
Kirjaamon vastuulla on saapuvan postin diariointi,
http://www.narc.fi/sahk/liite1.htmlhttp://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/1991/19910245
http://www.sosiaaliportti.fi/Page/e83cb8f8-8cab-4bf0-91ae-3c882888a477.aspx
(laitan myöhemmin asiaan liittyvää tekstiä).
Tietosuojavaltuutetun sivuilla on myös lastensuojelun tiedonsaantiin liittyvää
yleisesti viranomaisia koskevia asioita.
Pojan asiakirjapyyntöön vastattiin lähettämällä
viimevuoden asiakaskertomukset ja korvaamalla
ne huoltosuunnitelmilla lukuunottamatta yhtä
tämän vuoden asiakaskertomusta jota oli muokattu
ilmeisesti leikkaa,liima tyylillä teksti loppui
kesken lauseen.Samaan paperiin oli laitettu
melkein 2 kuukautta myöhemmin tapahtuneita asioita
kuin paperi on päivätty.
Olettaisin heillä olevan käytössä effica järjestelmä jolla ei pitäisi pystyä asiakirjoja
kovin helposti muokkaamaan.Paljon on nähty vaivaa yhden paperin eteen...
LAKIMIES YRITTAA NYT SAADA PAPEREITA KUN ITSE EN ONNISTUNUT, HUOLTOSUUUNNITELMAA EI OO VIEL TEHTY KKUN VASTA KOLME VUOTTA HUOSTAANOTTOA JATKUNUT... ESPOON SOS ASIAMIES KERTOI ETTEI OLE KIIRE SOSSUILLA NIIN PALJON HOMMIA ET EI VOI VAATIA LIIKOJA....
vaikka vuosien päästä on mahdollinen. vain jos työntekijä itsee tallentaa nen niin, että "talennus on lopullinen" niin niitä ei voi muuttaa. "sormenjäljistä" eli lokitiedoista saa selville asiakirjan muuttamispäivät. Vaan sitäpä ei saa asiakas.
Olen vuosia käyttänyt työssäni Efficaa ja nyt viimeiset muutaman kuukauden sitä pääkäyttäjän ominaisuudessa opiskellut.
Efficaan ei korjauksia saa tehtyä jos on tekstin tallentanut ja hyväksynyt. Hyväksyminen lukitsee tekstin niin, ettei sitä voi enää muokata. Järjestelmä lukitsee automaattisesti hyväksymättömät tekstit määräajan päästä (yleensä 2 viikko), sen edellyttää jo lakikin.
Laki myös sanoo, millaisia toimenpiteitä vaaditaan jos jo lukittu teksti halutaan muokattavaksi. Sen voin sanoa, että lain mukaan aikamoinen paperisota jos toimitaan lain mukaan. Korjatut tekstit jäävät Efficaan ja ovat sieltä pääkäyttäjän tunnuksilla tulostettavissa koska tahansa. En uskoisi, että kuntamme sosiaalitoimi uskaltaa toimia potilasasiakirjalakia vastaan.
Tulostaminen Efficasta onkin sitten eri juttu. Jos esim. tietoa on kirjattu eri päivinä ja esim. toissa päivänä kirjattu teksti on hyväksytty (lukittu) heti ja sitä jatketaan tänään...
Effica käsittelee ne eri teksteinä, silloin on mahdollista tulostusvalinnoilla jättää tiettyjä kohtia pois.
Testasin tänään ;-)
Leikkaa, liimaa, askartele... ei ole mahdollista jos tiedot on asianmukaisesti kirjattu.
Anteeksi jos tämä viesti on täällä moneen kertaan, mutta palvelu tökkii taas ihan täysillä. Viestini ei näy, mutta palvelu ilmoittaa minun lähettäneen sen useaan kertaan :(
****
Olen vuosia käyttänyt työssäni Efficaa ja nyt viimeiset muutaman kuukauden (5 kk) sitä pääkäyttäjän ominaisuudessa opiskellut.
Efficaan ei korjauksia saa tehtyä jos on tekstin tallentanut ja hyväksynyt. Hyväksyminen lukitsee tekstin niin, ettei sitä voi enää muokata. Järjestelmä lukitsee automaattisesti hyväksymättömät tekstit määräajan päästä (yleensä 2 viikkoa), sen jälkeen tekstejä ei pääse korjaamaan, sen edellyttää jo lakikin.
Laki myös sanoo, millaisia toimenpiteitä vaaditaan jos jo lukittu teksti halutaan muokattavaksi. Sen voin sanoa, että lain mukaan aikamoinen paperisota, jos toimitaan lain mukaan. Korjatut tekstit jäävät Efficaan ja ovat sieltä pääkäyttäjän tunnuksilla tulostettavissa koska tahansa. En uskoisi, että kuntamme sosiaalitoimi (joka nyt kuuluu suuren alueen sosiaali- ja terveydenhuoltopiiriin) uskaltaa toimia potilasasiakirjalakia vastaan.
Tulostaminen Efficasta onkin sitten eri juttu. Jos esim. tietoa on kirjattu eri päivinä ja esim. toissa päivänä kirjattu teksti on hyväksytty (lukittu) heti ja sitä jatketaan tänään...
Effica käsittelee ne eri teksteinä, silloin on mahdollista tulostusvalinnoilla jättää tiettyjä kohtia pois.
Testasin tänään ;-)
Leikkaa, liimaa, askartele... ei ole mahdollista jos tiedot on asianmukaisesti kirjattu.
1. Tulosta paperit järjestelmästä.
2. Leikkaa ja liimaa (siis ihan saksilla ja liimalla) tulostamistasi papereista haluamasi osat ja lisäile väliin mahdollisesti juuri kirjoittamiasi ja tulostamiasi tekstejä.
3. Laita leikkaa-liimaa-tuotoksesi kopiokoneeseen ja kas, uusi asiakirja on valmis.
Ei tarvitse olla kummoinenkaan einstein jotta tuo onnistuupi.
määräajassa automaattisesti tallentuvia. HÖPSIS. Yleensä kirjauksia ei edes sospuolella tehdä 2 vkossa ellei jotenkin erityinen hätä. Itse ole odottanut jo kohta kolme kuukautta (ei huostaanottoasia) lapseni papreita. Sanoivat että niitä täytyy korjailla..........saapas nähdä. Muuten jos käytät Efficaa niin pääsetkö terveystietoihin?
atk järjestelmän teidän asiakkuuden lokitiedostot.
Näistä lokitiedostoista näkee minne kaikkialle
tietoa on sähköisesti asioistanne mennyt
ja kuka tietojanne on katsonut jne.
Myöskin tulostuksista jää "sormen jäljet" Efficaan ja jos asioita aletaan penkoa... kaikki löytyy muutamalla napin painalluksella. Täytyy olla täysidiootti joka uskaltaa vilunkiin alkaa ihan paperi ja sakset tyyliin. Siitä kun jää satavarmaan kiinni.
kun tunnet järjestelmän paremmin kun mitä järjestelmän ylläpitäjä/omistaja omasta tuotteestaan tietää. Kerrohan toki tarkemmin, niin voi raportoida näistä epäkohdista!
Terveydenhuollon puolella oli jo 4 vuotta sitten käytössä Effican versio, joka automaattisesti sulki tekstit... miten ihmeessä TietoEnator olisi tehnyt ohjelmaan muutoksia jotka olisivat heikentäneet järjestelmän lain vaatimuksia???
Hmmm... mielenkiintoinen juttu.
Kyllähän tietty teksteillä voi kikkailla, mutta se on laitonta. Kirjoitat tänään, muokkaat viikon päästä... sormenjäljet jäävät... ja kaikki on todistettavissa.
Luuletko etteivät tämän päivän järjestelmävastaavat ole tietoisia potilasasiakirjalain vaatimuksista???
ja pääsen työni vuoksi terveystietoihin, maksupäätöksiin, kotihoitoon, osastonhoitoon ja pääkäyttäjänä jopa hallintatietoihin.
MUTTA!!!!
Minulla ei ole oikeutta mennä lukemaan edes omia tietojani!
Ei omiani, ei lasteni, ei puolisoni, ei kenenkään joka ei selkeästi tarkoin määrättyjen pyrokratioiden kautta liity työhöni!
Laissa on määrätty selkeästi sanktiot mitä tapahtuu jos logitiedostoista listataan, että olen väärien asiakkaiden tiedoissa käynyt. Järjestelmä on sikäli aukoton. Tietoja seurataan ainakin meillä säännöllisesti! Vain hullu menisi räpeltämään vääriin paikkoihin.
Vanhassa työpaikassa oli täysin sama valvonta jo 4 vuotta sitten.
Järjestelmän logitiedostosta näkee kuka on tehnyt, mitä ja koska.
Jos epäilee väärinkäytöksiä on syytä ottaa yhteyttä (tässä tapauksessa sos.toimistoon) ja vaatia raportti logitietojen perusteella.
Esim. lähiajoilta kotikunnastani. Lääkäri oli käynyt katsomassa kollegansa tietoja. Jäi kiinni ja joutui viralta.
systeemien vahvuus. Leikkaa ja liimaa -systeemit kuulostavat olevan joltain konekirjoitus aikakaudelta.
jos et tiedä tallennussysteemiä. Tallennuksen voi tehdä kahdenlaisesti joko niin että teksti on muuneltaviussa tai ei. Oman oikeusturvan kannalta kannattaa suoraan lopullisesti tallentaa (joku muu voi muutta tekstiä, teoreettinen mahdollisuus, tuskin käytännössä).
olen kylmänviilesäti tulostanut, eipä ole kuulunut jälkeenpäin. Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin (eli effica koulutusta lisää). Kyse ei ole siitä, että kuka tai ketkä näkee asiakirjat (joka siis on laissa kiellettyä ja siitä voi "kärähtää" mm. rutiinitutkimukissa l. sormejäljet) vaan kyse on siitä voiko asiakirjoja muunnella esim. kuukauden päästä. Ja tämä on mahdollista, totta kai. Ja jos viitsi kertoa miten niin ei ole mahdollista. olisin tyytyväinen. jua edeleen pääseekö sossut terveustietoihin. Se nimittäin on laitonta,,,,, pyyntö halusta saada tulisi esittää...
on asiakkaan turvaksi tehty ja siitä on oikeus saada selvitys. Sieltä myös näkee tehdyt korjaukset teksteihin.
Meidän kokemuksemme : Perhekodin ei tarvitse lähetellä mitään kirjauksiaan sos.toimelle.
Pyysimme jossain vaiheessa että perhekoti antaisi kirjallista palautetta poikamme voinnista,kasvusta,kehityksestä,käyttäytymisestä ja koulun käynnistä 1x/kk sos.toimelle ja meille vanhemmille,mutta perhekodilla ei ollut aikaa eikä halua rapostointiin.
Eikä halukkuutta ollut myöskään nimetä pojallemme omahoitajaa/oma.ohjaajaa.
Olen saanut pyydettyämme pojaltamme(16v) kirjallisen luvan kaikkien hänen asiakirjojensa lukemiseen ja tarvittaessa kopoimiseen sos.toimesta kaikki poikamme asiakaspaperit.
Perhekodin kanssa on ollut vääntöä papereista,sieltä niitä ei ole haluttu antaa luettavakseni koska kirjaukset ovat olleet puutteellisia ja he tietävät että haluan lukea paperit koska teen kantelun perhekodin toiminnasta lääniin. Rajoitustoimenpiteitä ei ole kirjattu asianmukaisesti ( syy , kesto ja rajoituksen antaja puuttuvat usein), ja tästä perhekoti on jo saanut aiemminkin huomautuksen.Minä perustelin poikamme asiakirjojen lukupyyntöni sillä että haluan nähdä paperit selvittääkseni poikamme perhekodin toiminnasta kertomia asioita hänen etunsa ja hyvinvointinsa selvittämiseksi,varsinkin kun joistakin rajoituksista sos.toimella ei ollut tietoakaan.
Vanhempia vahdataan ja raportoida täytyy joka risahduksesta, mutta sijaishuoltajan ei tarvitse raportoida millään tavoin?
tuohon vielä valvontatehtävänsä laiminlyövä
sosiaaliviranomainen.
lähes kaikki sijoittajat ( = sossut) vaativat perhekodeilta yms paikoilta raportit kuukausittain. Uusi ls-laki velvoittaa seuraamaan ja mikäpä parempi systeemi kuin sanoa seuraavansa lapsen vointia säilyttämällä näitä raportteja mapissa... Myös sijaisperheitä velvoitetaan monissa kunnissa tekemään puolivuosittain kirjalliset raportit lapsen voinnista ja edistymisestä ja kaikesta.
Mutta toinen asia on sitten mitä ne todellisuudessa lapsesta kertovat. Sellaista p****a olen joutunut pomon käskystä raportteihin väsäämään ettei ole tosikaan.
jne
ollessa sotkettuna tähän teidän lastensuojeluasiakkuuteenne,
kerätä aikajärjestyksessä kaikkien eri viranomaisten ja yksityisten tahojen
paperit ja kaikki mahdolliset asiakirjat omiksi "osastoiksi".
Koulu, sosiaalitoimi, perhekoti, terveydenhuolto (sairaala jne), poliisi.
Pyytää kaikilta edellä mainituilta tahoilta
kaikki mahdollinen teitä ja teidän perhettä pojan asiaan ja hänen tilanteeseensa liittyvä ja häntä koskeva materiaali ja dokumentti
omaan käyttöönne näillä virallisisilla tietosuojavaltuutetun sivuilla olevilla lomakkeilla.
(näin vältytte ainakin tältä leikkaa-liimaa asiakirjoilta
ilman asianmukaista ja lainmääräämää vastausta miksi asiakirjoja on tällä tavalla viranomaisten taholta korjailtu).
http://www.tietosuoja.fi/3186.htm
Jossain vaiheessa, jokainen näistä tahoista
voi joutua "selittelemään" jollekin muulle ulkopuoliselle taholle näitä omia tekemisiään.
Joten teillä on hyvä olla kaikesta
eri viranomaisten ja tahojen tekemisestä
ja asioiden käsittelystä
kaikki mahdollinen ja dokumentoitu tieto.
Myös kaikkien teitä ja poikaanne koskevien tietojen jne oikaisuvaatimus
"tiedon ollessa tarpeeton jne"
on teidän lain mukainen oikeutenne
eri viranomaisten pitämien rekistereiden suhteen.
(Teidän tapaushan on kaikessa karmeudessaan todella pöyristyttävä ja sivistysvaltiossa tehtynä aivan käsittämätön ).
Kiitos hyvästä linkistä.Ensin tarvitsee
löytää näköjään oikea rekisteriseloste.
Täytyy perehtyä asiaan tarkemmin joulun
jälkeen.
rekisterinpitäjällä,
esimerkiksi sosiaalitoimistossa lastensuojeluvoranomaisilla,
pitäisi olla jossakin (toimistossa tms)
reksiteriseloste
heidän toimestaan ylläpidettävistä ja luvan saaneista rekistereistä.
Lastensuojeluviranomaisilla on lähinnä käytössään vain lastensuojelun asiakasrekisteri
(aktiivinen ja ei aktiivisten asiakkaiden rekisteri, jonka laillisuus on tällä hetkellä vähän kiikun kaakun ennen ensi vuotta ja uuden lain voimaan astumista).
Muita rekistereitä ei lastensuojeluviranomaisilla oikeastaan voikaan lakiemme mukaan olla.
Se, että kunnassa on
lastensuojeluun liittyviä lastensuojelun asiakkaiden asiakastietoja
esimerkiksi jossain muilla viranomaisilla
(koulu jne) ei ole lain mukaan mahdollista.
Kaikilla viranomaisilla täytyy olla
jossakin kaikkien nähtävillä rekisteriseloste
kyseisen viranomaisen käytössä olevista rekistereistä,
mitä tarkoitusta varten nämä rekisterit ovat jne.
Viranomainen ei voi pitää
tunnistettavia henkilötietoja sisältäviä rekistereitä "muuten vaan taikka huvin vuoksi".
Kaikille, henkilöiden tunnistettavia tietoja sisältäviä rekistereitä jne
varten on oltava asiaan kuuluva ja lain mukainen lupa, syy.
Hyvää Joulua Koko Teidän Perheelle ja jaksamista.
Hups sosiaaliviranomaisella on näköjään
tuollainenkin velvollisuus.En tuollaista
ainakaan muista allekirjoittaneeni tai
saaneeni.Velvollisuuden rikkomisesta
oli jopa määrätty rangaistus siksi
tuosta informoinnista kaiketi pyydetään
allekirjoitus todisteeksi.
En muuten ole minäkään allekirjoittanut sellaista paperia.
Ainoat soskun paperit mitä allekirjoitin ennen huostaa oli kaavake missä sovittiin mitä kotipalvelu tekee meillä ja kuinka usein saan lastenhoitoapua. Tuli mieleen "työsopimus". Mitään informaatoilomaketta en ole allekirjoittanut, saati että siitä olisi minulle mitään kerrottu.