Ihmetyttää eräs saksanpaimenkoira omistaja ei tunne omaa rotuansa ja silti kirjoittelee seuranneensa vuosia rotuansa haukkuen suomalaisen kasvatustyön.Vuolasvirta-palkintokin on outo hänelle.
http://www.sissinheimon.net/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001523&posting=22000000030413849#22000000030413849
http://www.sissinheimon.net/
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001523&posting=22000000030413849#22000000030413849
Vastaukset 28
Vanhimmat
Rotunsa huonoja kasvattajia vuodesta 1964 lähtien? vai vuodesta 2002 lähtien? kasvatus suomessa on heikkoa.
hänellä on vuosien kasvatustyö saksanpaimenkoirissa. Eihän vuosiakaan rotuansa seurannut ihminen voi kaikkia saksanpaimenkoira kenneleitä tietää. Kirjoittajan saksanpaimenkoirat ovat kaikki käyttövalioita niin olen jostakin hänen kirjoituksistaan lukennut. Kirjoittaja on todella mukava hän ei ketään kirjoituksissa ole millään tavalla haukkunnut. Minuakin hän on moneekin otteeseen kehunnut tietokoneosaamisesta esim. Hänen kirjoituksia on todella kiva lukea on varmaan todella pidetty ihminen oikeassa elämässä. Ja viellä kerran vaikka minä olisin vuosia seurannut jotain rotua en minäkään kaikkia rodun mainekkaita kasvattajia tiedä vaikka olisi saannut vuolasvirta- palkinnon hyvästä kasvatus työstä. Ei kaikkien koirien omistajat tiedä mainekkaita koirien kasvattajia suomessa en minä ainakaan voi tietää maineekaasta saksanpaimenkoira kasvattajista, niin kuin marjaniemi jonka eräskin koira oli siitosvalio mikä lie arvonimi.
Kirjoittelee luonevikaisesta koirastaan. Yksin ollessaan tuhosi paikkoja.Kun ja jos vieraita kävi, oli keskustelu mahdotonta ,koira oli minun kimpussani kaiken aikaa.
Käskytys oli mahdotonta,koira irvisteli ja näykki.Miehelle se murisi, eikä suostunut pitämään itseään häntä alempana arvojärjestyksessä.
Koiran kanssa tehtiin pitkään työtä,tuloksetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001523&posting=22000000031264230#22000000031264230
Vuolasvirtapalkinnon saanut?
on vanhoja titteleitä mitä ei enään ole sen on saannut vaikkapa tämä saksanpaimenkoira joka oli siitos ja muotovalio.
http://www.100megsfree4.com/dobermann/palveluskoirien_jalostuksesta7.jpg
Marjaniemen kasvatti, siitosvalio (mihin arvonimeen sisältyy myös muotovalio-arvo) ch Dinnie von Marjaniemi LK 2183/II on Tychoburg kennelin siitosnarttu. Tychoburg (etuliitteellä ,,von") on tämän kirjoituksen laatijan kasvattajanimi. Tychoburg kennelin kasvatteja esiintyi rotukirjoissa ensiksi 1920-luvun alussa. Kasvattamistyö keskeytyi kuitenkin ja vasta sen jälkeen kuin siitosvalio Dinnie siirtyi Tychoburg kennelin haltuun, on kennelin kasvatteja ilmaantunut rotukirjoihin. Niitä on siellä 11 yksilöä, jotka kaikki ovat näyttelyissä palkittuja. Sotasuoritustensa perusteella on seitsemän kasvattia saanut koepalkinnon.
http://www.100megsfree4.com/dobermann/palveluskoirien_jalostuksestamme.htm
saannut siinnä missä isotkin koirat suomessa on maailman parhaimmat koirien kasvattajat itse arvostelen yksittäisiä kasvattajia en koko rodun kasvattajia ja olen huolestunnut rotujen kehityksistä (niissä roduissa josta olen kiinostunnut) en esim. griffoneista ja niiden jalostuksesta välitä koska olen tottunnut isompiin koiriin, vaikka pikkasetkin rodut on eri kivoja vaikka beaglet eri mukava rotu ja terrierit ymm..
http://pp.kpnet.fi/astalankennel/uutisia20071.htm
http://www.jattilaisen.com/vuolasvirta.htm
sun viestisi tunnistaa kaikki.
TAAS SYYTÄT MUITA KIRJOITUKSISTA VAINOHARHAISUUTTAKO?
NÄET OLEMATTOMIA KIRJOITTAJIA VAIKKA EI N.SORSA EDES KIRJOITTANNUT ALOITUSTANI.
Mitä olet koirien kanssa tehnyt. Tuttua-ko sinulla pusiksta kirjoittelu ainut mihin kykenet nimitellen milloin ketäkin oikeiden-koirien omistajaa. Kouluko päätyi tältä-päivältä. Sinun iässä kunnioitettiin vanhempia ihmisiä ei kuulu sivistykseen näköjään. Räkyttely lähempänä sydäntäsi.
olet kyllä varsinainen tekopyhyyden huipentuma...haukkaisit välillä happea, niin voisi olosikin helpottaa huomattavasti.
Mitä olet koirien kanssa tehnyt. Tuttua-ko sinulla *pusiksta* kirjoittelu ainut mihin kykenet nimitellen milloin ketäkin oikeiden-koirien omistajaa. Sinun Räkyttely lähempänä sydäntäsi.
*pusiksta*= puskista
Kerro kun kerran pyydetään.
lopeta puskistasi kirjoittelua. Et oikein ressukka osannut kertoa kysyjälle koiristasi mitä olet niiden kanssa saavuttannut. Ja jaksat olla kakara eiköhän kysymys esitetty sinulle. Ei taida 15.v iässä olla koirista kokemusta. Niin vaikutat kakaralta. Kysy äidiltä tai isältä saadaanko oikea koira joskus ettei tarvitse itse räkyttää muille ihmisille.
Et sitten taas parempaa aihetta haastaa riitaa keksinyt?
Kukahan niin väitti, etten tiedä ko; palkintoa?
Olin sen jopa linkittänyt tänne ,mutta taisi olla sellaisessa ketjussa taas ,joka oli erään toimesta poistettu.
Ja etkös ole lukenutkaan kaikkia kirjoituksiani suurennuslasilla ja säilönyt niitä koneellesi "näyttöä" varten ??
Olen kertonut eläinsuojelutapauksesta, josta minulle jäi sijoitukseen Saksanpaimenkoira ,tuo mainitsemasi uros jonka kanssa se usko meinasi loppua.
Riemuksesi voin kertoa ,että tämä uusinkin "hieno hankinta ulkomailta" on tuossa graavissa puolen vuoden iässään ehtinyt jo tuhoamaan paikkoja,uhoamaan ulkona itseään suuremmille ja olemaan muutoinkin mahdoton välillä.
Niin ne PENNUT ja KESKENKASVUISET koirat tuppaavat tekemään,etkö sitä suuressa viisaudessasi tiennyt "eno elmeri"?
Onko tosiaankin noin vaikeaa elää ,ettei keksi kuin ilkeilyjä muista ihmisistä ja täysin itsellesi tuntemattomista sellaisista ,vaikka sitten suurennuslasilla kaivaen?
Olenko väittänyt KAIKKIEN kasvattieni olevan käyttövalioita jossakin kirjoituksessa?
MISSÄ IHMEESSÄ MUKA?!
Olen sanonut ,että minulta löytyy itseltäni sekä käyttö että näyttöpuolen valio.Eivät ne suinkaan kaikki sellaisia ole vuosien varrella olleet.
Mitäpä sitten, jos olen todellakin sitä mieltä ,että vuosien varrella liian usein samaa ansioitunutta urosta käyttään hypyllä ja sen huonotkin geenit siinä kertautuvat,en ole suinkaan ainut joka näin ajattelee.Uroksella satoja jälkeläisiä,kyllä se kertoo karua kieltään,itselläni on ollut koira jonka isä käyttö&näyttö FIN KVA,POHJ KVA FIN MVA (SERTx3 = Muotovalio) sekä FIN MVA tuloksia käytössä.
Pojasta ei polvi parantunut vaan huononi,geeniperäinen atooppinen iho,erinäiset allergiat,lonkat C/C kyynärät 0/1,ei ollut pentueen ainut ns. "huono" puolisisaruksista olen kuullut samaa,eli siis uros periytti.
Mutta mitä näistä kanssasi vääntäisin,sinun missiosi on keksiä päivittäin jotakin uutta ja ihanaa ,josta voisit minua moittia ja arvostella.
Onnea valitsemallasi tiellä!
mutta ei tarvitse ostaa sontaa jos vanhenmat jättää huonoja jälkeläisiä.
Et tosiaakaan voi yleistää saksanpaimenkoirien kasvattajia suomessa.
Enkä minä poistannut ketjua vain ylläpito.
Onhan sitä pienenmissäkin roduissa uroksia takana millä on paljon jälkeläisiä vaikka tiedossa on, että kyseiset urokset on jättännyt sairaita jälkeläisiä.
Sitä on saattannut yksi sukupuoli olla tervettä ja seuraava sukupuoli sairastelee.
En silti voi syyttää rodun kaikkia kasvattajia vain muutamaa jotka tietoisesti käyttää tiettyjä yksilöitä minkä takana löytyy uroksia periyttäen rodunomaista, mutta sairaita koiria.
Siinä syy miksi vaihdoin rodun, kun en olisi löytännyt varmaan mistään TYÖKOIRAA eräästä rodusta mikä toimi, kun palveluskoira ja kävimme kaikki kokeet läpi mihin katsoin sen olevan sovelias.
Ei näyttelylinjauksen sakemannitkaan ole luonteeltaan samanlaisia kun käyttöpuolen koirat.
Jälkinmäisistä ei välttämättä värityksen puolesta tunnistaisi sakemanneiksi ja silti ne ovat hyviä työkoiria tehtävissään/ koulutuksissaan.
ja sä taas olet jääny jurraamaan tietylle tasolle muutaman vuoden taakse buhahahahahahaaaaaa
Minä en tietoisesti varmasti ole ostanut mitään "sontaa",eikä varmasti kukaan muukaan.
Sellaista tietäjää tai neroa joka voisi luovutusikäisestä pennusta sanoa, mitä siitä tulee ei ole olemassakaan.
Tämä kasvattaja jolta aikoinaan tuon pennun ostin oli jo yli kymmenen vuotta tuolloin kasvattanut ansioituneesti Saksanpaimenkoiria,tämä uros oli ensikertaa hänen nartullaan hypyssä.Nämä ikävät lopputulokset selvisivät useammalle kasvattajalle vasta myöhemmin eri narttuja käyttäen samalla uroksella ,ei mikään uusi asia.Kun urosta hyvääkin sellaista,käytetään kymmenillä ja taas kymmenillä hypyillä se huonon geenin esiin pompsahdus on aivan odotettavissa. Minulla ja koirani kasvattajalla ei ollut silloin tiedossa, kuinka paljon urosta olikaan käytetty,ne alkuaikojen pentueet olivat terveitä.Omanikin oli todella hyvä "päinen" se ressu vain kärsi geeniensä tähden fyysisesti.
Itselläni on ollut ja on sekä harmaita ,että ns. normaaliväritystä koirissa,en ole huomannut mitään eroa,ei väri koirasta mitään kerro,ei edes se hieno sukupuukaan.Oma muotovalio narttuni oli sellaisesta yhdistelmästä joka ei ollut "asiantuntijoiden" mielestä yhtään mitään.Niinpä vain tuli tytöstä todellinen kaunotar jolla hyvän ulkomuodon lisäksi, oli myös terve psyyke eli kansanomaisesti "hyvä pää".
..materiaaliin.Ja luuletko tosiaan tuomalla saksalaisia keskinkertaisuuksia(sillä niitähän ne Suomeen tulevat ovat) suomalaista saksanpaimenkoira jalostusta.
Jo väljempi kuvauskriteeri on yksi seikka,joka on(ja tulee) yllättämään kasvattajat,kun meidän kuvauskriteeri on yksi maailman tiukimpia.Koira jolla on Saksassa AA,se onkin Suomessa ollut CC ja jopa D.Ja mitäs tämä sitten parantaa?
Kyllä jalostus on hieman monimutkaisempaa ja vaativampaa kuin tuoda uros,se narttu materiaali,sen tunteminen,samoin kuin uroksenkin taustan tunteminen kauemmaksi kuin yksi polvi ja muutama yksilö.
on koiria mitä käytetään keskenään jolla ei ole minkäänlaisia näyttely/ käyttötuloksia ja silti tekevät huippu jälkeläisiä.
Arpapeliä ja tietoutta tarvitsee pentuja ostaessa ja sitä ei ole ensikoiran ostajilla välttämättä vain on parenmpi ottaa mukaan ihminen joka tietää rodusta/ roduista jotain osaa jyvät akanoista erotella.
50% on perittyvää saataa perityä vahenhenmpien takaaltakin ja 50% kasvatuksen/ koulutuksen tulosta koirissa.
Itse olen nähnyt koulutuksessa toimivan perhoskoiran ja samassa ryhmässä tyhmän palveluskoiran.
Ei ole pilkkuihin katsomista niinkuin sanotaan.
Omat pienokaiset voittivat messarissa pentuluokan 1,2 vaikka eräs siittolan omistaja kehtasi sanoa etten sais missään tapauksessa käyttää koiriani keskenään, mutta arvostin urokseni ei bulleroimaista toimivuutta.
Toimi yhtä hyvin, kun niin sanotut palveluskoiratkin koulutuksissa.
Näyttelyt ei herralle maistunnut mutta radalle, kun pääsi ei tahtonnut nahoissaan pysyä.
Jalostuksesta ihan sen mikä minun pitääkin tietää,ei ole noin yksinkertaista kun esität.Koskahan minä sanoin ,että pelkkiä uroksia tuontina? Se oli vain yksi esimerkki.
Ei mitään narttua pysty käyttämään niin,että sillä olisi satoja jälkeläisiä,mutta urosta voi.
Mieti loppuun asiat,minusta et saa kiistakumppania kisaamaan tietämyksestä.
Minulla on mielipiteeni,onko se herrantähden sinulta pois jos se ei olekkaan sama kuin itselläsi?
Kuinka vahva itselläsi on tietämys, rotukohtaisesti?
Kuten tuolla toisessa ketjussa sinulle jo kirjoitinkin, kun taas KERRAN syytit minua ihan tolkuttomasti asioista joihin en ole osallisena.
Olen SINUA USEAMMAN VUODEN VANHEMPI. Etkö osaa kunnioittaa itseäsi vanhempia ja kokeneenpia ihmisiä laisinkaan? Huono on kasvatuksesi jos eivät vanhempasi opettaneet sinulle toisen ihmisen kunnioittamista laisinkaan??
Kyllä Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu suoraselkäisyys ja rehtiys,missä sinun selkärankasi on?
Se koira josta nyt kirjoitin ei ollut mikään "ensikoirani" ,ensimäinen oma Saksanpaimenkoirani sijoittuu lapsuuden perheeni omiin kasvatteihin 1970-luvun puoliväliin.
itse luin dalluista jota haukut alhaalla, että eräs narttu oli japanissa tehnyt 400 jälkeläistä.
Lukasin sen eräästä koirakirjasta ja meneppäs surffailemaan nettiä roduista, niin ei tiukkaakaan nartun tehdä sataa jälkeläistä.
Tosin jotkut rodut elävät 15.v asti ja tekevät paljon kerralla jälkeläisiä.
Jossakin roduissa ei sairauksia juurikaan löydy ja on maailman vanhinmpiin kuuluva koirarotu joita löytyy jo tuhansienvuosien takaalta.
puolet pidempään kuin sinulla,kasvattajana,kilpailijana,kouluttajana ja tuomarina(pk).
virtuaalikenneltouhuja ei lasketa.
Et kauaa pysty olemaan asiallinen ja pysty olemaan vääristelemättä kaikkea jota kirjoitan.
Missä haukuin Dalmatialaiset?Sanoin ETTEI SE ROTUNA MINUA KIINNOSTA ENKÄ ITSELLENI SELLAISTA HANKKISI,onko se nyt taas haukkumista jos ei halua samaa rotua kanssasi?
Minä en ole MISSÄÄN väittänyt ,että narttu voi tehdä satoja jälkeläisiä' sanoin että; NARTTU EI SIIHEN KYKENE ETTÄ OLISI SATOJA JÄLKELÄISIÄ, MUTTA UROS KYKENEE.
Millä rautalangalla asiat sinulle oikeastaan pitää aina vääntää??
Ota nyt se silmä käteesi ja katso,lue ,ymmärrä lukemasi,älä jatkuvasti vääristele ja roiku perässäni kommentoimassa älyttömyyksiä!
Ojalan laskuopin mukaan 2007 -1975 = 32
Olet siis kasvattanut ,kouluttanut,tuomaroinnut 64 vuotta ?
Olet siis sen saman laskuopin mukaan,n.vähintään 82 vuotuias?
Tuomaroinnut,kasvattanut et ole voinut ennenkuin olet täyttänyt Suomen nykylakien lakien mukaan 18v ja silloin kun sinä olit nuori, oli täysi-ikäisyyden raja 21v. eli olet melkoinen metusalem :-D
Itse olen kasvattanut ja kouluttanut aktiivisemmin omia Saksanpaimenia vuodesta 1987 , 2007-1987 = 20v. Jo tuota ajankohtaa aiemmin, olen ollut aktiivisesti jo alaikäisenä mukana vanhempieni koiratouhuissa eli siis vuodesta 1975.
Olet siis tehnyt vähintään 40 vuotta, tuota ansiokasta työtäsi,siitä iso kiitos jos vielä olet saanut rotua terveenpään ja parempaan suuntaan!
Olen itse nähnyt tapauksen jossa erittäin ansioitunut ulkomuototuomari arvosteli kääpiökoiria jo erittäin korkeassa iässä. Kääpiökoiria oli hänelle ilmoittautunut kiitettävä määrä.... Puolessa välissä arvostelu urakkaa tuomari katseli ja saneli sihteerille arvostelua.... arvostelun kohteena kehäsihteerin käsilaukku. Arvostelu vuorossa oleva koira, oli aivan eri suunnassa kuin "laukku"... samanvärisiä kyllä molemmat:DD
Pyörittävä sihteeri riensi tuomarille apuun ja kertoi missä se koira oli..))))
Taisi olla iältään metusalemin luokkaa.D
En todellakaan väitä ,etteikö Suomesta läydy hyvinkin iäkkäitä kasvattajia,kouluttajia ja tuomareita.
Mutta jokin tuossa kirjoittelussa, jossa ainoa päämäärä on saada minun tietotaitoni vähättelemällä lyttyyn pistää kyllä silmään.
Edelleen KAIKKI, jotka parantavat oman rotuni terveyttä,rodunomaisuutta ikään katsomatta ovat tehneet hatunnoston arvoisen työn.
Tietänet itse kokemuksesta ,ettei täälläkään aina jaksa suhtautua lempeydellä ja ymmärryksellä näihin,penkojiin,vääntäjiin ja vettuilijoihin!
että erittäin korkeassa iässä olisi jo syytä luopua jostakin, kuten nyt vaikka ulkomuototuomarin hommista. Ikä pistää jossakin vaiheessa vastaan.
En halunnut enkä yrittänyt mitään vähätellä tai loukata ketään.
Toisaalta olen nähnyt omin silmin Norjalaisen vinttikoirakasvattajan esittävän itse koiriaan kehässä ja ikä oli todella korkea, mutta siellä vanha rouva paineli täyttä häkää esittäen upeasti menijöiden liikkeet:DD