Tuettu ylituotanto

luetun ymmärtäminen? Maksaako EU erään mielestä kansalliset tuet?

Jos tanskalaiset haluavat kansallisilla tuilla syöttää venäläisiä, annetaan heidän tehdä niin. Ei suomalaisten tarvitse hypätä kaivoon vaikka joku näyttäisikin mallia.

.myös sen YMPÄRISTÖTUEN!

ylimääräistä tekemättä kirjoitti:

.myös sen YMPÄRISTÖTUEN!

vaikea käsittää että mitä enemmän tehdään ja remutaan sitä enemmän kuluu polttoainetta lannoitteita ym..Silloin kun ei koneet käy maa käänny ja muutenkin ollaan hissun kissun luonto säästyy.

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

Inssi55 kirjoitti:

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

inssi55, että suomalaiset tukevat enemän ranskalaista kuin omaa tuotantoaan. Ja onko inssi55lla tarkempaa tietoo ranskan viljelykulttuurista, käytetäänkö siellä lainkaan lannoitteita tai torjunta-aineita, miten on? Onko ravinteiden huuhtoutuminen vain suomalainen ilmiö? Mihin kulkeutuvat ne ravinteet jotka elintarvikkeina pellloillta korjataan? Esimerkiksi ranskassa kasvatettu vilja joka edelleen jalostetaan pihviksi ja tuodaan suomeen, mihin päätyvät nuo ravinteet, tietääkö inssi55?

tiesitkö, kirjoitti:

inssi55, että suomalaiset tukevat enemän ranskalaista kuin omaa tuotantoaan. Ja onko inssi55lla tarkempaa tietoo ranskan viljelykulttuurista, käytetäänkö siellä lainkaan lannoitteita tai torjunta-aineita, miten on? Onko ravinteiden huuhtoutuminen vain suomalainen ilmiö? Mihin kulkeutuvat ne ravinteet jotka elintarvikkeina pellloillta korjataan? Esimerkiksi ranskassa kasvatettu vilja joka edelleen jalostetaan pihviksi ja tuodaan suomeen, mihin päätyvät nuo ravinteet, tietääkö inssi55?

Sitä minäkin ihmettelen, miten aina saasteet kulkeutuu vain suomenlahteen. Jospa näistä saasteista suurin osa tuleekin muualta kuin SUOMESTA! Onhan perämeren ympärilläkin maataloutta, siellä se ei ole näin suuri ongelma. Taitaa suomen ja ruotsin päästöt olla kunnossa.

UPDATE_8537173 kirjoitti:

Sitä minäkin ihmettelen, miten aina saasteet kulkeutuu vain suomenlahteen. Jospa näistä saasteista suurin osa tuleekin muualta kuin SUOMESTA! Onhan perämeren ympärilläkin maataloutta, siellä se ei ole näin suuri ongelma. Taitaa suomen ja ruotsin päästöt olla kunnossa.

suurin osa suomalaisista asuu suomenlahden valuma-alueella, tuolle alueelle rahdataan elintarvikkeita aina ranskasta saakka. Maatalouden tarkoitushan on muuttaa ravinteet ravinnoksi ja näin tapahtuukin. Inssit suomenlahden rannikolla sitten muuttavat elintarvikkeita sonnaksi ja lopputulos on havaittavissa sinilevälauttoina inssilandian edustalla

se on että kirjoitti:

suurin osa suomalaisista asuu suomenlahden valuma-alueella, tuolle alueelle rahdataan elintarvikkeita aina ranskasta saakka. Maatalouden tarkoitushan on muuttaa ravinteet ravinnoksi ja näin tapahtuukin. Inssit suomenlahden rannikolla sitten muuttavat elintarvikkeita sonnaksi ja lopputulos on havaittavissa sinilevälauttoina inssilandian edustalla

sitä "maalaisjärkeä"

varmaan kirjoitti:

sitä "maalaisjärkeä"

Politiikkahan on pyrkinyt siihen, että pelloille laitetaan sama määrä lannoitteita, kuin sieltä sadon muodossa siirtyy pois. Nyt jos kaikki ruoka ryhdyttäisiin tuomaan, johtaisi se siis saman lannoitemäärän siirtymiseen suomenlahteen kuin ennenkin. Ympäristöministeriöhän on kertonut etteivät ravinteet pysy maassa ja tämä koskee myös lietteellä lannoitettuja puistonurmia.

Selvenikö asia.

Inssi55 kirjoitti:

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

EU:n maataloustuki jakautuu eri maille riippumatta siitä mikä on kulutuksen kotimaisuusaste. Siten ranskalaisten elintarvikkeiden käyttö ei lisää Suomen verorasitusta eikä vähennä meidän saamia EU-tukia. Toisaalta syömällä ranskalaista voidaan vähentää kotoisia 141 yms. tukia ja nauttia ranskalaisten veronmaksajien tukemaa ruokaa. Tuen tarvehan pienenee kun kotoinen ylituotanto kasvaa. Ranskassa tosin kansalliset tuet ovat melko pieniä Suomeen verrattuna.

Suomen kansalliset tuet per asukas ovat kaksinkertaiset EU:n keskiarvoon ja esim Ruotsiin verrattuna.

Ympäristöministeriön mukaan Suomessa vuonna 2004 noin 60 prosenttia ihmistoiminnan aiheuttamasta vesistöjen kokonaisfosforikuormituksesta oli peräisin maataloudesta.

Ranskalinen ruoka ei todellakaan saastuta Suomenlahtea, sen verran tehokkaat jäteveden puhdistamot meillä on.

Inssi55 kirjoitti:

EU:n maataloustuki jakautuu eri maille riippumatta siitä mikä on kulutuksen kotimaisuusaste. Siten ranskalaisten elintarvikkeiden käyttö ei lisää Suomen verorasitusta eikä vähennä meidän saamia EU-tukia. Toisaalta syömällä ranskalaista voidaan vähentää kotoisia 141 yms. tukia ja nauttia ranskalaisten veronmaksajien tukemaa ruokaa. Tuen tarvehan pienenee kun kotoinen ylituotanto kasvaa. Ranskassa tosin kansalliset tuet ovat melko pieniä Suomeen verrattuna.

Suomen kansalliset tuet per asukas ovat kaksinkertaiset EU:n keskiarvoon ja esim Ruotsiin verrattuna.

Ympäristöministeriön mukaan Suomessa vuonna 2004 noin 60 prosenttia ihmistoiminnan aiheuttamasta vesistöjen kokonaisfosforikuormituksesta oli peräisin maataloudesta.

Ranskalinen ruoka ei todellakaan saastuta Suomenlahtea, sen verran tehokkaat jäteveden puhdistamot meillä on.

Tuista tällä kertaa viis, mutta kerro nyt sitten minne joutuvat jätevedestä poistetut ravinteet kun ne levitetään mullan joukossa viheralueille. Metsäpirtin esitteissä kehuvat kovasti miten se on erittäin ravinnepitoista.

Hulevesiä ei muuten puhdisteta mitenkään.

Inssi55 kirjoitti:

EU:n maataloustuki jakautuu eri maille riippumatta siitä mikä on kulutuksen kotimaisuusaste. Siten ranskalaisten elintarvikkeiden käyttö ei lisää Suomen verorasitusta eikä vähennä meidän saamia EU-tukia. Toisaalta syömällä ranskalaista voidaan vähentää kotoisia 141 yms. tukia ja nauttia ranskalaisten veronmaksajien tukemaa ruokaa. Tuen tarvehan pienenee kun kotoinen ylituotanto kasvaa. Ranskassa tosin kansalliset tuet ovat melko pieniä Suomeen verrattuna.

Suomen kansalliset tuet per asukas ovat kaksinkertaiset EU:n keskiarvoon ja esim Ruotsiin verrattuna.

Ympäristöministeriön mukaan Suomessa vuonna 2004 noin 60 prosenttia ihmistoiminnan aiheuttamasta vesistöjen kokonaisfosforikuormituksesta oli peräisin maataloudesta.

Ranskalinen ruoka ei todellakaan saastuta Suomenlahtea, sen verran tehokkaat jäteveden puhdistamot meillä on.

ranskalainen tuottaja kuittaa suomalaista kolleegaansa huomattavasti korkeammat tuet ja suosimalla ranskalaista ostat samalla korkeammin tuettua ruokaa ja lisäät siten suomalaisten eu-nettomaksajien verorasitusta. Suomi maksaa eu-maksuja huomattavsti enemän kuin saa eu-tukea ja tuke siten suuten eu-maiden maataloustuotantoa ja tuon nettomaksun rinnalla 141 tuki on täysin merkityksetön tekijä.

Mitä inssinpaskaan tulee, niin se saastuttaa taatusti enemän suomenlahtea kuin inssin sapuskan tuotanto, oli se tuotanto sitten kotoista tai ranskalaista

xdtcrf7tioy8 kirjoitti:

Tuista tällä kertaa viis, mutta kerro nyt sitten minne joutuvat jätevedestä poistetut ravinteet kun ne levitetään mullan joukossa viheralueille. Metsäpirtin esitteissä kehuvat kovasti miten se on erittäin ravinnepitoista.

Hulevesiä ei muuten puhdisteta mitenkään.

nyt viimeinkin kun ne hulevedet tuntuvat olevan Suuri Huolenaiheesi - miten oi Guru käsittelisit ne?

Muille kuin Akkrelle tiedoksi, kyse on sadevesistä.

selitä? kirjoitti:

nyt viimeinkin kun ne hulevedet tuntuvat olevan Suuri Huolenaiheesi - miten oi Guru käsittelisit ne?

Muille kuin Akkrelle tiedoksi, kyse on sadevesistä.

ole ongelma, vaan se hulevesien mukaans ahuuhtoma inssinpaska jota kaupunkien infrassa on jo keskimäärin parinmetrin kerrostuma. Katsoskun maajussi viljelee peltojaan ja kerää sieltä viimeisimmän tutkimustiedon mukaisella tavalla kaikki mahdolliset ravinteet tuottamattomien inssien ravinnoksi betnilähiöihin. Nuo ravinteet sitten insi-nöörien toimesta (suomalaisista muuten n. 25% saa "inssin" koulutuksen) muutetaan sonnaksi. Puhdistamoilla tuosta sonnasta sitten n. 90 % otetaan talteen ja loput johdetaan suoraan suomenlahteen. Talteenotettu 90% sitten levitellään pitkin kaupunkia suloisessa sekamelskassa muiden maanparranusaineksien ja lisäravinteiden kanssa.

Jos maajussin toiminnasta syntyy jätettä esim lantaa, niin on hänen ympäritöluvassaan osoitettava riittävän suuri lannanlevityskelpoinen viljelyalue kesantoalueineen ja suojävyöhykkeineen, lannoitesuunitelmineen, maaperän ravinnetasemittauksineen jne, ja lopuksi kerättävä nuo ravinteet syksyllä insi-nöörien ravinnoksi. Jos näin ei tule, niin insi-nöörien palkkaama virkamies tulee ja pamputtaa sekä määrää sakkoja ja sangtioita, ehkä vankeuttakin.

Kaupunkilaissonta kuitenkin kipataan tienpenkkoihin ja ympäristö-insi-nöörien mukaan siinä pysyy vaikka satais....

sinänsä kirjoitti:

ole ongelma, vaan se hulevesien mukaans ahuuhtoma inssinpaska jota kaupunkien infrassa on jo keskimäärin parinmetrin kerrostuma. Katsoskun maajussi viljelee peltojaan ja kerää sieltä viimeisimmän tutkimustiedon mukaisella tavalla kaikki mahdolliset ravinteet tuottamattomien inssien ravinnoksi betnilähiöihin. Nuo ravinteet sitten insi-nöörien toimesta (suomalaisista muuten n. 25% saa "inssin" koulutuksen) muutetaan sonnaksi. Puhdistamoilla tuosta sonnasta sitten n. 90 % otetaan talteen ja loput johdetaan suoraan suomenlahteen. Talteenotettu 90% sitten levitellään pitkin kaupunkia suloisessa sekamelskassa muiden maanparranusaineksien ja lisäravinteiden kanssa.

Jos maajussin toiminnasta syntyy jätettä esim lantaa, niin on hänen ympäritöluvassaan osoitettava riittävän suuri lannanlevityskelpoinen viljelyalue kesantoalueineen ja suojävyöhykkeineen, lannoitesuunitelmineen, maaperän ravinnetasemittauksineen jne, ja lopuksi kerättävä nuo ravinteet syksyllä insi-nöörien ravinnoksi. Jos näin ei tule, niin insi-nöörien palkkaama virkamies tulee ja pamputtaa sekä määrää sakkoja ja sangtioita, ehkä vankeuttakin.

Kaupunkilaissonta kuitenkin kipataan tienpenkkoihin ja ympäristö-insi-nöörien mukaan siinä pysyy vaikka satais....

hulevedet koska ps. niitä ei käsitellä mitenkään?

miten käsittelisit kirjoitti:

hulevedet koska ps. niitä ei käsitellä mitenkään?

itseäsi nykyään titulleeraat xfjådghosiu, miten käsittelisit hulevedet?

tai miten nyt kirjoitti:

itseäsi nykyään titulleeraat xfjådghosiu, miten käsittelisit hulevedet?

Akkren kanssa minulla ei ole mitään tekemistä. Hulevedet olisi pakko johtaa normaaliin jätevedenpuhdistusprosessiin, mutta niiden laimentava vaikutus sotkee prosessin ja se että päästäisiin edes entisiin puhdistustuloksiin tulisi erittäin kalliiksi. Vastaus on siis, että tällä hetkellä yhteiskunnalla ei ole varaa puhdistaa hulevesiä ja sen takia niistä ei haluta puhua. Ravinteiden kulkeutumisen kannalta ongelma on kuitenkin suuri, sillä ravinnekeskittymät ovat pahimmilla huuhtoutumisalueilla (lisäksi ympäristökeskuksen mukaan 73% latvavesien fosforista pidättyy metkalle ennen merta).

Ilmeisesti tähän mennessä on maatalouden fosforipäästöt arvioitu väärin kun on automaattisesti oletettu pääosan päästöistä tulevan pelloilta. Mallit ovat kuitenkin säännöllisesti unohtaneet asutuskeskusten päästöt ja lisäksi merialueiden kuormituksessa on unohdettu laivaliikenteen irrottamat pohjasedimentit.


Hulevesien suhteen ehdotan seuraavaa: samat velvollisuudet ravinteiden seurannassa kuin maataloudellakin ja kovat sanktiot raja-arvojen ylittämisestä. Herkimmille huuhtoutuma-alueille muodostetaan luonnonniittyjen tyyppisiä karuja kasvupaikkoja.

Mutta nyt ei ehdi muuta.

miten käsittelisit kirjoitti:

hulevedet koska ps. niitä ei käsitellä mitenkään?

inssivitonen huutelee saasteista, vaikka todellisuudessa onkin jättisaastuttaja, kuljettaa ranskasta pihvii ja paskantaa itämereen hyi. Lopuksi huutelee maajusseilta teknistä apua saastuttamis ongelmaansa, nolooo.

Tietenkään hulevesiä ei pystytä käsittelemään, koska tuottamaton inssilandia ei kykensi maksamaan kustannuksia. Insi-nöörien ulosteet olisi käsiteltävä siten että niiden sisältämät ravinteet voitaisiin hyödyntää eivätkä ne huutoutuisi hulevesien mukana mereen. Paljon on mainostettu maatalouden päästöjen olevan 60% kokonaispäästöistä, todellisuudessa inssien hulevesipäästöjä ei ole määritelty lainkaan, samaa teoriaa käyttäen jolla maatalouden 60% on määritelty, inssien aiheuttama kuormitus itämereen on maataloutta suurempi. Suomalaisten insi-nöörien ulosteessa on kuitenki niin paljon lääkeaineita ja muita myrkkyjä että viljelykäyttö sellaisenaan on mahdotonta, siksi se nykyään loppusijoitetaankin mahdollisimman lähelle insi-nöörien asumuksia valmua-alttiisiin kohteisiin. Tämän seurauksena kaloista ja muistakin vesieläimistä on kehittymäsää insi-nöörien kaltaisia lääkeaineilla kyllästettyjä lisääntymiskyvyttömiä mutaatioita.

heikkoooo kirjoitti:

inssivitonen huutelee saasteista, vaikka todellisuudessa onkin jättisaastuttaja, kuljettaa ranskasta pihvii ja paskantaa itämereen hyi. Lopuksi huutelee maajusseilta teknistä apua saastuttamis ongelmaansa, nolooo.

Tietenkään hulevesiä ei pystytä käsittelemään, koska tuottamaton inssilandia ei kykensi maksamaan kustannuksia. Insi-nöörien ulosteet olisi käsiteltävä siten että niiden sisältämät ravinteet voitaisiin hyödyntää eivätkä ne huutoutuisi hulevesien mukana mereen. Paljon on mainostettu maatalouden päästöjen olevan 60% kokonaispäästöistä, todellisuudessa inssien hulevesipäästöjä ei ole määritelty lainkaan, samaa teoriaa käyttäen jolla maatalouden 60% on määritelty, inssien aiheuttama kuormitus itämereen on maataloutta suurempi. Suomalaisten insi-nöörien ulosteessa on kuitenki niin paljon lääkeaineita ja muita myrkkyjä että viljelykäyttö sellaisenaan on mahdotonta, siksi se nykyään loppusijoitetaankin mahdollisimman lähelle insi-nöörien asumuksia valmua-alttiisiin kohteisiin. Tämän seurauksena kaloista ja muistakin vesieläimistä on kehittymäsää insi-nöörien kaltaisia lääkeaineilla kyllästettyjä lisääntymiskyvyttömiä mutaatioita.

Katsokaa nyt faktaa osoitteesta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8575&lan=fi ennenkuin puhutte muuta.

Maa- ja metsätalouden fosforipäästöt ovat 73% kokonaisuudesta ja yhdyskuntien 5% ja teollisuuden 5%. Maatalouden osuus typpipäästöistäkin on yli 50%.

Suomen maataloustukien pienentäminen puhdistaa vesistöjämme ja tukirahat tuottavat korkoa sijoitettuna koulutukseen ja tutkimukseen.

Maatalous kannattaa paremmin lämpimissä maissa, meille soveltuu paremmin kännykän suunnittelu.

tai miten nyt kirjoitti:

itseäsi nykyään titulleeraat xfjådghosiu, miten käsittelisit hulevedet?

Nyt kun suomeen on viimeinkin saatu keskutalainen ympäristöministeri on työväenliikkeen valtaamaan ympäristöminsiteriöön viimeinkin saatu tekemisen meininki. Jätteenpolttoa kehitetään ja jätteenkäsittelyn tehostamista ja ravinteiden taleenottoa ja hyödynnettävyyttä on ryhdytty kehittämään ruotsin mallin mukaisesti ja ulkomaista tuottavaa sekä teknistä asiantuntemusta hyödyntäen.

Inssi55 kirjoitti:

Katsokaa nyt faktaa osoitteesta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8575&lan=fi ennenkuin puhutte muuta.

Maa- ja metsätalouden fosforipäästöt ovat 73% kokonaisuudesta ja yhdyskuntien 5% ja teollisuuden 5%. Maatalouden osuus typpipäästöistäkin on yli 50%.

Suomen maataloustukien pienentäminen puhdistaa vesistöjämme ja tukirahat tuottavat korkoa sijoitettuna koulutukseen ja tutkimukseen.

Maatalous kannattaa paremmin lämpimissä maissa, meille soveltuu paremmin kännykän suunnittelu.

halpamaissa. Onneksi yritykset ovat tämän huomanneet ja siirtäneet tuotannon ulkomaille.

perässä seuraa niin metsäteollisuus.

kännyköiden tuotanto kirjoitti:

halpamaissa. Onneksi yritykset ovat tämän huomanneet ja siirtäneet tuotannon ulkomaille.

perässä seuraa niin metsäteollisuus.

ja metsäteollisuuden siirtäminen pois Suomesta on sinulle?

Inssi55 kirjoitti:

Katsokaa nyt faktaa osoitteesta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8575&lan=fi ennenkuin puhutte muuta.

Maa- ja metsätalouden fosforipäästöt ovat 73% kokonaisuudesta ja yhdyskuntien 5% ja teollisuuden 5%. Maatalouden osuus typpipäästöistäkin on yli 50%.

Suomen maataloustukien pienentäminen puhdistaa vesistöjämme ja tukirahat tuottavat korkoa sijoitettuna koulutukseen ja tutkimukseen.

Maatalous kannattaa paremmin lämpimissä maissa, meille soveltuu paremmin kännykän suunnittelu.

Vaikka linkistäsi aukeava sivu JA SITTEN oikeasta yläreunasta eka linkki "Vesistöjen ravinnekuormitus ja luonnon huuhtouma".

Luulen, että normaalin inssin tapaan hallitset numerot ja matikan hyvin?

Tarkastele taulukkoa ja kerro, oletko edelleen vielä samaa mieltä, onko maatalouden osuudet KAIKISTA valumista/päästöistä esittämiesi- piirakkakuvisosta katsotuista- prosenttien mukakaiset? Jos et ole, niin miksi vaihdat mielipidettä? Tämä kysymys ei ole millään muotoa tarkoitettu vi..tuiluksi, vaan osoittamaan, että "tavallisen luotettavaa perusinssiäkin" ympäristökeskus pystyy jallittamaan epäkorrektilla tiedottamisella.

Lsäksi taulukon alareunssa lukee, että maatalouden päästöt ovat peräisin SYKEN laskelmista. Laskelmien perusteista ja johtopäätöksistä on esitetty varsin kovaa kritiikkiä.

Inssi55 kirjoitti:

Katsokaa nyt faktaa osoitteesta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8575&lan=fi ennenkuin puhutte muuta.

Maa- ja metsätalouden fosforipäästöt ovat 73% kokonaisuudesta ja yhdyskuntien 5% ja teollisuuden 5%. Maatalouden osuus typpipäästöistäkin on yli 50%.

Suomen maataloustukien pienentäminen puhdistaa vesistöjämme ja tukirahat tuottavat korkoa sijoitettuna koulutukseen ja tutkimukseen.

Maatalous kannattaa paremmin lämpimissä maissa, meille soveltuu paremmin kännykän suunnittelu.

Otapa linkistäsi aukeava sivu JA SITTEN sen sivun oikeasta yläreunasta eka linkki "Vesistöjen ravinnekuormitus ja luonnon huuhtouma".

Luulen, että normaalin inssin tapaan hallitset numerot ja matikan hyvin?

Tarkastele taulukkoa ja kerro, oletko edelleen vielä samaa mieltä, onko maatalouden osuudet KAIKISTA valumista/päästöistä esittämiesi- piirakkakuviosta katsotuista- prosenttien mukakaiset? Jos et ole, niin miksi vaihdat mielipidettä? Tämä kysymys ei ole millään muotoa tarkoitettu vi..tuiluksi, vaan osoittamaan, että "tavallisen luotettavaa perusinssiäkin" ympäristökeskus pystyy jallittamaan epäkorrektilla tiedottamisella.

Lsäksi taulukon alareunssa lukee, että maatalouden päästöt ovat peräisin SYKEN laskelmista. Laskelmien perusteista ja johtopäätöksistä on esitetty varsin kovaa kritiikkiä.

Inssi55 kirjoitti:

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

mukavaa kuultavaa. Eräälle suomalaiselle maitotilalle tuli ulkomaalainen vaihto-oppilastyttö muutamaksi viikoksi. Mielenkiintoista keskusteltavaa riitti paljonkin ruokaillessa. Emäntä ilmoitti hakevansa maitoa tankista, niin vaihto-oppilas kauhistui ja sanoi, ettei maitoa saa ottaa suoraan tankista vaan täytyy ensin pastoroida. Suomalainen emäntä sanoi, että kyllä voi. Niinpä tyttö olikin ihastunut ja juonut paljon maitoa. Very good!

kännyköiden kirjoitti:

ja metsäteollisuuden siirtäminen pois Suomesta on sinulle?

työntekijät ja suunittelijat teollisuuden palveluksessa ovat eläneet alkuotuottajan siivellä, kiristäneet laittomin keinon ja kartellein palkkoja ylös olemattomasta työn tuottavuudesta huolimatta ja yritysten menestyminen onkin pelkästään hintakartelleista johtuvaa. Sellukeittiöiden rauniolle perustettavat alkutuottajien omistamat bioenergialaitokset toki tulevat tarjoamaan kyvykkäimmille työpaikkoja tulevaisuudessakin, mutta suurin onni on se että laiskimmatkin pääluottamusmiehet joutuvat jatkossa osoittamaan kykynsä ja todellisella työllä ansaitsemaan elantonsa.
Kännykkä teollisuus sijoittuu halvenpiin maihin ja tarjoa siten sijoitetule pääomalle parempaa tuottoa sekä vapauttaa työvoimaa esimerkiksi bioenergia alalle sillä motivoituneista metsätyöntekijöistä rupee oleeen huuuutava pulaaaa

ja tuottamattomat kirjoitti:

työntekijät ja suunittelijat teollisuuden palveluksessa ovat eläneet alkuotuottajan siivellä, kiristäneet laittomin keinon ja kartellein palkkoja ylös olemattomasta työn tuottavuudesta huolimatta ja yritysten menestyminen onkin pelkästään hintakartelleista johtuvaa. Sellukeittiöiden rauniolle perustettavat alkutuottajien omistamat bioenergialaitokset toki tulevat tarjoamaan kyvykkäimmille työpaikkoja tulevaisuudessakin, mutta suurin onni on se että laiskimmatkin pääluottamusmiehet joutuvat jatkossa osoittamaan kykynsä ja todellisella työllä ansaitsemaan elantonsa.
Kännykkä teollisuus sijoittuu halvenpiin maihin ja tarjoa siten sijoitetule pääomalle parempaa tuottoa sekä vapauttaa työvoimaa esimerkiksi bioenergia alalle sillä motivoituneista metsätyöntekijöistä rupee oleeen huuuutava pulaaaa

Kirjoituksesi on eräs tämän palstan kaikkien aikojen helmistä, oikea sanallisen aarrearkun jalokivi!
Bioenergialaitokset muuten ovat aikamoista resurssien haaskaamista nekin. Yksi kunnollinen ydinvoimala kun tulee iäti korvaamaan kaikki ikinä Suomeen pystyteltävät risusavottakattilat.
Biopolttoaineinnostus kuolee savuun muutamassa vuodessa, usko pois. Tosin niin kuolee suomalainen sellunkeittokin.
Kännykkäpuoli kyllä vetäisi mutta todellisista inssityön osaajista alkaa olla pulaa. Heille kun on isopalkkaisempia töitä tarjolla ulkomailla ja tuontisektorilla.

Inssi55 kirjoitti:

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

Suomenlahtea saastuttaa erityisesti Venäjä ja pk-seutu. Maatalousalueiden valumat suuntautuu vähän eri vesistöihin pääosin.
Jokainen saa tässä maasta ostaa minkä maalaista ruokaa haluaa mitä vaan kaupasta löytää. Ja kauppa laittaa hyllyille sitä mitä ihmiset haluaa ostaa.
Kyllä on ranskalaistakin tuotantoa tuettu suomalaisilla veroeuroilla, yhteen kolehtiin menee eri maiden jäsenmaksut ja siitä sitten jaetaan jäsenmaiden maatalouteen.

Inssi55 kirjoitti:

Katsokaa nyt faktaa osoitteesta http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=8575&lan=fi ennenkuin puhutte muuta.

Maa- ja metsätalouden fosforipäästöt ovat 73% kokonaisuudesta ja yhdyskuntien 5% ja teollisuuden 5%. Maatalouden osuus typpipäästöistäkin on yli 50%.

Suomen maataloustukien pienentäminen puhdistaa vesistöjämme ja tukirahat tuottavat korkoa sijoitettuna koulutukseen ja tutkimukseen.

Maatalous kannattaa paremmin lämpimissä maissa, meille soveltuu paremmin kännykän suunnittelu.

fakta, valhe ja emävalhe eli tilasto! Tilastot tarkoitushakuisia!

EU-avustaja kirjoitti:

Vaikka linkistäsi aukeava sivu JA SITTEN oikeasta yläreunasta eka linkki "Vesistöjen ravinnekuormitus ja luonnon huuhtouma".

Luulen, että normaalin inssin tapaan hallitset numerot ja matikan hyvin?

Tarkastele taulukkoa ja kerro, oletko edelleen vielä samaa mieltä, onko maatalouden osuudet KAIKISTA valumista/päästöistä esittämiesi- piirakkakuvisosta katsotuista- prosenttien mukakaiset? Jos et ole, niin miksi vaihdat mielipidettä? Tämä kysymys ei ole millään muotoa tarkoitettu vi..tuiluksi, vaan osoittamaan, että "tavallisen luotettavaa perusinssiäkin" ympäristökeskus pystyy jallittamaan epäkorrektilla tiedottamisella.

Lsäksi taulukon alareunssa lukee, että maatalouden päästöt ovat peräisin SYKEN laskelmista. Laskelmien perusteista ja johtopäätöksistä on esitetty varsin kovaa kritiikkiä.

eihän tossa ole mitään epäselvää, maatalous saastuttaa ylivoimaisesti eniten. Eihän syken laskelmissa ole mitään epäselvää ja jos on niin esitä oikaisuvaatimus.

perusinssi81 kirjoitti:

eihän tossa ole mitään epäselvää, maatalous saastuttaa ylivoimaisesti eniten. Eihän syken laskelmissa ole mitään epäselvää ja jos on niin esitä oikaisuvaatimus.

salaliittoja. Syke on rakentanut universaalin salaliiton jussia vastaan.

Inssi55 kirjoitti:

Tuontielintarvikkeet ovat siitä mukavia, että niitä ei ole tuettu suomalaisten verovaroista. Suomenlahtea saastuttaa erityisesti pelloilta valuvat lannoitteet, joten kannattaa syödä vaikka ranskalaista ruokaa, se ei saastuta Suomenlahtea.

on tientenkin. Osa tanskalaisista maidontuottajistakin myyvät maitonsa Saksan meijerille, kun saavat parempaa hintaa. Sitten sieltä myydään maitoa sinne ja tänne.

huomioon kirjoitti:

salaliittoja. Syke on rakentanut universaalin salaliiton jussia vastaan.

hehhh

tai miten nyt kirjoitti:

itseäsi nykyään titulleeraat xfjådghosiu, miten käsittelisit hulevedet?

Huomasin vasta täällä käydyn jäte- ja valumavesi-keskustelun. Olen ollut työkiireinen ja myöskin debatoinut toisaalla. Ketjussa alempana on hyvä esitys hulevesien ravinne- ja raskasmetallipitoisuuksien seurannasta. Kannatan esitystä lämpimästi sekä seurantaa mukaan liitettäväksi myös sulamisvedet.

Jätevesien kiintoainesta muodostuu Porvoon jätevesipuhdistamolla seuraavasti:
"Jätteet, niiden käsittely ja hyödyntäminen
Kuivatun puhdistamolietteen kuiva-ainepitoisuus on ollut noin 20-22 % ja vuotuinen kokonaismäärä noin 5 500 t/a. Liete ajetaan Itä-Uudenmaan Jätehuolto Oy:n (Ötsra Nylands Avfallsservice Ab) Do-margårdin jätteenkäsittelyasemalle, missä se kompostoidaan yhdes-sä kuoren ja hakkeen kanssa. Yhtiöllä on asianmukaiset luvat toi-minnalle. Kompostoitu liete käytetään viherrakentamiseen. Lietteen laatu on tutkittu neljä kertaa vuodessa. Lietteen raskasmetallipitoi-suudet ovat olleet selvästi alle ohjearvojen.
Jäteveden ja sakokaivolietteen välppäyksessä muodostuvan välpe-jätteen ja hiekanerotuksessa poistettavan hiekan määrä on ollut yh-teensä noin 150 t/a. Välppeet ja hiekka toimitetaan samassa kuor-massa kaatopaikalle. Rasvaerotuskaivoon kerääntyvän rasvajätteen määrä on vähäinen.
Varsinaisten jäteveden käsittelyjätteiden lisäksi toiminnassa syntyy jonkin verran tavanomaista sekajätettä ja ongelmajätettä. Jätepape-rin vuotuinen määrä on noin 2 m3/a. Jätepaperia toimitetaan pape-rinkeräykseen. Mm. pakkausjätteistä koostuvan muun sekajätteen vuotuinen määrä on noin 4 t/a. Tämä toimitetaan kaatopaikalle. On-gelmajäte, joka koostuu pääosin jäteöljystä (300 l/a) ja loisteputkista, viedään ongelmajätelaitokselle."

Puhdistamolietteestä kertyy vuosittain 5500 kiloa kuiva-ainetta asukasta kohden. Siis Suur-Helsingin alueella syntyy 550 miljoonaa kiloa jätekiintoainesta. Määrä vielä kasvaa valtavasti kun jäte sekoitetaan kuori-ja hakeaineksen kanssa. Sekajätettä syntyy neljä miljoonaa tonnia. Määrät ovat käsittämättömän suuria, mikä on juuri tyypillinen ongelma tiheälle kaupunkiasuttamiselle. Seuraavassa koko linkki:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=40771&lan=sv

Fosfori jää tähän kompostoituun lietteeseen 90 ja typpi 70 prosenttisesti. (loppu lasketaan mereen) Tämä kompostoitu liete käytetään maanparannukseen ja viherrakentamiseen. On selvää, että kyseessä on todellinen ympäristöpommi, josta on tietoisesti vaiettu. Viheralueiden nurmi ja puutarhojen kukka-ja pensasistutukset (paljaalla mulloksella) eivät mitenkään pysty sitomaan ja käyttämään tällaista ravinnemäärää. Ylimäärä huuhtoutuu sade- ja sulamisvesien mukana vesistöihin ja mereen.

Maajussi joutuisi tuollaisista lannoiteylityksistä vankilaan.

Inssi55 kirjoitti:

EU:n maataloustuki jakautuu eri maille riippumatta siitä mikä on kulutuksen kotimaisuusaste. Siten ranskalaisten elintarvikkeiden käyttö ei lisää Suomen verorasitusta eikä vähennä meidän saamia EU-tukia. Toisaalta syömällä ranskalaista voidaan vähentää kotoisia 141 yms. tukia ja nauttia ranskalaisten veronmaksajien tukemaa ruokaa. Tuen tarvehan pienenee kun kotoinen ylituotanto kasvaa. Ranskassa tosin kansalliset tuet ovat melko pieniä Suomeen verrattuna.

Suomen kansalliset tuet per asukas ovat kaksinkertaiset EU:n keskiarvoon ja esim Ruotsiin verrattuna.

Ympäristöministeriön mukaan Suomessa vuonna 2004 noin 60 prosenttia ihmistoiminnan aiheuttamasta vesistöjen kokonaisfosforikuormituksesta oli peräisin maataloudesta.

Ranskalinen ruoka ei todellakaan saastuta Suomenlahtea, sen verran tehokkaat jäteveden puhdistamot meillä on.

Ne fransmannit saapi EU-tukieuroja neljä kertaa enemmän hehtaarille kun suomalainen viljelijä. Että niin siitä sopii repiä, että onko suomalainen tuotanto kallista.
Ja kuka selittääpi sen, että meriemme rehevöityminen sijoittuupi noiden isojen kaupunkien lähivesistöihin.
Valumat ei voi olla pelloilta niin suuria kuin väitetään, esim. Uudessakaupungissa otetaan vettä altaasta mihin laskee joki joka virtaileepi kovin monien peltojen läpi. Ja on kuulemma alueen parhaanlaatuinen käyttövesi.
Kun niitä viljelijöitä on enää niin vähän, niin niitä pitää päästä kaikesta syyttämään. Nehän vie palkansaajalta KAIKKI rahat ja pilaa mökkirannat ja veneilyvesistöt. Ja estävät maan HYÖTYkäytön rakennusmaana. Ja miksikäs kaikki järvet eivät ole umpeen rehevöityneenä. Onhan niitä pirun jyväjemmareita Järvi-Suomessakin.

Akkre kirjoitti:

Huomasin vasta täällä käydyn jäte- ja valumavesi-keskustelun. Olen ollut työkiireinen ja myöskin debatoinut toisaalla. Ketjussa alempana on hyvä esitys hulevesien ravinne- ja raskasmetallipitoisuuksien seurannasta. Kannatan esitystä lämpimästi sekä seurantaa mukaan liitettäväksi myös sulamisvedet.

Jätevesien kiintoainesta muodostuu Porvoon jätevesipuhdistamolla seuraavasti:
"Jätteet, niiden käsittely ja hyödyntäminen
Kuivatun puhdistamolietteen kuiva-ainepitoisuus on ollut noin 20-22 % ja vuotuinen kokonaismäärä noin 5 500 t/a. Liete ajetaan Itä-Uudenmaan Jätehuolto Oy:n (Ötsra Nylands Avfallsservice Ab) Do-margårdin jätteenkäsittelyasemalle, missä se kompostoidaan yhdes-sä kuoren ja hakkeen kanssa. Yhtiöllä on asianmukaiset luvat toi-minnalle. Kompostoitu liete käytetään viherrakentamiseen. Lietteen laatu on tutkittu neljä kertaa vuodessa. Lietteen raskasmetallipitoi-suudet ovat olleet selvästi alle ohjearvojen.
Jäteveden ja sakokaivolietteen välppäyksessä muodostuvan välpe-jätteen ja hiekanerotuksessa poistettavan hiekan määrä on ollut yh-teensä noin 150 t/a. Välppeet ja hiekka toimitetaan samassa kuor-massa kaatopaikalle. Rasvaerotuskaivoon kerääntyvän rasvajätteen määrä on vähäinen.
Varsinaisten jäteveden käsittelyjätteiden lisäksi toiminnassa syntyy jonkin verran tavanomaista sekajätettä ja ongelmajätettä. Jätepape-rin vuotuinen määrä on noin 2 m3/a. Jätepaperia toimitetaan pape-rinkeräykseen. Mm. pakkausjätteistä koostuvan muun sekajätteen vuotuinen määrä on noin 4 t/a. Tämä toimitetaan kaatopaikalle. On-gelmajäte, joka koostuu pääosin jäteöljystä (300 l/a) ja loisteputkista, viedään ongelmajätelaitokselle."

Puhdistamolietteestä kertyy vuosittain 5500 kiloa kuiva-ainetta asukasta kohden. Siis Suur-Helsingin alueella syntyy 550 miljoonaa kiloa jätekiintoainesta. Määrä vielä kasvaa valtavasti kun jäte sekoitetaan kuori-ja hakeaineksen kanssa. Sekajätettä syntyy neljä miljoonaa tonnia. Määrät ovat käsittämättömän suuria, mikä on juuri tyypillinen ongelma tiheälle kaupunkiasuttamiselle. Seuraavassa koko linkki:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=40771&lan=sv

Fosfori jää tähän kompostoituun lietteeseen 90 ja typpi 70 prosenttisesti. (loppu lasketaan mereen) Tämä kompostoitu liete käytetään maanparannukseen ja viherrakentamiseen. On selvää, että kyseessä on todellinen ympäristöpommi, josta on tietoisesti vaiettu. Viheralueiden nurmi ja puutarhojen kukka-ja pensasistutukset (paljaalla mulloksella) eivät mitenkään pysty sitomaan ja käyttämään tällaista ravinnemäärää. Ylimäärä huuhtoutuu sade- ja sulamisvesien mukana vesistöihin ja mereen.

Maajussi joutuisi tuollaisista lannoiteylityksistä vankilaan.

Jos hulevesi on näin iso ongelma, rahaa tarvitaan ja pikaisesti. Suomea ei elätä jatkossa maatalous, metsäteollisuutta ajetaan alas ja kännykät valmistetaan jo halpismaissa. Jos vielä vesistömme rehevöitetään, voidaan pussata maikailubusinestakin pepulle. Muista arvoista puhumattakaan.

Hulevesien aiheuttama vesistökuormitus oli 2 % luokkaa fosforin osalta ja 1 % typen osalta v. 2004, määrää ja konsentraatiota en löytänyt - mutta voin kuitenkin kuvitella puhdistuksen haasteet. Kaikki kuorimitus on pahasta, mutta olisikohan tuo hulevesi sittenkään ensisijainen kohde, jos vesistöä halutaan suojella?

Yhdyskuntajätteen, ennenkaikkea lietteen synnyn osalta tilanne on ongelmallinen. Kaupunkilaisellakaan "pidättäminen" kun ei onnistu paria päivää pidempään, nesteessä ollaan sitäkin nopeammin. Yhdyskuntien osuudet kuormituksista ovat 5 % ja 16 % joten infra kaipaisi nopeasti rahaa. Missä mahtaisi olla ylijäämää?

Mutta mistä tulee suurin kuorma? Vesiensuojelun suuntaviivat vuoteen 2015, Valtioneuvoston periaatepäätös, s. 5 kertoo karua kieltä: otsikko

"Maatalouden ravinnekuormituksen vähentäminen avainasemassa".
Osuudet 64 ja 51 % eli 30 - 50 kertaiset hulevesiin nähden.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=59652&lan=sv

Kysehän on kuitenkin lopulta vain rahasta - pitäisikö ympäristötuki siirtää kunnille hulevesien ja/tai lietteen puhdistamiseen?

Akkre kirjoitti:

Huomasin vasta täällä käydyn jäte- ja valumavesi-keskustelun. Olen ollut työkiireinen ja myöskin debatoinut toisaalla. Ketjussa alempana on hyvä esitys hulevesien ravinne- ja raskasmetallipitoisuuksien seurannasta. Kannatan esitystä lämpimästi sekä seurantaa mukaan liitettäväksi myös sulamisvedet.

Jätevesien kiintoainesta muodostuu Porvoon jätevesipuhdistamolla seuraavasti:
"Jätteet, niiden käsittely ja hyödyntäminen
Kuivatun puhdistamolietteen kuiva-ainepitoisuus on ollut noin 20-22 % ja vuotuinen kokonaismäärä noin 5 500 t/a. Liete ajetaan Itä-Uudenmaan Jätehuolto Oy:n (Ötsra Nylands Avfallsservice Ab) Do-margårdin jätteenkäsittelyasemalle, missä se kompostoidaan yhdes-sä kuoren ja hakkeen kanssa. Yhtiöllä on asianmukaiset luvat toi-minnalle. Kompostoitu liete käytetään viherrakentamiseen. Lietteen laatu on tutkittu neljä kertaa vuodessa. Lietteen raskasmetallipitoi-suudet ovat olleet selvästi alle ohjearvojen.
Jäteveden ja sakokaivolietteen välppäyksessä muodostuvan välpe-jätteen ja hiekanerotuksessa poistettavan hiekan määrä on ollut yh-teensä noin 150 t/a. Välppeet ja hiekka toimitetaan samassa kuor-massa kaatopaikalle. Rasvaerotuskaivoon kerääntyvän rasvajätteen määrä on vähäinen.
Varsinaisten jäteveden käsittelyjätteiden lisäksi toiminnassa syntyy jonkin verran tavanomaista sekajätettä ja ongelmajätettä. Jätepape-rin vuotuinen määrä on noin 2 m3/a. Jätepaperia toimitetaan pape-rinkeräykseen. Mm. pakkausjätteistä koostuvan muun sekajätteen vuotuinen määrä on noin 4 t/a. Tämä toimitetaan kaatopaikalle. On-gelmajäte, joka koostuu pääosin jäteöljystä (300 l/a) ja loisteputkista, viedään ongelmajätelaitokselle."

Puhdistamolietteestä kertyy vuosittain 5500 kiloa kuiva-ainetta asukasta kohden. Siis Suur-Helsingin alueella syntyy 550 miljoonaa kiloa jätekiintoainesta. Määrä vielä kasvaa valtavasti kun jäte sekoitetaan kuori-ja hakeaineksen kanssa. Sekajätettä syntyy neljä miljoonaa tonnia. Määrät ovat käsittämättömän suuria, mikä on juuri tyypillinen ongelma tiheälle kaupunkiasuttamiselle. Seuraavassa koko linkki:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=40771&lan=sv

Fosfori jää tähän kompostoituun lietteeseen 90 ja typpi 70 prosenttisesti. (loppu lasketaan mereen) Tämä kompostoitu liete käytetään maanparannukseen ja viherrakentamiseen. On selvää, että kyseessä on todellinen ympäristöpommi, josta on tietoisesti vaiettu. Viheralueiden nurmi ja puutarhojen kukka-ja pensasistutukset (paljaalla mulloksella) eivät mitenkään pysty sitomaan ja käyttämään tällaista ravinnemäärää. Ylimäärä huuhtoutuu sade- ja sulamisvesien mukana vesistöihin ja mereen.

Maajussi joutuisi tuollaisista lannoiteylityksistä vankilaan.

"Ajanjaksona 1993-2001 Porvoon kaupungin jätevesien aiheuttaman fosforikuormituksen osuus oli 2 % ja typpikuormituksen osuus 7 % jokien ja jätevesien Porvoon edustan merialueelle aiheuttamista vastaavista kokonaiskuormituksista."

eli 15 - 50 kertainen määrä tulee joen myötä. Mistäköhän? NYT määrät ovat valtavia. Sanoitko että jussi saisi linnaa kaupungin tuottamista määristä? Millainen rangaistus 15 – 50 kertaisista määristä langetetaan? Anna kun arvaan – LISÄTUKI!

xdrcf7tgvo kirjoitti:

Akkren kanssa minulla ei ole mitään tekemistä. Hulevedet olisi pakko johtaa normaaliin jätevedenpuhdistusprosessiin, mutta niiden laimentava vaikutus sotkee prosessin ja se että päästäisiin edes entisiin puhdistustuloksiin tulisi erittäin kalliiksi. Vastaus on siis, että tällä hetkellä yhteiskunnalla ei ole varaa puhdistaa hulevesiä ja sen takia niistä ei haluta puhua. Ravinteiden kulkeutumisen kannalta ongelma on kuitenkin suuri, sillä ravinnekeskittymät ovat pahimmilla huuhtoutumisalueilla (lisäksi ympäristökeskuksen mukaan 73% latvavesien fosforista pidättyy metkalle ennen merta).

Ilmeisesti tähän mennessä on maatalouden fosforipäästöt arvioitu väärin kun on automaattisesti oletettu pääosan päästöistä tulevan pelloilta. Mallit ovat kuitenkin säännöllisesti unohtaneet asutuskeskusten päästöt ja lisäksi merialueiden kuormituksessa on unohdettu laivaliikenteen irrottamat pohjasedimentit.


Hulevesien suhteen ehdotan seuraavaa: samat velvollisuudet ravinteiden seurannassa kuin maataloudellakin ja kovat sanktiot raja-arvojen ylittämisestä. Herkimmille huuhtoutuma-alueille muodostetaan luonnonniittyjen tyyppisiä karuja kasvupaikkoja.

Mutta nyt ei ehdi muuta.

Et tainnut oikein pärjätä haasteissasi?
No, sellaista sattuu. Eikun takaisin jakamaan mielipiteitä, ei pidä lannistua!

Siltä osin, mitä vientitukia on, ne maksaa EU.

palmu kirjoitti:

Siltä osin, mitä vientitukia on, ne maksaa EU.

EU:n rahansa saavan? Painokoneesta?

Koivu kirjoitti:

EU:n rahansa saavan? Painokoneesta?

Sen jälkeen kun valtiot luopuivat kultakannasta, on raha tosiaan tullut painokoneista.

Systeemillä on muuten ansaittu aika hyvin esim usassa. Siellä Federal reserve on yritys, joka tekee voittoa lainaamalla painamaansa rahaa pankeille. Asiassa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta eräät tahot ovat välillä kyenneet muokkaamaan tilannetta omaksi edukseen. Tästä on muutamakin salaliittoteoria olemassa, mutta näyttää siltä että pari kampitusta on tehty ihan oikeastikin.

Mistäs luulet rahan tulevan ulkolaisen ruuan
ostoon, painokoneestako?


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000713&posting=22000000030723400

maasta saa halpaa ruokaa kaupassa? Olen käynyt monessa maassa ja 20 eurolla ei kovinkaan paljoa saa. Alkoholijuomat eivät kuulu ruokakoriini eikä tupakka. Lisäksi pitää miettiä, minkälaista ruokaa voi ostaa, ettei saa joko ripulia tai salmonellaa. Siinähän loma menisi sairastellessa. Onhan Suomessakin saatu ulkolaisista kasviksista erilaisia oireita- niin ja entä haluammeko salmonellan jokapäiväiseksi riesaksemme? Juustoissa rasva% 45, 55 ja jopa 60 %, kaupoissa yksipuolinen tavaravalikoima. Kyllä kotimaa on kotimaa.

tryfguyihjok kirjoitti:

Sen jälkeen kun valtiot luopuivat kultakannasta, on raha tosiaan tullut painokoneista.

Systeemillä on muuten ansaittu aika hyvin esim usassa. Siellä Federal reserve on yritys, joka tekee voittoa lainaamalla painamaansa rahaa pankeille. Asiassa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta eräät tahot ovat välillä kyenneet muokkaamaan tilannetta omaksi edukseen. Tästä on muutamakin salaliittoteoria olemassa, mutta näyttää siltä että pari kampitusta on tehty ihan oikeastikin.

2000-luvulle, niin saat selville mikä setelien määrä kokokaisrahamäärästä on. Tutustu sen jälkeen Federal Reserveen, niin huomaat, ettei se ole mukana EU-budjetin rahoituksessa. Sitten voitkin miettiä uudelleen saako EU rahansa painokoneesta. Tai kuten eräät tahot salaliittoilevat, amerikkalaisesta painokoneesta.

Miskahan kirjoitti:

maasta saa halpaa ruokaa kaupassa? Olen käynyt monessa maassa ja 20 eurolla ei kovinkaan paljoa saa. Alkoholijuomat eivät kuulu ruokakoriini eikä tupakka. Lisäksi pitää miettiä, minkälaista ruokaa voi ostaa, ettei saa joko ripulia tai salmonellaa. Siinähän loma menisi sairastellessa. Onhan Suomessakin saatu ulkolaisista kasviksista erilaisia oireita- niin ja entä haluammeko salmonellan jokapäiväiseksi riesaksemme? Juustoissa rasva% 45, 55 ja jopa 60 %, kaupoissa yksipuolinen tavaravalikoima. Kyllä kotimaa on kotimaa.

oireita myös juomavedestä. Takuita ei "maailman turvallisimmassakaan" maassa ole.

metsäveli kirjoitti:

Mistäs luulet rahan tulevan ulkolaisen ruuan
ostoon, painokoneestako?


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000713&posting=22000000030723400

mutta kysypä tryfguyihjokilta. Hänen mukaansa FED painelee fyrkaa eri tahoille ..:)

itsesi kirjoitti:

2000-luvulle, niin saat selville mikä setelien määrä kokokaisrahamäärästä on. Tutustu sen jälkeen Federal Reserveen, niin huomaat, ettei se ole mukana EU-budjetin rahoituksessa. Sitten voitkin miettiä uudelleen saako EU rahansa painokoneesta. Tai kuten eräät tahot salaliittoilevat, amerikkalaisesta painokoneesta.

No jos nyt kuitenkin uskoisit, että kyllä ne kaikki rahat kuitenkin keskuspankilta ovat täälläkin lainassa, mutta systeemi on tietysti tyypillisesti eurooppalaisittain monimutkaisempi.

Rahaa saadaan helposti painamalla sitä lisää ja niin tehdään kun hyväksi katsotaan. Vastaavasti toisinaan vedetään rahaa markkinoita kun jokin toinen tilanne niin ohjaa.

Liikkeellä oleva raha ja sen avulla toteutettu markkinoiden ja valuuttakurssien säätely on mielenkiintoinen alue. Haluatteko tosiaan keskustella asiasta kanssani?

xfykjxdtkl kirjoitti:

No jos nyt kuitenkin uskoisit, että kyllä ne kaikki rahat kuitenkin keskuspankilta ovat täälläkin lainassa, mutta systeemi on tietysti tyypillisesti eurooppalaisittain monimutkaisempi.

Rahaa saadaan helposti painamalla sitä lisää ja niin tehdään kun hyväksi katsotaan. Vastaavasti toisinaan vedetään rahaa markkinoita kun jokin toinen tilanne niin ohjaa.

Liikkeellä oleva raha ja sen avulla toteutettu markkinoiden ja valuuttakurssien säätely on mielenkiintoinen alue. Haluatteko tosiaan keskustella asiasta kanssani?

miten? Keskuspakki täyttää budjettivajeet vai peräti rahoittaa koko budjetin?

on saatu erilaisia kirjoitti:

oireita myös juomavedestä. Takuita ei "maailman turvallisimmassakaan" maassa ole.

saadut oireilut ovat onneksi harvinaisia. Ulkomailla täytyy juomavesikin ostaa kaupasta.

oopus kirjoitti:

saadut oireilut ovat onneksi harvinaisia. Ulkomailla täytyy juomavesikin ostaa kaupasta.

ovat. Mutta tietosi taso valaisee hyvin suomalaisen suppeaa hahmotuskykyä. Niidenkin, jotka ovat keihäsmatkoilla käyneet :)

metsäveli kirjoitti:

Mistäs luulet rahan tulevan ulkolaisen ruuan
ostoon, painokoneestako?


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000024&conference=4500000000000713&posting=22000000030723400

alakohtaisella tuella?

http://www.tekes.fi/TilastotJaVaikutukset/KansantalousjaElinkeinoelama.htm

xfykjxdtkl kirjoitti:

No jos nyt kuitenkin uskoisit, että kyllä ne kaikki rahat kuitenkin keskuspankilta ovat täälläkin lainassa, mutta systeemi on tietysti tyypillisesti eurooppalaisittain monimutkaisempi.

Rahaa saadaan helposti painamalla sitä lisää ja niin tehdään kun hyväksi katsotaan. Vastaavasti toisinaan vedetään rahaa markkinoita kun jokin toinen tilanne niin ohjaa.

Liikkeellä oleva raha ja sen avulla toteutettu markkinoiden ja valuuttakurssien säätely on mielenkiintoinen alue. Haluatteko tosiaan keskustella asiasta kanssani?

ölvökeistä ole keskustelijoiksi, näillä ei ole alunperinkään muuta tarkoitusta kuin vittuilla viljelijöille, syyksi kelpaa lähes mikä tahansa.

ettei näistä kirjoitti:

ölvökeistä ole keskustelijoiksi, näillä ei ole alunperinkään muuta tarkoitusta kuin vittuilla viljelijöille, syyksi kelpaa lähes mikä tahansa.

äläkä lisää tätä häpeää

öaosdfug kirjoitti:

äläkä lisää tätä häpeää

Hyvä, että edes häpeät.

Miskahan kirjoitti:

maasta saa halpaa ruokaa kaupassa? Olen käynyt monessa maassa ja 20 eurolla ei kovinkaan paljoa saa. Alkoholijuomat eivät kuulu ruokakoriini eikä tupakka. Lisäksi pitää miettiä, minkälaista ruokaa voi ostaa, ettei saa joko ripulia tai salmonellaa. Siinähän loma menisi sairastellessa. Onhan Suomessakin saatu ulkolaisista kasviksista erilaisia oireita- niin ja entä haluammeko salmonellan jokapäiväiseksi riesaksemme? Juustoissa rasva% 45, 55 ja jopa 60 %, kaupoissa yksipuolinen tavaravalikoima. Kyllä kotimaa on kotimaa.

..jälkeen olet kotiutunut, oletko hakeutunut ruokamyrkytksen vuoksi hoitoon?

ulkomaan matkan kirjoitti:

..jälkeen olet kotiutunut, oletko hakeutunut ruokamyrkytksen vuoksi hoitoon?

ulkomaa on siis kaikkein puhtain, kun suomessa olen joutunu hakeen apuu

ja kuinka suurella kirjoitti:

alakohtaisella tuella?

http://www.tekes.fi/TilastotJaVaikutukset/KansantalousjaElinkeinoelama.htm

Erittäin hyvä linkki, kiitän.

Sitten kun vielä löytyisi tilasto alakohtaisen viennin
nettoarvosta,- vaan turha toive, eihän se ole "rutto"
kansantuotetta palvovan yhteiskunnan kiinnostuksen
kohteita.

Eli ajan tällä takaa sitä, että minkä verran jää nettoa
esimerkiksi tuontiosista kokoonpannun hightech tuotteen
myynnistä ulkomaille.

Taikka mitä jää nettoa ulkomailta tuodun sinkkirikasteen
jalostamisesta ulkomaalaisille myydyssä vuorikemian
tehtaassa, tehtaassa joka loisii suomalaisen veronmaksajan
aikanaan kustantamaa ja rakentamaa vesivoimaa.

Tuossa antamassani linkissä oli malliksi analyysi erään
metsäteollisuuden sektorin kyvystä tuottaa nettovaluuttaa
suomen kansantalouteen, ja tämän toiminnan tarvitsemasta
energiamäärästä euroa kohti.

Tarvinneeko selittää mistä johtuu että energiaa tarvitaan
aina vaan lisää vaikka yksityistaloudessa kulutuksen
kasvu on pientä.

öaosdfug kirjoitti:

äläkä lisää tätä häpeää

Täällä ei hävetä mitään, mutta uskon ettei eräillä ole valuuttajärjestelmistä suurtakaan ymmärrystä.

ulkomaan matkan kirjoitti:

..jälkeen olet kotiutunut, oletko hakeutunut ruokamyrkytksen vuoksi hoitoon?

jälkeen ei ole tarvinnut hakeutua ruokamyrkytyksen takia hoitoon, koska olen itse valmistanut suurimman osan ruuasta keittämällä. Olen toki käynyt ulkona syömässä, mutten ole syönyt salaatteeja enkä tomaattia. Liharuoka on täytynyt olla täysin kypsää, ennenkuin olen syönyt ja olen jopa palauttanut lihan takaisin keittiöön kypsennettäväksi.

ja kuinka suurella kirjoitti:

alakohtaisella tuella?

http://www.tekes.fi/TilastotJaVaikutukset/KansantalousjaElinkeinoelama.htm

Suomesta vaan pakkaa kaikenlainen tuotannollinen työ siirtymään halvemman työvoiman maihin. Yleinen kaava on, että firmassa lasketaan paljonko jonkun tuotteen tekeminen kustantaa Suomessa, ja paljonko sama juttu maksaisi vaikka Kiinassa. Niin kyllä sitä tuotantoa sitten helposti siirretään ulkomaille. Lieneekö tulos sitten se, että lopulta täällä ei tehdä kuin henkistä työtä, ja miten pitkään siinä ollaan kilpailukykyisiä?
Voi käydä niin, että tänne jää vain sellaista tuotantoa mitä ei ole mielekästä kuljettaa pitkiä matkoja, esimerkiksi maa- ja metsätalouden alkutuotanto.
Yksi tulevaisuuden ala voisi olla erilaiset luksus- tai brändituotteet, jotka saa maksaa paljon. Toinen mahdollinen kehityssuunta olisi kaikenlaiset osaamista vaativat tuotteet, esimerkiksi mittalaitteet, joiden markkinavolyymit on niin pieniä että halpamaiden isot firmat ei ole niistä kiinnostuneita.
Nuoriso pitäisi laittaa koulun penkille opiskelemaan oikeita asioita, jos tulevaisuudessa meinataan pärjätä.

mukaan 95 % rallista on autorallia?

http://www.finfood.fi/finfood/ff.nsf/1/45623533E8FD6B23C2257331003E787E?opendocument&lng=Suomi&sh=Kaikille&cat1=Tietoa%20ruuasta&cat2=Tietohaarukka

linkin jonka kirjoitti:

mukaan 95 % rallista on autorallia?

http://www.finfood.fi/finfood/ff.nsf/1/45623533E8FD6B23C2257331003E787E?opendocument&lng=Suomi&sh=Kaikille&cat1=Tietoa%20ruuasta&cat2=Tietohaarukka

% viennistä koostuu elintarvikkeista.

Faktoja ON..

http://www.tulli.fi/fi/05_Ulkomaankauppatilastot/05_Tilastokatsaukset/05_Transito/trans07_3.jsp

MIten löytyykö lisää sieltä suunnalta FAKTOJA, vai pelimarkat loppu?

Lisäksi ruuan vienti Venäjälle tuo tuloja, vai onko vallalla tieto että siitäkin pitää maksaa.

kyllä löytyy kirjoitti:

% viennistä koostuu elintarvikkeista.

Faktoja ON..

http://www.tulli.fi/fi/05_Ulkomaankauppatilastot/05_Tilastokatsaukset/05_Transito/trans07_3.jsp

MIten löytyykö lisää sieltä suunnalta FAKTOJA, vai pelimarkat loppu?

Lisäksi ruuan vienti Venäjälle tuo tuloja, vai onko vallalla tieto että siitäkin pitää maksaa.

kuten yllä olevasta linkistä voi selvittää, luetun ymmärtämistä voi harjoittaa linkistä.

2% % viennistä koostuu elin... kirjoitti:

kuten yllä olevasta linkistä voi selvittää, luetun ymmärtämistä voi harjoittaa linkistä.

Linkissäsi maantietransitio itään 28 % tonneissa, 31 % euroissa.

Tarkoittaako se yhteensä 95 %?

2% % viennistä koostuu elin... kirjoitti:

kuten yllä olevasta linkistä voi selvittää, luetun ymmärtämistä voi harjoittaa linkistä.

ymmärrätkö mitä "transito" tarkoittaa?

luetunymmärtämistä kirjoitti:

Linkissäsi maantietransitio itään 28 % tonneissa, 31 % euroissa.

Tarkoittaako se yhteensä 95 %?

missä omat faktasi?

Tanskalaiset vaan on osanneet tehdä tästäkin bisneksen. Kasvattavat possuja EU-tuella ja vievät ulkomaille ja se on iso osa ulkomaankaupasta siellä. Siis onko se elintarvikevienti hyvää bisnestä vai hölmöläisten hommaa?

bisnes... kirjoitti:

Tanskalaiset vaan on osanneet tehdä tästäkin bisneksen. Kasvattavat possuja EU-tuella ja vievät ulkomaille ja se on iso osa ulkomaankaupasta siellä. Siis onko se elintarvikevienti hyvää bisnestä vai hölmöläisten hommaa?

kannattaisikohan aloittaa sikarinistutustuki Suomessakin? Niille, jotka haluavat viedä tuotantoa Uudelle Vuosisadalle (eli taattaisi kokeilun rahoitus vuoteen 2100)

http://www.dst.dk/HomeUK/Statistics/Key_indicators/ExtTrade/ImpExp.aspx

Vai olisiko tuo öljynistutusbisnis viksumpi?

"Kuten aiemminkin Euroopan unioni korvaa tukimenot Suomelle jälkikäteen."

Lisäksi keinotekoisen halpa ruoka lihottaa kansakuntaa tarpeettomasti. Erityisesti sianlihan tuotanto olisi saatettava luvanvaraiseksi ja haittaveron alle. Sama juttu voille, rasvaiselle maidolle ja muille epäterveellisyyspommeille.

mieltä. kirjoitti:

Lisäksi keinotekoisen halpa ruoka lihottaa kansakuntaa tarpeettomasti. Erityisesti sianlihan tuotanto olisi saatettava luvanvaraiseksi ja haittaveron alle. Sama juttu voille, rasvaiselle maidolle ja muille epäterveellisyyspommeille.

olisi todella mainio idea, tasoittaisi tuloeroja jne