joo kyllä on aika kulunut jo antinkin tapauksessa ja vieläkään ei mitään ole tapahtunut vaan asiat junnaa paikoillaan ja ihmiset senkun näkyy vaan puhuvan PASKAA päivä päivältä enempi täällä netissä ja muuallakin mutta sehän on hyvä näitten paskan puhujien täällä jauhaa ku eivät uskalla päin näköä tulla sanoon!! että jos vielä tekee mieli minun pikkuveljestäni sitä paskaa puhua niin tervetuloa puhuun vaan minut löytää vankilasta eteläsuomesta ja voitte paskan jauhajat olla aivan varmoja siitä että kun toukokuu 2009 koittaa niin asiat alkaa selviämään että siihen asti teillä rievuilla on aikaa puhua paskaa ja pimittää tietoja antin katoamisesta mutta rakas veljeni antti voit olla ihan varma että asia selviää ja tekijät JOUTUU VASTUUSEEN!!!!! T:Veljesi
ANTTI HANHIVAARA
462
39839
Vastaukset
- åkse
että sieltä "kiven sisästäkin" on mahdollisuus päästä nettiin..onko teillä kaikilla siis omat tietokoneet vai yhteinen? Ja miten ne vartijat kontrolloi netin käyttöä? Mä luulin ettei teillä saa olla edes omia kännyköitä!
- tetet5
eiköhän sieltä kiven sisästäkin pääse kuitenkin "lomille" joskus..mutta en kyllä silti menis vannomaan että tämä on oikea henkilö.en tiedä voi olla,mutta toivon kyllä silti että tapaus ratkeaa,keinolla millä hyvänsä.alkaahan ne jätkätki puhumaan ku antin velipoika pääsee kyselemään..
- Rikos etsivä
Ensinnäkin haluan tuoda esiin että olen tätä antti asiaa selvittänyt,aika lailla koska huomasin ajat sitten,että poliisin resurssit eivät näköjään riitä tähän asiaan,mutta kyllä määrärahat riittävät paljon muuallekin,
esim.ollaan puskassa tutka kännyssä sekä seurataan koiran ulostamista yleisille paikoille
mutta näinhän laki vaatii,en arvostele virkavaltaa ..laki mikä laki.
Mikäli antti olisi joutunut henkirikoksen uhriksi
mikä on hyvin todennäköistä..poliisilla ei riitä resursseja siellä angelin suunnalla,herääkin kysymys että olisikohan kyse vain haluttomuudesta..? Ja näille sonnan puhujille sanon sen verran ette te jälkijänne sontaa puhumalla pysty peittämään..oikeus tulee tapahtumaan jonain päivänä ,saattapi olla että teidänkin dresmanin puku vaihtuu valtion tarjoamaan pukuun ja muihin mukavuuksiin..
Siinähän te myös voisitte samalla tavata tuon antin veljen livenä..
Etenkin minua kiinnostaa se tyttö joka oli tapahtumahetkellä antin autossa, jos henkirikos on tapahtunut minun käy sääliksi tyttö parkaa ,mikäli ei ole asiasta kertonut viran omaisille , eipä hämeenlinnan naisvankila mikään hyvä paikka tytöllekään ole..kertomalla tuokin voisi lieventää tuomiota tai olla siitä vapaa mikäli ei ole sekaantunut k.o. asiaan.
Wiikinki 1 sinulle terveisiä, seuraan tilannetta- Haloo123
No mikähän järki siinä nyt ois että poliisit tutkis vain tätä yhtä juttua? :D siellä kuule tapahtuu paljon muitakin rikoksia, mutta jokaisesta ei tehdä tälläistä showta.
- annuloidi
Haloo123 kirjoitti:
No mikähän järki siinä nyt ois että poliisit tutkis vain tätä yhtä juttua? :D siellä kuule tapahtuu paljon muitakin rikoksia, mutta jokaisesta ei tehdä tälläistä showta.
Varmasti tapahtuu paljon rikoksia jos poliisi ei tutki edes murhia ja suojelevat rikollisia.
- Lapin ukko
Etpä tunnu palon vankilan asioista tietävän,päättelin näin kun luin juttusi,tietenkin meillä on täällä kännykät ja tietokoneet jos kännystä virta loppuu lainataan vartijoiden kännyjä .
Taidat poika olla siloposki mutta jos linnakkeeseen joudut niin tollaset tietämättömät joutuu siellä sellällään makaamaan..
Ja tetet5 sinulle sen verran että kyllähän tää asia selviää...terv. Lapin ukko.- tetet5
hieno juttu että selviää!sitä on monet antin ystävät oottanu!hyvä..joutuvat vielä vastuuseen tekosistaan.antti oli liian hyvä ihminen joutumaan tällaseen kohtaloon.
- lapinmies1961
tetet5 kirjoitti:
hieno juttu että selviää!sitä on monet antin ystävät oottanu!hyvä..joutuvat vielä vastuuseen tekosistaan.antti oli liian hyvä ihminen joutumaan tällaseen kohtaloon.
Varmaan tuo ki..niemi ja hänen seuralaiset .Ei ihminen täälä katoa niinkö tuhka tuuleen ,ellei sitä ole tapettu ja ruumis hauvattu jonnekki.Hajoittivat auton ja tappoivat miehen ,kyllä sen täällä tiedetään ,mutta ei ole ruumista .Pitäis laitaa seuralaiset niin kovaan kuulusteluun ,että vainaja löytyy .Eihän Ivalon poliisit ymmärrä mitään siihen pitäis valjastaa keskusrikospoliisin ammattimiehet ,eikä tuommoisia kirjekurssi poliseja .Vaikka meillä on täällä laajat erämaat niin löytyy jos aletaan hakemaan ja katoaamista aletaan tutkimaan murhana ja otetaan kaverit kiinni ja vangitaan.Koppihoito on sellaista missä nuoren miehen kanttia kysytään ,mikäli ei itse ole tappanut kaveria ,mutta tietää siitä ,mutta ei ole kertonut.Kun nuori miesporukka lähtee juopottelemaan niin ei siitä kaveri katoa nuin vaan kenenkään tietämättä. Siitä tiedetään ja mikäli nyt tämä toinen talvi kuluu jäljet alkaa katoaamaan.Tietenki tekijöille parempi ajan kuluessa ajatus normaalisoituu ja jatkuva pelko siitä kiinnijäämisestä häviää.
- mie vaa
lapinmies1961 kirjoitti:
Varmaan tuo ki..niemi ja hänen seuralaiset .Ei ihminen täälä katoa niinkö tuhka tuuleen ,ellei sitä ole tapettu ja ruumis hauvattu jonnekki.Hajoittivat auton ja tappoivat miehen ,kyllä sen täällä tiedetään ,mutta ei ole ruumista .Pitäis laitaa seuralaiset niin kovaan kuulusteluun ,että vainaja löytyy .Eihän Ivalon poliisit ymmärrä mitään siihen pitäis valjastaa keskusrikospoliisin ammattimiehet ,eikä tuommoisia kirjekurssi poliseja .Vaikka meillä on täällä laajat erämaat niin löytyy jos aletaan hakemaan ja katoaamista aletaan tutkimaan murhana ja otetaan kaverit kiinni ja vangitaan.Koppihoito on sellaista missä nuoren miehen kanttia kysytään ,mikäli ei itse ole tappanut kaveria ,mutta tietää siitä ,mutta ei ole kertonut.Kun nuori miesporukka lähtee juopottelemaan niin ei siitä kaveri katoa nuin vaan kenenkään tietämättä. Siitä tiedetään ja mikäli nyt tämä toinen talvi kuluu jäljet alkaa katoaamaan.Tietenki tekijöille parempi ajan kuluessa ajatus normaalisoituu ja jatkuva pelko siitä kiinnijäämisestä häviää.
samaa mieltä että pitäs alkaa henkirikoksena tutkimaan.kyllä ne pojat murtuis varmaan siinä vaiheessa ketä siellä on mukan olleet.
- tetet5
lapinmies1961 kirjoitti:
Varmaan tuo ki..niemi ja hänen seuralaiset .Ei ihminen täälä katoa niinkö tuhka tuuleen ,ellei sitä ole tapettu ja ruumis hauvattu jonnekki.Hajoittivat auton ja tappoivat miehen ,kyllä sen täällä tiedetään ,mutta ei ole ruumista .Pitäis laitaa seuralaiset niin kovaan kuulusteluun ,että vainaja löytyy .Eihän Ivalon poliisit ymmärrä mitään siihen pitäis valjastaa keskusrikospoliisin ammattimiehet ,eikä tuommoisia kirjekurssi poliseja .Vaikka meillä on täällä laajat erämaat niin löytyy jos aletaan hakemaan ja katoaamista aletaan tutkimaan murhana ja otetaan kaverit kiinni ja vangitaan.Koppihoito on sellaista missä nuoren miehen kanttia kysytään ,mikäli ei itse ole tappanut kaveria ,mutta tietää siitä ,mutta ei ole kertonut.Kun nuori miesporukka lähtee juopottelemaan niin ei siitä kaveri katoa nuin vaan kenenkään tietämättä. Siitä tiedetään ja mikäli nyt tämä toinen talvi kuluu jäljet alkaa katoaamaan.Tietenki tekijöille parempi ajan kuluessa ajatus normaalisoituu ja jatkuva pelko siitä kiinnijäämisestä häviää.
taas joku keksii täälä omiaan!eihän sielä mitään k-niemeä oo ollu mukana koko reissussa ku antti katos..eipä aleta ihan vääriä ihmisiä sentään syytteleen.kannattaako tapauksesta ottaa mitään kantaa ku ei nähtävästi tiedä siitä mitään?!mutta sehän on totta ettei ivalon poliisi ihan oikein ole toiminu..liian kauan kesti että etsinnät alotettiin ja muutenki,esim ne teletiedot,niitähän ois voinu kyllä käyttää.mutta ihmiset,älkää puhuko paskaa,vaan selvitetään faktoja mielummin!
- lapinmies1961
tetet5 kirjoitti:
taas joku keksii täälä omiaan!eihän sielä mitään k-niemeä oo ollu mukana koko reissussa ku antti katos..eipä aleta ihan vääriä ihmisiä sentään syytteleen.kannattaako tapauksesta ottaa mitään kantaa ku ei nähtävästi tiedä siitä mitään?!mutta sehän on totta ettei ivalon poliisi ihan oikein ole toiminu..liian kauan kesti että etsinnät alotettiin ja muutenki,esim ne teletiedot,niitähän ois voinu kyllä käyttää.mutta ihmiset,älkää puhuko paskaa,vaan selvitetään faktoja mielummin!
Luulet olevasi ?Siekö täällä sanelet ehot ,kuka saa ottaa kantaa ?Sehän ei sulle kuulu paskanvertaa kuka tänne kirjotaa .Opettele kirjoittamaan äläkä arvostelemaan toisten kannanottoja.KU:KU
- tetet5
lapinmies1961 kirjoitti:
Luulet olevasi ?Siekö täällä sanelet ehot ,kuka saa ottaa kantaa ?Sehän ei sulle kuulu paskanvertaa kuka tänne kirjotaa .Opettele kirjoittamaan äläkä arvostelemaan toisten kannanottoja.KU:KU
ihan vapaasti!sitä vaan että sun syyttämäsi henkilö ei ole tähän asiaan sekaantunut.että syyttele vaan kaikkia,minuaki,ties mistä.ihan sama,jos siitä tulee parempi olo sulle.
- lapinmies1961
tetet5 kirjoitti:
ihan vapaasti!sitä vaan että sun syyttämäsi henkilö ei ole tähän asiaan sekaantunut.että syyttele vaan kaikkia,minuaki,ties mistä.ihan sama,jos siitä tulee parempi olo sulle.
Ei se ole minun keksimä juttu tuosta Ki.....mestä
- nii-i
lapinmies1961 kirjoitti:
Ei se ole minun keksimä juttu tuosta Ki.....mestä
nii sillohan se on varmaa tietoa. eikö. pitäskö vähän miettiä mitä paskaa jauhaa.
- kakolankävijä
nii-i kirjoitti:
nii sillohan se on varmaa tietoa. eikö. pitäskö vähän miettiä mitä paskaa jauhaa.
muistaakseni olis päässy tän vuoden keväällä..
- Hohhoijaa12
Jos siellä ihmiset tietää miten asiat on oikeesti menny niin eiköhän tää ois jo selvinny. Kaikista loogisinta, että on eksyny mehtään. Täällä vaa ihmiset janoaa draamaa ja koittaa leikkiä jotain hiton salapoliisia.
- annuloidi
Hohhoijaa12 kirjoitti:
Jos siellä ihmiset tietää miten asiat on oikeesti menny niin eiköhän tää ois jo selvinny. Kaikista loogisinta, että on eksyny mehtään. Täällä vaa ihmiset janoaa draamaa ja koittaa leikkiä jotain hiton salapoliisia.
Sinulla nyt ei ole logiikasta tietoakaan, ei kai ne jotka tietää eli syylliset, vapaaehtoisesti kerro mihin ruumis piilotettu.
- uskaltaa
Sie olet?Tuommoisia sonnanjauhajia on ollut kautta ihmiselämän .Oletko kova jätkä kun olet linnassa?Tulkoot sitten kun pääsen linnasta...Tyhjää kuule uhoat sehän on varma et sie tuolla uhoaamisella ketään pelota varo vaan, että et itteäs pasko.Onko tuo jokin pelote kun pääsen linnasta?Luuletko sie linnassa olevien olevan koviksia ,huh huh hanki ittele elämä äläkä turhaan uhoa. Vaikka mitä olis tapahtunut viranomaiset loppupeleissä asiat hoitaa sulla on suuri suu ja luulot ei muuta.Asiat varmasti selviää ,mutta et sie ole se selvittäjä vaan poliisi vaikka huonoki. Eihän tuommoinen juttu pysy salassa jos sen tietää kaksi siinä on yksi liikaa jos kumpiki ei siihen katoaamiseen osallistunut.
- WIIKINKI1
NIIN sulle uskaltaa minä olen sellanen räkänokka että voitais vaikka tavata ja keskustella aiheesta vai mitä? ja kyllä noi on ihan oikeassa noi kirjottajat siitä ki..niemestä ja tästä meidän erämies j.sve...nin porukasta että sieltä se asia alkaa ratkeaan ja on ihan varma että se RATKEAA!!!!!!!mutta hiljaa hyvä tulee pojat muistakaa se!
- olla
että varmaan ittelläski ottais vähän aivoon jos oma rakas sukulainen katoaa, ja kaverit on tuollasia ettei viitti asiasta edes heti ilmottaa että kaveri jäi sinne metsään hajonneen auton kans.mietippä omalle kohalles.ite ainaki miettiny että varmaan olis pakko jotaki saaha ite aikaan ku poliisitki on ivalossa mitä on.mutta tämä on vain minun mielipide.niitä on varmasti monia erilaisia muilla..
- hbuyhbb
haista vittu räkänokka paskakasa jos luulet niin hyvin tietävän niin kerro perkele pois eikä se auta ketä on linnassa ja ketä ei::::
- R.I..P
R.I.P
- funkit
vaikka tämä keskustelukin alkaa jäädä vanhaksi, toivon että sinä wiikinki1 kerrot minulle mitä meinaat tuolla erämies J SVE koska, siinä olisi nimikirjaimien alkua jotka viittaavat siihen ketä epäillään ivalossa kovasti veljineen murhanneen antin...
- hetkinen
Missä täällä on missään mainittu J SVE? Taidat vain itse tietää jotain enemmän!!!
- -
WIIKINKI1
2.4.2008 16:54
USKALTAA!!!!!!!
NIIN sulle uskaltaa minä olen sellanen räkänokka että voitais vaikka tavata ja keskustella aiheesta vai mitä? ja kyllä noi on ihan oikeassa noi kirjottajat siitä ki..niemestä ja tästä meidän erämies j.sve...nin porukasta että sieltä se asia alkaa ratkeaan ja on ihan varma että se RATKEAA!!!!!!!mutta hiljaa hyvä tulee pojat muistakaa se!
siellähän se lukee
- Seraffiina
Tervehdys ihmiset!
Antti on mielestäni kuollut, varmaan samantien, kun on kadonnutkin. En usko tapaturmaan, enkä tahalliseen katoamiseen, vaan joko itsemurha, tai henkirikos...
Kauheaa, jos jää ikuiseksi mysteeriksi! Olisi pitänyt, jo löytyä! Jos olisi itsemurha, eikö olisi jo löytynyt? Vai? Ruumishan alkaa haistakin jossain vaiheessa?! Tietenkin jos on jossain veden pohjassa? Olisiko mahdollista? Tai edes lainkaan todennäköistä? Ruumis on todennäköisesti piilotettu( Eli tällöin tietenkin rikos kyseessä) Se selittäisi, miksei löydy! Onko ruumis poltettu, vai haudattu jonnekin piiloon? Olisi tärkeää löytää ruumis, jos siitä mitään on enää jäljellä, niin voisi tutkia kuolinsyyn, ja siitä lähteä ratkomaan katoamista... Se ruumis olisi pitänyt löytää heti, niin olisi kaikkein parhaat mahdollisuudet selvittää, miten on kuollut... Onkohan edes luita enää? Entäs vaatteet? Jos olisi haudattu vaatteet päällä? Katosi 2006 ja nyt on vuosi 2012! Kohta kuusi vuotta kadoksissa! Joku vuosi uutisoitiin, kuinka omaiset kustansivat ruumiskoirat etsimään Anttia, ja löysivät sorakuopalta, auton palasia, ja kuulemma IHMISEN luita? Sekä palaneet farkut, paidan nappeja, alushousut? En ole kuullut mitään uutta noista löydöistä? Mitä selvisi tutkimuksissa? ( Kun siis omaiset lähettivät ne jonnekin Turkuun, tutkittaviksi, kun syystä tai toisesta, niitä ei huolittu tutkittavaksi poliisilaitokselle? Olisivatkohan Antin auton osia, Antin farkut, tms... Antin luita?! Tai sitten ei... Kai ne auton palaset nyt AINAKIN olivat Antin autosta?! Enkö ole vain törmännyt uutisiin, jossa kerrotaan mitä noista löydöistä on selvitetty, vai eikö sellaisia(Uutisia)olekaan? Jos ei ole uutisoitu, voisiko olettaa, että tutkimuksissa ei saatu selville mitään uusia johtolankoja? Se on huono homma jos ruumis on ajan kuluessa hävinnyt kokonaan/ vastaavasti hävitetty tarkoituksella heti alkajaisiksi, sillä miten sitten todistaa edes, kuolemaa, ja kuolinsyytä? Poliisit eivät ole edes yrittäneet tutkia asioita kunnolla! Jos poliisit olisivat aidosti halunneet, niin oltaisiin koko juttu joko A) selvitetty B) päästy jutussa eteenpäin, ja taas olisi mahdollisesti voitu päätellä jotain... Poliisi on todennut kylmästi, että " Tätä asiaa, ei tutkita, kun ei epäillä rikosta" Poliisi on julmuudessaan ilmiselvä, kun oikein painotti KADONNEET ohjelmassa, että mitä sitten onkaan tapahtunut, niin ei ainakaan rikosta! Joko poliisi todella ajattelee, noin, tai sitten hän on rikollinen, tai ainakin väärässä ammatissa! Jos ei kiinnosta tutkia kadonneen kohtaloa, niin tuota voisi jo kutsua virkavelvollisuuden laiminlyömiseksi!- ei unohdu
pojan äiti vei epäiltyjä polttopaikalta löytämiään todisteita, mm. löytämiä vatteen nappeja Turun poliisiin. Aluksi olivat luvanneet hoitaa tutkimuksia, mutta Ivalon poliisi kuultuaan tämän omaisten tekemän yrityksen oli vaatinut kaikki aineiston lähetettäväksi salailun tyyssijalle, eli Ivalon poliisille. Tiettävästi kaikki todistusaineisto mitä Turusta oli jouduttu lähettämään Ivalon poliislle on painettu pois muiden todisteiden tavoin, ettei asiat vaan selviäisi eikä totuus tulisi julki. Johtaako tätä toimintaa se kuuluisa poliisi joka esiintyi siinä tv ohjelmassa ja onko tällä henk. koht. salattavaa ettei sekoilut tai muut ehkä ilmitulevat seikat selviäisi, kysyn vaan ?
- jaska paska
ei unohdu kirjoitti:
pojan äiti vei epäiltyjä polttopaikalta löytämiään todisteita, mm. löytämiä vatteen nappeja Turun poliisiin. Aluksi olivat luvanneet hoitaa tutkimuksia, mutta Ivalon poliisi kuultuaan tämän omaisten tekemän yrityksen oli vaatinut kaikki aineiston lähetettäväksi salailun tyyssijalle, eli Ivalon poliisille. Tiettävästi kaikki todistusaineisto mitä Turusta oli jouduttu lähettämään Ivalon poliislle on painettu pois muiden todisteiden tavoin, ettei asiat vaan selviäisi eikä totuus tulisi julki. Johtaako tätä toimintaa se kuuluisa poliisi joka esiintyi siinä tv ohjelmassa ja onko tällä henk. koht. salattavaa ettei sekoilut tai muut ehkä ilmitulevat seikat selviäisi, kysyn vaan ?
nuo todisteet oli äiti löytänyt nuotion palaneista jätteistä, siis vaatteita oli poltettu avotulella, ei kiinnostanut poliisia?
- Ihmettelee kovasti
Ruumista on melkein mahdotonta kokonaan hävittää. Aina jää jotain jäljelle. Luulisi että näinkin kauan kun katoamisesta on aikaa, että olisi jotain jo löytynyt. On outoa ettei ivalon poliisia sen enempää kiinnosta asia. Se on melkein selvää ettei Antti enää elossa löydy kun tosiaan kohta 6 vuotta katoamisesta. Miksi ei poliisi (se viranomainen johon ihmisen kuulusisi pystyä luottamaan) keskittynyt asiaan paremmin? Outoa että annetaan vaan hävitä kun tuhka tuuleen ja jätetään omaiset murehtimaan epätietoisuteen mitä toiselle on tapahtunut! Melkein kaikki muut uskoo että on tapahtunut jotain vakavaa, mutta poliisi ei. MIKSI??? Niillä täytyy olla joku todella hyvä syy siihen. Ja outoa on myös ettei Antin äiti saanut pöytäkirjoja edes nähtäväksi vaikka hänellä se oikeus olisi ollutkin. Mitähän ne salailee?
- t....
Käviköhän siinä niin että virkavalta sössi heti alkujaankin koko asian ja sittemmin yrittivät peittää mahdollisen rikoksen vakuuttamalla että mikään ei viittaa henkirikokseen.
En ole ennustaja enkä selvänäkijä, lieneekö vain harra toivomus mikä piintynyt mieleeni tätä tapausta lukiessani, on vain kumma tunne että tämä kaveri halusi pois niistä ympyröistä mihin oli langennut, eikä nähnyt muuta vaihtoehtoa kuin katoamisen jonnekin kauas aloittamaan erilaisen paremman elämänlaadun. - Taitaa olla
t.... kirjoitti:
Käviköhän siinä niin että virkavalta sössi heti alkujaankin koko asian ja sittemmin yrittivät peittää mahdollisen rikoksen vakuuttamalla että mikään ei viittaa henkirikokseen.
En ole ennustaja enkä selvänäkijä, lieneekö vain harra toivomus mikä piintynyt mieleeni tätä tapausta lukiessani, on vain kumma tunne että tämä kaveri halusi pois niistä ympyröistä mihin oli langennut, eikä nähnyt muuta vaihtoehtoa kuin katoamisen jonnekin kauas aloittamaan erilaisen paremman elämänlaadun.epäillyillä suhteita kytissä tai sitten ovat vaan tavallisia tyhmiä laiskoja kyttiä, eivätkä osaa selvittää mitään ilman yleisön apua.
- jos tiedät jotain
voisit sinne alibiin vaikka soittaa ja kertoa vähän tarkemmin jospa saisit vaikka vihjepalkkion?
- Eikö ole
paikka tiedossa jos vaikka koira vielä haistaisi?
- tiedoksi vaan
Eikö ole kirjoitti:
paikka tiedossa jos vaikka koira vielä haistaisi?
Ruumiskoirat pystyvät haistamaan ihmisen jäänteet kymmenien vuosien kuluttua kuolemasta.
- asddfgghhj
tiedoksi vaan kirjoitti:
Ruumiskoirat pystyvät haistamaan ihmisen jäänteet kymmenien vuosien kuluttua kuolemasta.
niinhän ne pystyykin. mutta tuleppa lappiin ja läheppä suolta etsimään. sieltä ei löydä poliisit eikä koirat.
- eteläntutkijat
t.... kirjoitti:
Käviköhän siinä niin että virkavalta sössi heti alkujaankin koko asian ja sittemmin yrittivät peittää mahdollisen rikoksen vakuuttamalla että mikään ei viittaa henkirikokseen.
En ole ennustaja enkä selvänäkijä, lieneekö vain harra toivomus mikä piintynyt mieleeni tätä tapausta lukiessani, on vain kumma tunne että tämä kaveri halusi pois niistä ympyröistä mihin oli langennut, eikä nähnyt muuta vaihtoehtoa kuin katoamisen jonnekin kauas aloittamaan erilaisen paremman elämänlaadun.on joutunut henkirikoksen uhriksi ja tutkintaa jatkaa yksityiset ja murhaajien saaminen tilille on lähellä
- Mmmmm7
En minäkään usko että tuossa on mitään rikosta tapahtunut. Silminnäkijöiden havainnot tukevat Jaakon kertomusta. Sukulaiset ei vain tahdo hyväksyä että antti on ollut vain hieman hölmö kun on lähtenyt kännipäissään metsään. Olisiko koittanut oikaista jonnekin kun eräilijä kerta oli.
- annuloidi
Mmmmm7 kirjoitti:
En minäkään usko että tuossa on mitään rikosta tapahtunut. Silminnäkijöiden havainnot tukevat Jaakon kertomusta. Sukulaiset ei vain tahdo hyväksyä että antti on ollut vain hieman hölmö kun on lähtenyt kännipäissään metsään. Olisiko koittanut oikaista jonnekin kun eräilijä kerta oli.
Sinun "uskomuksesi" ei kiinosta ketään, käytätpä mitä nimimerkkiä tahansa.
- Anttia kaipaillaan
Up
- Fit.
Ei taida kyllä epäillyllä mitään suhteita poliisissa olla, sen verran hölmöillyt itsekin. Henkilökohtaisesti uskon että J tietää jotain mitä ei koskaan ole kenellekkään ääneen sanottu, mutta ei siitä reppanasta tekijäksi ois ollu! Korkeintaan ehkä mukaan ruumiin piilottamiseen.
- Vahinkokin
mahdollinen ja sitten pelästyneenä piilotettu ruumis.
- urjfjfjfjfjfjj
enää ei taida edes tunnustus auttaa kun ei voi tuomita jos ei oo ruumista joka onjo ties missä
- tiesitkö että
murha ei vanhene
- tnngngnggnng
miten voidaan tuomita jos ruumista ei löydy? kuka vain kaheli voi mennä tunnustaan olemattomia murhia..jos vaikka ruumis on eläin syönyt ja luitakaan ei löydy
- djfifeuferhfhuer
- lappilainen3
En katso enää poliisien toimettomuutta. Oli se sitten vuosi 2050 tai 2013 kun tämä selviää, mutta tämä tapaus ei jää selvittämättömäksi arkistoon. Tiedän Hanhivaarasta/Hanhivaaroista jonkin verran. Minä lupaan, että tämä vielä selviää.
- mitä tapahtui?
En ole lähelläkään lappia, mutta tähän tapaukseen liittyy satavarmasti rikos/ känninen onnettomuus/ rikos/ kosto, tai jotain helvetin hämärää..
Uskomatonta, että tapausta tutkittiin normaalina katoamisena.. - zx<csdfghm,jgfd
Paskasaki joutaaki polkea jänkhän.
- porokairaan joudat
Kukahan sinäkin kuvittelet olevasi tuomitsemaan toisen ihmisen paskasakiksi, kerro nyt hieman lisää niitä näkemyksiäsi siitä paskasakista.
Uhoa tuntuu löytyvän, mutta rohkeutta tai luonnetta ei nimeksikään. - juuuuuups
ootko ite tekijä
- i8hhiuhiuhh879u9
kerrotko hieman lisää näkemyksiäsi paskasakista? kuka on paskasakkia ja miksi?
- halataankutavataan
Mulla on niin ikävä Anttia, niinkuin meillä kaikilla...
- the2
Huhun mukaan antti olisi maannut väkisin jonkun gimman ja sen seurauksena auto pistettiin kostoksi paskaksi kun auto oli antille tärkeä..gimma istui autossa ja anttia mukiloitiin matkalla ja sitten homma lähti lapasesta.
tämä on tosin vain huhu mutta jostainhan nämä lähtevät liikkeelle. se miksi puhelin haettiin autosta homman jälkeen oli se että anttia yritettiin varoittaa tulevasta tapahtumasta antin kaverin toimesta ja kännystä piti päästä eroon. tosin se haettiin vasta myöhemmin kun kukaan ei tajunnut sitä ottaa mukaansa kun antti metsään laitettiin kävelemään.
Poliisi ei ole tehnyt kaikkea mitä pystyy antin löytämiseen.
Itse kävin tuolla alueella toukokuussa ja voin sanoa että sieltä ei todellakaan löydetä ruumista jos ei paikkaa tiedetä.. on meinaan oikeasti aika laaja seutu ja suomaastoa.. sekä tietysti nämä nisäkkäät jolle kelpaa kaikki dna pitoinen- vaikka lie
Naisethan noiden henkirikosten takana usein yllyttäjinä ja usein myös keksityllä syyllä. Voi vaikka pettää kaveriaan ja väittää tulleensa raiskatuksi. Toisella menee sitten henki valheen takia.
Lähes joka Alibissa tapauksia, joskus useampikin, missä nainen yllyttänyt murhaan tai jopa osallistunut / tehnyt yksin, mutta vain porukassa olleet mies / miehet tuomitaan.
- kot1
onko tästä kuulunut uutta. Joko J ja T on kuulusteltu uudestaan?
- ujhmmnmnmn
siel on niipaskahousuporukkaa ettei saa yhestä koltasta puristettua totuutta..porukalla menkää kysymään
- Seurataan sivusta
Eiköhän se kuraperse ja ne kossit aikanaan rupea maatumaan tuolla samoilla perillä, jos tarve vaatii. Kairaan katoaa pian tekijätki aikanaan ennustan mä.
- avaruus olento
jos antti on henkirikokseen kuollut niin mihinköhön ruumis on laitettu, tai onkohan ruumis ehkä tuhottu ja pienet osat poltettu, maahan on voitu jättää ei olisi löytynyt jos olisi murhaaja vienyt syvälle metsään, tai jos henkirikos on kyseessä kuoppa ja ruumis maahan tai ehkä veteen, tai tuleen, tai jonkun pakastimeen on niitäkin murhaajat ruumiita pakastimessä säilönneet. voihan se totta olla että ne jotkut on suohon ruumiin laittaneet kun jotkut niin ovat saaneet kuulla, jos kadonnut antti on kuollut niin kysyn itseltäni tapaturma henkirikos vai itsemurha uskon henkirikokseen mutta en voi tietää ANTTI ON YKSI KADONNEISTA JOSTA OLEN KIINNOSTUNUT TODELLA PALJON, JA VIELÄ ENEMMÄN OLEN KIINOSTUNUT TOTUUTEEN JOS ON OLEMASSA JUMALIA JA JUMALATTARIA NIIN HE AUTTAKOON SELVITTÄMÄÄN VASTAUKSET jotkut ihmiset tutkii ehkä antin katoamista ja ehkä saa selville tämän kuolin syyn jos on kuollut ja ehkä ruumis on olemassa riippuu mitä sille on tehty neljästoista lokakuuta kaksituhattakuusi oli erämaa mökkiin murtauduttu omistaja kertoi, kerrottin kadonnut elokuvassa, ja kanootti tai kajakki en tiedä kumpi oli vedessä vapaana jos katoaminen selviää niin saan tietää littyykä mökkin murtautuminen tai kanootti anttiin vai ei tai hänen murhaajiinsa jos ei kuka /ketkä muut siellä olisivat päästäneet kanootin tai meloneet sillä, tai murtautuneet mökkiin? en tiedä kuka tai ketkä ja miksi murtautui mökkin ja koski kanoottiin mutta saattaa liittyä antin kuolemaan tai antin katoamiseen tai saattaa liittyä anttiin ja niihin joiden kanssa hän on ollut tuolla angelissa tai karikasniemellä
- Angelin kaira kertoo
Siellä se on hiekkakuopalla, jos kukaan siitä porukasta ei tunnusta juttu pysyy pimeenä.
On tietysti toinen vaihtoehto ja se on se mitä epäiltiin Kadonneet ohjelmassa, jätkä lähti itse haneen ja jäi sille tielle. Siellä on sitä "lääniä niin vi-tusti, kyllä niitä kadonneita löytyy ihan kodin vierestä vuosien jälkeen, vaikka haettu on kun hyenat.
Kuitenkin uskon ensimmäiseen... - knmmnmnmnm
eiköhän se ole selvää ett jos se poika ois sinne metsään kuollut luonnollisen kuoleman olisi se ruumis löytynyt- eli eiköhän ole selvää ett se poika on tapettu ehkä vahongossa lyöty ja sen ruumis on tahallaan piilotettu tai hävitetty. j näin maalaisjärjellä ajatellen.
ei sitä ufo ole hakenut. jos ajatellaan ne muut nuoret on sen hätäännyksissä täytynyt nopeesti piilottaa siis mihin.. bensaa ja tuleen tai kaivaa iso kuoppa.hede myös yx vaihtoehto.- rfvcxxx
niin kukaan ei mene piiloon kuolemaan yksin,eikä voi itehävittäätotaalisesti ruumistaan..ärsytti siinä dokkarissa kun se paikallpoliisi vähätteli juttua..ja anto olettaa et ei ole rikosta ollut..
- Semmosta0
Alue on tutkittu ruumiskoirien avulla ja vaikka vainaja olisi poltettu niin ne kyllä haistais sen
- Persu1
Onks totta, et tapausta on tutkinut vaan YKSI poliisi Ivalossa?
Kyl pitäs olla laki, et tämmöset katoamiset menee 2-3 vuoden päästä automaattisesti KRP:lle.
Taisin lukea jostain, et Antin omaiset joutui kustantamaan sen ruumiskoiran paikan päälle??? Eiks tää ala olla jo kehitysmaiden tasolla olevaa touhua???
Laitetaan vaan rahat lämpimän veden maihin. Ei voi todeta muuta kuin, VOI VITTU TÄTÄ NYKY SUOMEE !!!- vastaus1
Jep, Antin vanhemmat kustansivat ruumiskoirat....
- Voisentään
Antin tapausta kommentoinut poliisi oli tutkinnanjohtaja joka edustaa koko tutkintaryhmää. Huom. RYHMÄÄ
- annuloidi
Voisentään kirjoitti:
Antin tapausta kommentoinut poliisi oli tutkinnanjohtaja joka edustaa koko tutkintaryhmää. Huom. RYHMÄÄ
Voihan sitä edustaa, mutta ei kaikki yhtä tyhmiä tai rikollisia ole, Ulvilassakin kaikki muut tiesi auerskan syylliseksi vaikka joutenlahti väittää yhä syyttömäksi.
- Antin kohtalo selviä
Katsottuani ohjelmaa ja muutoinkin mietittyäni asiaa usealta eri kantilta , jäi minua todella vaivaamaan kysymys, miksi Antin kaveri lähti Ivalosta saakka hakemaan Antin puhelinta? En saanut ohjelmasta sellaista vastausta joka olisi minut vakuuttanut että tuolle puhelimen haulle olisi ollut jokin järkevä syy!! Jotain selvästi peiteltiin. Tämä ei ole vähäpätöinen sivuseikka, ja olisi tullut ottaa tutkinnassa hyvin vakavasti. Jäin kovasti myös ihmettelemään Ylikonstaapelin ehkä hivenen ylimiellistä otetta haastattelussa. Ehkä häntä häiritsi toimittajan tai ohjelmantekijän "kiusalliset" kysymykset.
Jäi tuntuma että tapaus olisi tullut siirtää alkutekijöissään KRP;n tutkittavaksi tai jollekkin toiselle poliisilaitokselle, sillä pienillä paikkakunnilla on eriasteisia syitä hankkia ulkopuoliset tutkijat. Ennenkaikkea; Miksi tapauksessa SULJETTIIN HENKIRIKOS LÄHES AUTOMAATTISESTI POIS tutkinnasta?- jepjep3
näinpä, sitä me kaikki muutkin mietitään.
- Oivoii8
Kyllä muakin naurattaa nämä ihan ihme spekulaatiot. Väitetään mm. tekijöiksi ihmisiä jotka ei ole ollut koko reissulla edes mukana :D
- annuloidi
Oivoii8 kirjoitti:
Kyllä muakin naurattaa nämä ihan ihme spekulaatiot. Väitetään mm. tekijöiksi ihmisiä jotka ei ole ollut koko reissulla edes mukana :D
No kerropa sitten ketä teitä oli mukana ja mihin hävititte ruumiin.
- tjgmmggmgm
hyväett ees täällä on aktiivista entti asiaa.kun ei näytä virkavaltaa kiinnostavan..samaa mieltä et ohjelmassa antoi poliisi ylim kuvan ja ei voinut muyöntää et ois rikos mahdollisuus ees..typerää..velttoilua.heti alussa olis pitänyt pyytää kaikki parhaat rkp poliisit paikalle eikä omaisten ois pitänyt maksaa itse ruumiskoiraa..
- The2
Se puhelimen haku reissuhan on jo selvä,miksi se piti hakea.
Moni tietää totuuden vaan ei puhu. Syitä voi arvailla.
Kuitenkin jokainen on tuomionsa saava.
Kun ei tunnu poliisia kiinnostavan Antin tapaus niin ei mahda mitään. Paikalliset ei tee mitään, vaikka voisi.
Tämä tapaus ei selviä koskaan,jos saisin veikata.
Mutta jos joku tietää siitä todistajasta (metsuri) joka näki jotain.. nimen yms, tarkan paikan. Juttu selviäisi kyllä jos vain viitsittäisiin tutkia.- Miks se..
Puhelin sun mielestä sitte piti hakea?
- hutkittu on
Ottivatko edes autosta sormenjälkiä kuka ajoi. Tuolla tavalla romutettu auto niin kuski melkoisen varmasti syyllinen murhaankin.
- hah.
kyllä tämä vielä selviää, ennemmin tai myöhemmin.
- anttiakaivaten
joko tänä kesänä alkaisi jotain löytymään
- todellaki
samaa mieltä!
- kaipaileva1
onko uutta?
- todella outoa
Vahvasti viittaisi siihen, että tekijät olisi tiedossa, mutta ovat jotain poliisien tuttuja tai muuten vaan poliisi on voimaton noin pienessä kylässä eikä uskalla täten toimia tiettyjen tapausten kohdalla. Ts. on käynyt niinkuin monella syrjäseudulla, missä poliisia ei juuri koskaan näy resurssien vähyyden takia. "valta" siirtyy paikallisille ja poliisi on täysin alimiehitetty. Muutama paha rikoksentekijä tällaisella pikkupaikkakunnalla, niin poliisi ei välttämättä uskalla toimia ollenkaan pelon takia. Ivalo ja koko tämä seutu on niin naurettavan pieni paikka kun puhutaan väkimääristä. Kyllä rikoksentekijät voi rajata enimmilläänkin pariin kymmeneen ja tässä tapauksessa luultavasti reilusti alle kymmeneen. Miksi tapausta ei siis haluta tutkia?
- Ote kiristyy
Jos tekijät tiedossa niin uskoisin totuuden puristelun olevan kohtuullisen helppoa syrjäisellä kämpällä...mutta onko siellä niitä jotka ovat kiinnostuneet puristelemaan ???
- djg
Ei tuo ihan oikea tapa tietenkään voi olla,vai mitä ite luulet,sitä ku aikansa peukaloruuvia väännetään niin kyllä sinä itsekkin tunnustat vaikka mitä murhia.
- Jack Austin
Ote kiristyy kattonu liikaa 24 ja Jack Poweria ;)
- miksi
miksi antti lähti kävelemään metsään, eihän siellä mitään ole ?? miksei hän lähtenyt etsimään apua?
- simoniziä
tässä vaiheessa poliisin kanalta on heille "edullisinta" että juttu ja totuus ei paljastuisi koskaan. On olemassa vain yksi totuus joka ei pala edes tulessa. Aivan sama mikä se totuus olisi, mutta kaikki mikä alkaisi selvitä osoittaisi poliisin tyrineen ja munanneen jutun tutkinnan alusta asti perin pohjin ja sehän ei kilpeä kiiltäväksi saa
- vadelma limukka
Ajattelen,että Antti on tapettu/murhattu niiden "kavereiden" toimesta.
Selviääköhän asiat tästä katoamisesta koskaan?
Ehkä joku/jotkut selvittävät tämän arvoituksen.
Eli missä ruumis/jäänteet/luut ja mitä ruumiille on tehty: Onko se poltettu,haudattu maahan,hukutettu veteen......
Olisi hyvä saada mahdolliset tekijät tunnustamaan.
Joka tapauksessa,tovon,että Antin viimeiset hetket selviävät. - surullinen1
Todella surullinen tapaus. Miten hyvät kaverit voi edes tehdä ystävälleen mitään noin raakaa Känni,väsymys,tappelu,väsynenä jos ei ole nukkunut koko yönä tulee muuteskin niin paska fiilis. Tossa dokumentissä näin katsojan silmissä on paljon hyvin outoja piirteitä,Sinänsä jp poliisin työskentely,ihmishavainnoit ja se joka sitä kännykkää lähti pitkän matkan takaa lähti etsimään. Toivon sydämestäni,että asia selviää. Kova paikka omaisille,läheisille ja ystäville. Itse en pystyisi elämään jos olen jollekin jotain pahaa tehnyt,kyllä siinä mieli sairastuu ja omantunnon tuskat vaivaa. Olisikin hyvä,vaikka en psykiatri olekaan, seurata Antin ystäviä,mitä heille kuuluu nyt, Jos sieltä se kipinä löytyisi sittenkin:
- .....
.
- ....
.
- pakosuunnitelma
Olen tullut Antin katoamisessa siihen tulokseen ajat sitten,että kyseessä on rikos ja pidän todennäköisenä,että Antin katoamiseen/kuolemaan/tappoon liittyy joku NAINEN,sillä monta sellaista huhua olen lukenut. Siis sellaisia huhuja ,että Antti olisi pahoinpidellyt jonkun naisen ja päätynyt raatona kahden poromiehen takakonttiin. Ja sellaisen huhun,että Antti olisi "maannut väkisin" jonkun naisen ja auto päätettiin hajottaa kostoksi ja Anttia mukiloitiin ja "homma lähti lapasesta" ja Antti sai surmansa. Ja olen myös lukenut,että kyseessä olisi "mustasukkaisuustappo" eli Antti olisi ollut jonkun naisen kanssa josta joku toinenkin tykkäsi ja Antti olisi tapettu ja ruumis piilotettu jonkun vajan alle. Vaikka tähän juttuun ei LIITTYISIKÄÄN mitään naisia,niin silti uskon tämän olevan henkirikos. Yksi mahdollisuus on,että Antin pahoinpitelyyn/kuolemaan liittyy jotain naisjuttuja. Antti on tapettu/murhattu. Toivottavasti jotkut salapoliisit vielä selvittävät tämän Antin jutun,jos poliiseista ei ole siihen.
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa,että poliisin toiminta on ollut tässä Antin tapauksessa HUONOA ja ALAARVOISTA. Poliisi ei epäile rikosta eikä tutki rikoksena,vaikka selviä viitteitä siihen olisi. Yksi selitys poliisin toimettomuudelle ja "ei epäillä rikosta"-väitteille voi olla se,että poliiseilla on sukulaisuus tai kaveruussuhteita tappajiin.- krp.voisi.hoitaa
Tämä ei sinänsä liity tapaukseen, mutta TV5:n Kadonneet (Disappeared)-sarjassa oli tapaus, missä teksasilainen 23-vuotias nainen (Brandi Wells) oli kadonnut matkalla baarista kotiin ja hänen autonsa, millä hän oli ollut yksin liikkeellä, löytyi hylättynä valtatien varresta. Jo muutaman päivän jälkeen poliisi tuli CSI-ryhmän kanssa tutkimaan autoa, vaikka kenelläkään ei ollut harmainta aavistustakaan mitä oli tapahtunut. Eli hieman kontrastia verrattuna tähän suomalaiseen tapaan "ei luodinreikiä, ei syytä epäillä rikosta."
- nääääin
jos Antin pahoinpitelemä nainen ei ole tehnyt ilmoitusta poliisille on tämäkin juttu keksitty hämäyksen vuoksi ja juttuja ovat keksineet surmaajat ja heidän lähipiirinsä
juttu tulee taatusti vielä selviämään
asiasta on juttu vireillä Oikeuskanslerille - akatkostaa
Akat keksii usein tuollaisia juttuja kostaakseen jotain exälle tai kenelle tahansa ja yllyttävät toisia miehiä hakkaamaan tai jopa tappamaan, pelkästään jättäminen riittää syyksi.
- dummy
Selittäkää tyhmälle, että minkä takia Antin puhelimen paikannus ei onnistunut? Vaikka puhelimelle tapahtuisi mitä, niin eikö operaattoriyhtiö pysty silti selvittämään, että minkä tukiaseman alueella puhelin on viimeksi ollut yhteydessä verkkoon?
- korvessako_oli
Puhelin ei ole välttämättä toiminut koko aikana mökillä ja ollut suljettuna.
- selvitetään
korvessako_oli kirjoitti:
Puhelin ei ole välttämättä toiminut koko aikana mökillä ja ollut suljettuna.
missähän toi mökki tarkasti on ?
- Fiti_FIN
Joko veljekset alkaneet laulamaan.
- AhtiSuoAntejaan
Ehkä Anttia on syytetty väkiisinmakuusta ja "pariskunta" tietää asiasta paremmin. Nyt pitäisi unohtaa nepotismi ja tutkia hieman tarkemmin.
- Metsonkevät
Onko mitään uutta tietoa asiasta????
- pianselviäääää
missäs tuo Antin puhelin on ollut sen jälkeen kun "jaakko" haki sen Antin autosta. Palauttiko Antin perheelle vai missä se on?
Olisiko totuus kuitenkin se että kyseinen "jaakko" oli kadottanut oman puhelimensa ja haki sen autosta pois.
oliko "jaakon" puhelimesta laitettu txt joka olisi ollut "jaakolle" kohtalokas
Mentiinkös tuonne mökille yhdellä eli Antin autolla vai kahdella autolla.
Aika hämärää jos mökiltä lähdettiin Antin perään jollain mutta millä?
Selvästi on tapahtunut henkirikos mutta koska?
Onko Antti ollut surmattu ennen mökille menoa mutta tämä porukka on mennyt sinne Antin autolla.
Kukaan ei rällää autoaan noin vaikka olisi kuinka humalassa.
Rällääjät ovat jo tuossa vaiheessa tienneet että Antti ei enää autoa tarvitse.
Pitkä aika kulunut mutta kyllä tämä vielä selviää.
Pirun röyhkeitä ovat ollet nämä rällästäjät joita Antti luuli kavereikseen - uteliasx
Miksi Ivalo vaikenee?
- kummallistatouhua
siinäpä kysymys,tänä vuonna pitää asiaan ja sen tutkimiseen laittaa vauhtia
- ei_kiinnosta
Vain nuorten naisten katoamiset kiinnostaa kyttiä, juuri kertoivat lehdessä, sekin median painostuksesta.
- Ainostaanvihje
"YKSITTÄINENKIN poliisille saapunut vihje voi aloittaa vanhan rikoksen uuden arvioinnin. Erilliset vihjeet tarkistetaan lähes aina, mutta joskus ne antavat myös aihetta käynnistää laajemmat lisätutkimukset" edes jotain??
- Vituttaatää
Onko Ivalossa pidetty jotkut omat kyläkäräjät kun kukaan ei puhu enää asiasta? luulis nyt ettei Antti niin vihattu ollut että ei edes läheisiä kiinnosta. :/ vai onko perhettä/läheisiä uhkailtu pysymään hiljaa? tekijän vanhemmat maksaneet kipurahoja?
- kertokaajokujotain
mitä kauemmin aikaa kuluu sitä varmemmin murhaajat luulevat päässeensä pälkähästä,tämä selkeä harkittu murha,mikä on kun krp ei kiinnosta
- Anonymee
Uskon, että jollain tavalla nämä syylliset joutuvat vielä vastuuseen. Omaisille voimia.
- ihmeihme
kohta kymmenen vuotta Antin murhasta ja syyllisetkin tiedetään
Ivalo älä vaikene- Antinkaveri
No kerro kuiten ihmeessä ketä ne on :D
- ninnpässsss
jaa mikä kaveri????????
- osuus
kuka on se tumma nainen tai nuori tyttö josta tällä palstalla kerrotaan?
- Miepävainluulen
Eikhän olis jo aika?
- selvitellään
kyllä, miksi KRP ei kiinnosta selvä murha
- koskaa
selvitellään kirjoitti:
kyllä, miksi KRP ei kiinnosta selvä murha
KRP luuraa hesassa, ei ne Lappiin lähde kun "yksi mies vaan kuollut".
Toivottavasti tämä tapaus selviää. Jotenkin. Toivottavasti Antin veljellä on kavereita jotka tukevat häntä. Yksi tapa ratkaista tämä tapaus voisi olla se mitä osa on ehdottanut: Porukalla tekijöiden luokse vaatimaan totuus. Mitähän kaikkea Antin veli on yrittänyt ratkaistakseen tapauksen? En tiedä voinko itse tehdä mitään ratkeamisen hyväksi,mutta jotkut muut ehkä voivat. Toivottavasti jotkut saavat tekijät tunnustamaan. Tietääkö joku,että yrittävätkö jotkut aktiivisesti selvittää tätä Antin katoamista? Ei tietenkään poliisi,mutta jotkut muut.
Ei vissiin ole muita keinoja ratkaista Antin katoamista,kuin löytää ruumis tai saada tunnustus tekijöiltä ja näin ollen tietoon myös ruumiin kätköpaikka...... Tärkeintä on,että tämä tapaus RATKEAA eli selviää tavalla tai toisella. Joutaisi jo selviämään tämä tapaus. Nyt on 2017 ja Antti katosi 2006!! Minä toivon syvästi tapauksen selviämistä ja toivon,että tekijät saavat rangaistuksen. Joidenkin täytyy vain saada tietoon missä ruumis on tai saada tekijät tunnustamaan ja vaikka salaa nauhoittaa tunnustus... Jos tekijät eivät suostu poliisille tunnustamaan. Tämä tapaus ei ratkea jos KUKAAN ei tee MITÄÄN,vaan joidenkin on tehtävä jotain,jotta löydetään Antti... Tai oikeammin hänen ruumiinsa...... Huoh! LÖYDY ANTTI! LÖYDY!
- Vikingx
Onko mitää uutta?
- Hokus777
En nyt halua mitä tahansa tuoda ilmoille, kun itsekin olen pitänyt henkirikosta ainakin mahdollisena. Mutta tuli vaan mieleen, että mahdollinen henkirikoshan olisi pitänyt tapahtua aika spontaanisti, koska Antti ja "Jaakko" lähtivät reissulleen yllättäen. Vai lähtikö Antti useinkin reissuun, jos "kaveri" yllättäen ehdotti?!
Eli jos reissu on ns.spontaani, niin miten henkirikos voisi olla suunniteltu!?? No, kyllähän voisi, mutta silloin ainoa ajatus pitkälle reissulle oli se, että ruumista ei todellakaan koskaan löydetä?!!
Tätä kautta kuitenkin ehkä kannattaisi Anttia etsiä nimenomaan läheltä sitä ns.viimeistä havaintoa, eli muutamaa neliökilometriä eri suuntaan siitä metsän reunasta eri suuntiin.
Se on myös mahdollista, että Antin humalatila vei vaan metsään ja eksymiseen/paleltumiseen. Mitään prosentteja en arvaile, ja toisaalta kellonajat kys.aamulta ovat mitä ovat. Silti se "muutama neliökilometri" on helppo verraten koko Angelia, jos/kun henkirikos olisi kuitenkin katoamisen syy. Niin, voimia edelleen omaisille, ja toivotaan Antin kohtalon vielä selviävän !!! - Hokus777
No Inarinjärvessä tuskin on, koska Angelin kylä ei ole suinkaan sen rannalla, vaan se tulee toiselle puolen valtatietä Angelista katsoen (ns.utsjoentie).
Niinpä niin, kyllähän nämä tahtovat elää kunnes joskus ehkä selviää, ja minnekäs spekulointi katoaa jos ei ota selvitäkseen.
Autosta jos ei ole tutkittu sormenjälkiä niin se on kyllä ollut poliisilta moka. Muutan ymmärrän johonkin pisteeseen poliisia (jota kritisoitu tässäkin), tosin etsinnät olisi pitänyt selkeämmin kohdistaa siihen viimeiseen havaintopaikkaan ja siitä muutama neliökilometri. Ok, on tutkinta tässä mokannut, syy on kylläkin se että ei ole mihin selkeästi tarttua. Siis paikka mistä alkaa tutkia on jäänyt pimentoon.
Viimeinen havainto A.Hanhivaarastahan oli se "kädet taskussa" havainto, kun joku metsuri näki nuoren miehen kävelevän metsään ja kädet taskussa. Se että varmaa havaintoa ei ole siitä oliko Hanhivaara silloin enää autossa on myöskin todella sääli, jos joku osaisi san varmasti sanoa, niin silloin varmistuisi samalla se onko tapaus henkirikos vai ns.omaehtoinen katoaminen. Toisaalta mietityttää, että jos Antin kokoinen mies sattui juuri kävelemään samana aamuna metsään, niin kuka muu se olisi voinut olla. (Olen pari kertaa ajanut tuota angelintietä Lapissa vieraillessani, ja se on tosiaan pitkä ja harvaanasuttu tie (lähes kokonaan hiekkatietä). Eikä siellä tosiaan satunnaisia kaahailijoita ihan joka kohdassa pyöri !!)
Mutta edelleenkään siihen ottamatta kantaa oliko kyseessä henkirikos vaiko omaehtoinen katoaminen: on siis kuitenkin muistettava että Hanhivaara oli katoamisaamuna ilmeisesti kohtuuvahvassa humalassa. Se ei tietenkään sovi yhteen autoilun kanssa, ja selittäisi pitkälti myös sitä häröilyä tm., jossa auto olisi kaahattu huonoon kuntoon ja mm.välillä vaihdeltu kuskia sekä lopulta lähdetty metsään kävelemään. Parikymppinen nuorimies voi tehdä humalatilassa vaikka mitä, eikä Hanhivaara olisi ainutkertainen tapaus jossa mies hajottanut oman autonsa humalatilassa. Eli tällä vain spekuloin sitä mahdollisuutta että tapaus olisi vahvan humalatilan aiheuttama omaehtoinen katoaminen. Sitä ei ole voitu käsittääkseni mitenkään sulkea pois ja siksi poliisitutkintakin on ollut paljolti hakoteillä.
Ainoa lanka on mielestäni tutkia täsmällisesti sen paikan lähistöltä, josta se viimeinen havainto oli. Jos sieltä ei löydy mitään, ja kukaan ei tuo mitään uutta tieto ulos, niin tämä juttu ei voi oikein vahvasti tästä enää eteenpäin edetä, valitettavasti näin !!- sevaaan
Antin äiti kertoi auton olleen Antille tärkeä ja siksi onkin epätodennököustä, että itse olisi hajottanut.Jos joku muu hajotti niin siitä sattoi kehkeytyä kohtalokas riita.
- Hokus777
Tuossa Kadonneet ohjelmassa muuten(löytyy siis mm.youtubesta ed.) haastateltu Ivalon poliisi sanoi joen olleen SUVANTOKOHDILTAAN jäässä, ei siis että koko joki olisi ollut jäässä. Antin äiti sanoo/uskoo, että KOKO JOKI oli ollut jäässä. Jää siis kysymys mihin kohtaan mahd.ruumis pysähtyisi kun joki virtaa joko tavalla A.taiB.?!?
Toisaalta voi olla että Kadonnut ei ole tässä tapauksessa kys.joessa. Onko kyse siis Norjan ja Suomen rajalla virtaavasta tunnetusta joesta, vai jostain pienemmästä joesta, tästä en ole mielestäni saanut selvyyttä tämän AH:n tapauksen tiimoilta. Jäätyminenhän on myöskin kiinni siitäkin miten paljon kys.joessa on virtausta.
Ja virtaus taas siitä kiinni miten pitkälle joki voi mahd.ruumista kuljettaa (vrt.mm.J.Pesosen tapaus Joensuu/Pielisjoki !). Ja jokeen päätyminenhän on AH:n tapauksessa aika epävarmaa, jopa epätodennäköistä. Mutta kuten olen aikaisemmin todennut, niin tämä on kyllä tapaus, jossa vaihtoehtoja nimenomaan edelleenkin pitäisi osata sulkea pois. Mikäli siis tapauksen halutaan joskus vielä ratkeavan ja näin allekirj.todellakin toivoo!!- Ettäniin
Mikäli ruumis olisi ollut joessa niin se olisi noussut pintaan viimeistään keväällä. Veteen joutunut/hukkunut on pohjassa vain pienen ajan kunnes ruumiista vapautuvat kaasut nostavat sen pintaan
- eivälttämättä
Ettäniin kirjoitti:
Mikäli ruumis olisi ollut joessa niin se olisi noussut pintaan viimeistään keväällä. Veteen joutunut/hukkunut on pohjassa vain pienen ajan kunnes ruumiista vapautuvat kaasut nostavat sen pintaan
Jos syrjäisellä paikalla niin kukaan ei välttämättä nähnyt ennen kuin painui uudestaan pohjaan tai sitten sidottu painoihin.
- Hokus777
"Antin äiti kertoi auton olleen Antille tärkeä ja siksi onkin epätodennököustä, että itse olisi hajottanut.Jos joku muu hajotti niin siitä sattoi kehkeytyä kohtalokas riita. "
Noita todennäköisyyksiä pitäisi kyllä tosiaan kartottaa ... Mutta äitin mielipidettä toki kunnioittaen: on monet hyvät ja mukavat kaverit, joilla on auto ollut kovin tärkeä hajottaneet sen kun on oltu tarpeeksi juopuneita ja päähän on sen seurauksena pälkähtänytkin jotain, mitä ei selvinä hetkinä tekisi. Eli se mahdollisuus on yhä olemassa, mutta eri asia sitten tosiaan se, että mikä on todennäköisintä ja mikä taasen ei.
Mutta olemassahan ei ole käsittääkseni mitään päteviä todisteita, että henkirikos olisi tapahtunut, ainoastaan erilaisia arveluja siitä. Eli kaikki mahdollisuuden pitää sikäli huomioida, ja jos mahdollista niin tietenkin pyrkiä sulkemaan pois.
Ja jos nämä ns."kaverit" sen auton hajotti, niin on aika todennäköistä, että se tapahtui sen jälkeen kun Antti oli jo poissa pelistä. Eli miksi Antti olisi sen auton luovuttanut hajotettavaksi?!? Ainoastaan siis vapaaehtoisesti käsittääkseni siitä syystä, että oli juovuksissa. Omaehtoiseen katoamiseen mahdollisuutena voi olla hyvinkin liittynyt tämä auton hajoaminen. Mutta jos sen hajotti jälkikäteen "kaverit", niin se havainto housut taskussa metsään kävelevästä miehestä on sitäkin merkillisempi ... - Hokus777
"Missä tuo kirjoitus on ollut?"
Naamakirjassa kai aluperin on Antin sisko sen julkaissut.
Joo, ja tosiaan aika todennäköistä, että jos kuitenkin oli niin, että metsään olisi kävellyt, niin löytyisi aika läheltä. Olettaen, että oli a.humalassa ja/tai b.auton hajotuksen vuoksi erityisessä mielentilassa. Se, että olisi kanootilla ajallut pitkin jokea, ja murtautunut mökkiin on mielestäni aika pieni mahdollisuus. Jos olisi pitempään selvinnyt metsässä niin ihmisten ilmoille olisi pään selvittyä tullut.
Tai ainoa vaihtoehto kanoottiajaluille ym.olisi, että tiesi jonkin paikan, jonne oli jo etukäteen menossa. Mutta mikäänhän ei siihen viittaa, että olisi tuntenut Angelin erämaita kovin hyvin. - Hokus777
Aika paljon tullutkin viime aikona tätä tapausta kommentoitua. Annan kuitenkin vielä yhden ajatuksen ainakin tulla nyt ulos tässä ketjussa: Eli kun Antti oli käynyt ennen katoamistaan etelässä ja halunnut "salata" nämä käynnit jostakin syystä, niin mikä se syy sitten oli?!?
Eli sehän voisi myöskin antaa varsin ratkaisevan vihjeen jutun ratkaimista ajatellen, jos tiedettäisiin oliko Antti esim.sotkeutunut joihinkin rikollisiin puuhiin, toiminut esim.kuriirina tai jotain muuta, jonka vuoksi ne reissut oli salattava?!? Toinen vaihtoehto voisi kertoa siitä, että halusi salata ne matkat, koska oli ahdistunut tai elämäntilanteessa jotakin mikä painoi häntä. Jälkimmäisessä tapauksessa voisi siis selittyä se, että auton romutus ja itsetuhoisuus olisivatkin tapauksen selitys. Tämä on toki jälleen spekulointia, mutta jos syy "salailulle" tiedettäisiin tarkemmin (johtui siis ulkopuolisista tekijöistä, vai sen hetkisen elämäntilanteen paineista) niin kyllähän sekin tapauksen selviämistä veisi varmasti eteenpäin. Eli mikä oli Anti todellinen elämäntilanne, ja mitä asiat häntä painoivat ennen katoamistaan. Koska "matkojen salailu" on mielestäni merkki siitä, että jotkin tekijät häntä tuolloin painoivat. Ei kai kukaan halua salata normaalisti matkoja perheen ja lähipiirin luokse, jos elämäntilanne on kaikin puolin ok?!?! - eioikeinloogista
Millä ne toiset sitten olisi päässeet pois mökiltä jos Antin kyydissä menivät. Tuohon kuntoon auto ei normaalisti ajamalla rikkoudu, eikä helposti edes montulla ajamalla. Mikä se erittäin luotettava taho on joka nähnyt Antin menevän maastoon, poliisiko? Ihan kuin renkaat olisi hajonneet piikkimattoon ajossa tai ammuttu hajalle. Jos ajoi poliiseja karkuun ja juoksi metsään, menettikö poliisi hermonsa ja ampui Antinkin, piilottivat sitten ruumiin. Miksi ei voi kertoa mikä se luotettava taho on.
Olisi voinut joutua rattiraivonkin uhriksi jos joku tielläliikkuja hermostui jostain, melkoisen epäuskottavaa sekin ja että olisivat ruumiin piilottaneet. Kaikkein todennäköisimmälle tuntuu että kaverit syyllisiä, kaksi ennestään tuntematontakin. Ehkäpä Antti ei mökillä ollutkaan vaan surmattu jossain aikaisemmin.
Ei nuo välimatkat kovin pitkiä ole, Inarista Karigasniemelle 98km, sieltä Angeliin 83km, sieltä Inariin 63km, jos ajeli e-Suomessa vähän väliä niin miksei tuolla, vaikka tuntematonta seuraako sisko ihmetteli. Nuo kaksi paikkaa aivan Norjan rajalla, ruumis voisi aivan hyvin olla Norjankin puolella. Kuinkahan pian tuo kuva otettu, oliko silloin jo lunta ja pakkasta.
Outoa myös ettei poliisit halunneet ottaa luita vastaan ja miksi olisi poltettu vaatteita samassa nuotiossa missä poronluita. Väittävät erilaista kuin naapuri jne. Taitaa olla Antti pakotettu jo asunnolta autoon ja jostain syystä poliisit salailee syyllisiä.
- Hokus777
Jees, spekulointia voisi jatkaa ja jatkaa, mutta ilman todisteita ei voi kuin ... jatkaa spekulointia:
"– Se alue, mihin henkilö on kadonnut, on kymmeniä tuhansia hehtaareita. Se ei ole pieni alue."
Alue ei toki ole pieni mutta sitä aluetta voi rajata. Todennäköisyys on suurempi että löytyy läheltä katoamispaikkaa, kuin ns.mistä tahansa. Jos aluetta ei rajata, niin hakuammuntana etsintöjä voisi järjestää toki edelleen vaikka joka viikko alueella, ja silti ei löydettäisi, jos siis koko aluetta koetetaan kartoittaa yhdellä kertaa.
"– Angelilainen nainen on kertonut minulle, että ei se henkilö ollut Antti, joka sinne metsään on kävellyt. Se jäi minua kaivamaan."
Mietin kovasti, että mihin tämä nyt sitten perustuu?!? Onko kyse näköhavainnosta, vai huhuista liikkeelle lähteneestä oletuksesta joka kys.naisella Angelissa on tapauksesta tullut?!?
Miten nainen siis perusteli sen, että ei ollut jos on yksi näköhavainto joka väitti toisin?!?
Kuka tämä kävelijä sitten mahtoi olla, onkohan siitä minkäänlaista tietoa tällä naisella?!?
"Sisko ihmetteleekin, miten vähissä rahoissaan ollut mies pystyi maksamaan yhteen suuntaan 1 200 kilometrin matkat. Katoamisaikaan Antti oli työtön, mutta hän oli aloittamassa työt katoamista seuraavana viikkona.
– On se aika rajua lähteä ajamaan rahattomana, kun on joutunut pyytelemään ihmisiltä rahaa ja veloissa on ollut."
Niin outoahan se on kun rahattomana pidetyllä henkilöllä sattuukin olemaan millä mällätä.
Ajatuksia tosiaan herättää se että Antti olisi jostain saanut lisätuloja, mutta ne olisi ollut sellaisia hommmia, jotka painaneet mieltä, sekä aiheuttaneet salailuja. Ja mihin tämä sitten taas johti, sitä ei taas voi tietää kun niitä lopullisia todisteita ei ole.
Reunahuomiona sanon vielä, että turhauttaa kun toimittajat kirjoittaa "pienestä Angelin kylästä", kun ei kylän asukasluku ole asian kannalta yhtään aukaiseva. Löytäminenhän on sitä vaikeampaa -kuten nähtyä- koska kylä on LAAJA sekä HARVAAN ASUTTU (nuo termit paljon kuvaavampia). Mutta tämä tosiaan vaan tälläisenä reunahuomiona.
Arvoitus juttu on ja ehkä joskus vielä jotain ratkaisevaa tulisi esille. Auton rälläyksen kanssa kaikkineen juttu on sieltä arvoituksellisimmasta päästä, jota tuon asukasluvultaan pienen Angelin kylän maantieteellinen suuruus paljon myös alleviivaa. - Keskusrikospoliisi1
Pelottava ajatus että joku eksyy tänne lapin erämaihin, eksyy oikeesti tosi helposti. Sisareni lähti vaeltamaan parhaan ystävänsä kanssa, olivat ihan eksyksissä onneksi oli puhelimissa akkua niin GPS:llä löysivät pois.
Uskon kuitenkin hänen elävän jossain syrjäisessä autiotuvassa johon kukaan ei ole löytänyt.
Toinen teoria olisi että hän on lähtenyt norjan puolelle ja asustelee jossain norjan mailla. - Kuollukkomukajapaskat
Kaikki puhuu täällä Antista niinku se ois kuollu. Menny rajan yli asunu norjassa vähänaikaa ja lähteny maailmalle.
Halusi siis kadota jäljettömiin. Ja ties missä päin maailmaa lukee meidän keskusteluja ja naureskelee ku kaikki luulee et se makaa jossain suossa hukkuneena tai jossain erämaassa maatuneena.- Minävain12345678910
Sori ku tälleen puutun en kuulu tähän inside keskusteluun mitenkään :D
Mutta kai kolmekymppisellä on sen verran järkee päässä että olis palannut kotia jo ja lopetellut piiloleikit ku omaisetki huolissaan ite olisin jotenki elostani edes kertonu vaikka kotiin en olisikaan palannut että omaiset ei tarvis murehtia
Minäkin siis pidän Antin elossa oloa hyvin epätodennäköisenä vaikkakin toivoisin että hän eläisi
- tekijätvastuuseen
Eiköhän hän nyt kuitenkin makaa jossain suossa tai inarinjärvessä, "kavereidensa" toimesta. :(
- niiiinpäs
joku kirjoittaa taas soopaa, eli murhaporukkaan kuulunut, Antti taisi uhata paljastaa mistä rahoja on tullut tälle veljesparille siksi Antti piti surmata ennenkuin ehti poliisin juttusille
selvääkin selvempää on että Antti on surmattu - jokovihdoin
Hautapaikasta on tullut varteenotettava vihje, toivottavasti pitää paikkansa niin krp voi vihdoin kiinnostua tapauksesta!
- silmukkakiristyy
autosta puuttui takarengas päällykumi osa puskuria kilpi osa pakoputkesta. ajettu ojaan tai huonoa kivikkoista tietä.ajettu kuinka pitkään kunnes rengas tipahtanut.puuttuvista osista vois päätellä missäpäin ajeltu.retkikartan mukaan porttikaltiontie karigasniemen ja angelin puolivälissä. tai angelin lähistöllä 1-2 km etelään lähtevä metsäautotie lakkijärvet.silmät auki ja irtorenkaita ja muita osia havannoimaan. alueilla soramonttuja.
- jokosolisaika
miksei myös poronlihan salamyyntiä jota harrastettu jo tuolla pitkään, aikoiko Antti paljastaa tämän ryhmän joka myi poronlihaa ympäri Suomea
oliko Antti pakosta mukana tässä touhussa ja aikoessaan siitä luopua joutui murhan uhriksi - toivottavasti_löytyy
Ikävä tapaus, ja omaisille varmasti raastavaa.
Tapaus on mennyt multa kokonaan ohi, vasta muutama tunti sitten se sattui silmiini ja tässä yön aikana olen etsinyt asiasta tietoa mitä olen muutamassa tunnissa kerennyt. En siis tiedä asiasta paljoakaan.
Se mikä minua häiritsee jutussa, on kaikkien spekuloijien halu kyseenalaistaa poliisin ammattitaito ja pyrkimys aidosti selvittää tapahtumien oikea kulku. Edelleen oletetaan että poliisi ei olisi kyennyt esim. selvittämään että Antti olisi ollut varmuudella mukana Angeliin saakka.
Tutkinta ei varmasti ole mennyt kaikkien taiteen sääntöjen mukaan eikä tiedottaminen ole maalaispoliisien suurin vahvuus, mutta poliisin tutkimuksissa on täydellä varmuudella selvinnyt että asiat ovat edenneet Jaakon ja Karigasniemellä sekä Angelissa mukana olleiden kuulusteltujen kertomalla tavalla. Pidän itsestäänselvänä sitä että poliisi on myös varmistanut että Antti oli mukana reissussa.
Jaakon ja Antin reissu on ollut spontaani päähänpisto, joten pidän poissuljettuna sen että Antti joutui suunnitellun henkirikoksen kohteeksi. En pidä mitenkään uskottavana että Jaakko olisi mukana tuohussa Antin surmaamiseksi, ja homma käynnistyisi sillä että ajetaan Ivalosta Karigasniemelle kotibileisiin. Ajatus on absurdi.
Näen oikeastaan jutun aika selkeänä. Kaverukset intoutuvat nuoruuden huumassa hölmöilemään kännissä autoillen, ajetaan ensin Karigasniemelle, ja seuraavana aamuna jengin ollessa jo umpiväsyneinä alkoholista ja valvomisesta, lupaudutaan lähteä viemään juhlissa mukana ollutta pariskuntaa Angeliin. Angelista matkan piti jatkua Ivaloon mutta humalatila ja väsymys johtivat vaikeuksiin.
On täysin mahdollista että Antti on humalatilansa johdosta mällännyt itse oman autonsa, ja tajuttuaan olevansa vaarassa kärytä rattijuoppoudesta, lähtenytkin "erälle" kuvitellen humalaisilla aivoillaan ratkaisevansa tällä keinolla mahdollisen kärynsä. Autohan oli Antin äidin kertoman mukaan sisältä hyvässä kunnossa, joten ketään sinne on tuskin tapettu. En myöskään havainnut missään kohti autoa romutetun siten etteikö tuo romuttaminen olisi ollut ajamalla aiheutettua, sitä ei ollut nähdäkseni esim. hakattu jollakin.
On selvää että homma karkasi näpeistä Angelissa, mutta mikään ei liene poliisikuulusteluissa viitannut muuhun kuin humalaiseen örvellykseen joka johti sitten kaverusten siirtymiseen jalkapatikkaan. Jaakko tilasi kyydin itselleen ja kaverin saavuttua hän lähti paluumatkalle Ivaloon, mikä lienee hyvin loogista ottaen huomioon olosuhteet. Väsy päällä, laskuhumala, kaverin auto hajalla, todennäköisesti käyty kiihkeä sanallinen neuvonpito ennenkuin on erottu, siinä on ihan riittämiin syitä lähteä paluumatkalle kun frendiäkään ei näkynyt autonsa liepeillä.
Selvittyään Jaakko on yrittänyt soitella Antille, mutta ei ole saanut tätä kiinni. Jaakolla on itselläkin vähän epävarma fiilis, silminnäkijähavaintojen perusteella hänkin on syyllistynyt oletettavasti rattijuoppouteen. On ihan ymmärrettävää että Jaakko ei ole halukas olemaan yhteyksissä poliisiin asian tiimoilta, sieltä voisi itsellekin tulla luunappia. Hän päättää sitten lopulta käydä autolla tsekkaamassa olisiko siellä mitään josta voisi olla apua Antin olinpaikan selvittämisessä tai onko Antti jättänyt puhelimensa sinne. Ehkä jopa varmistanut senkin ettei häntä voisi syyttää rattijuoppoudesta...
Antin asunnolla liikkuneet frendit, rahanlainaamiset, sekä yhtäkkiset reissut siskonsa kylään eivät ole mitenkään poikkeuksellisia juttuja villeintä nuoruutta eläville poikamiehille. Oma elämäni 21-vuotiaana oli aikalailla samanlaista säätöä, ehkä minunkin tulemiseni ja menemiseni olisivat saaneet uuden merkityksen lähipiirin silmissä jos olisin kadonnut kuten Antti.
Mikään yksityiskohta johon pikaisessa perehtymisessä törmäsin asian tiimoilta, ei viittaa mielestäni rikokseen. Näkisin että poliisilla on täysi syy pitää tapahtunutta känniörveltämisenä joka johti nuoren miehen virheelliseen ratkaisuun lähteä erämaahan samoamaan. Toisaalta on mahdotonta sanoa mitkä olivat Antin fiilikset erämaahan suunnatessa, mutta jos taustalla oli muutoinkin epäonnistumisia elämässä, niin tuo aamupäivä Angelissa saattoi johtaa myös äkkipäätökseen etsiä lähistöltä joku suonsilmäke.- muutenhyvä
Et vaan perustele mitään näkemyksiäsi. Eihän sen tappamisen tarvitse olle viikkoja suunniteltu vaan voisi olla tapahtunut vaikka puolivahingossa, velkoja perittäessä tai päätetty illan aikana jos vaikka huomanneet Antilla olevan rahaa, tullut riitaa jostain tms. Mökkimatka voi aivan hyvin olla lavastettu jälkien peittämiseksi ja Antti piilottetu jonnekin matkan varrella, auto hajotettu, että olisi tekosyy miksi Antti lähtenyt muka kävelemään ja eksynyt. Monta tapaa tappaa ettei jää verijälkiä vaikka olisi autossa kuolleena kuljetettu tai sitten tapettu maastossa.
Miksi Antti ei olisi soittanut muita hakemaan ja miksi muka hajottanut autonsa tuohon kuntoon, ei uskottavaa. Kukaan ei lähde myöskään ajamaan viikottain huvin vuoksi satoja kilometerjä vain muutaman tunnin takia siskoa tapaamaan ja miksi siitä ei olisi saanut kertoa kenellekään, tottakai matkohin on ollut joku muu syy, eiköhän sisko ole paras asiantuntija tässäkin. Poliisien toiminta ei ole ollut tehokasta muuallakaan nuorten miesten katoamisissa ja tässäkin tuntuvat salailevan ja suojelevan todennäköisiä syyllisiä.
Eihän kaikenlaisissa säätämisissä olekaan mitään ihmeellistä ennen kuin joku katoaa tai joutuu tapetuksi, silloin niistä säätämisistä saa vihjeitä mitä tapahtunut. Ihan tavalliset nuoret myös syyllistyy tappoihin ja murhiin ja voivat peitellä jälkiään kun joku kuolee vaikka vahingossa. - Eijumalauta
On AP oikeasti noin tyhmä? Puhut suoraan niin kuin Poliisi on asiasta kommentoinut, kuulut vissiin niihin jotka luulee että poliisi puhuu aina totta ja on 100% luotettava, pidät varmaan yleä raamattuna :D
- toivottavasti_löytyy
muutenhyvä kirjoitti:
Et vaan perustele mitään näkemyksiäsi. Eihän sen tappamisen tarvitse olle viikkoja suunniteltu vaan voisi olla tapahtunut vaikka puolivahingossa, velkoja perittäessä tai päätetty illan aikana jos vaikka huomanneet Antilla olevan rahaa, tullut riitaa jostain tms. Mökkimatka voi aivan hyvin olla lavastettu jälkien peittämiseksi ja Antti piilottetu jonnekin matkan varrella, auto hajotettu, että olisi tekosyy miksi Antti lähtenyt muka kävelemään ja eksynyt. Monta tapaa tappaa ettei jää verijälkiä vaikka olisi autossa kuolleena kuljetettu tai sitten tapettu maastossa.
Miksi Antti ei olisi soittanut muita hakemaan ja miksi muka hajottanut autonsa tuohon kuntoon, ei uskottavaa. Kukaan ei lähde myöskään ajamaan viikottain huvin vuoksi satoja kilometerjä vain muutaman tunnin takia siskoa tapaamaan ja miksi siitä ei olisi saanut kertoa kenellekään, tottakai matkohin on ollut joku muu syy, eiköhän sisko ole paras asiantuntija tässäkin. Poliisien toiminta ei ole ollut tehokasta muuallakaan nuorten miesten katoamisissa ja tässäkin tuntuvat salailevan ja suojelevan todennäköisiä syyllisiä.
Eihän kaikenlaisissa säätämisissä olekaan mitään ihmeellistä ennen kuin joku katoaa tai joutuu tapetuksi, silloin niistä säätämisistä saa vihjeitä mitä tapahtunut. Ihan tavalliset nuoret myös syyllistyy tappoihin ja murhiin ja voivat peitellä jälkiään kun joku kuolee vaikka vahingossa.Pitääkö jonkun perustella se, miksi Antti ei olisi joutunut henkirikoksen uhriksi? Ainakin poliisi aloittaa rikostutkinnan vasta siinä vaiheessa kun löytyy jotakin rikokseen viittaavaa, tässä tapauksessa sellaisesta ei ole viitteitä.
Poliisi on kuullut henkilöitä jotka ovat olleet paikalla, ja heidän kertomuksensa tapahtumien kulusta on ollut pääpiirteissään johdonmukainen ja yhtenevä. Juhlijoiden kertomus tapahtuneista on kyetty myös vahvistamaan satunnaisilta silminnäkijöiltä.
Salaliittoteoreetikot ottavat esiin mystisen auton hajottamisen ja pitävät sitä todisteena Anttiin kohdistetusta väkivallasta. Ilmeisesti poliisi näkee ettei autoa ole hajotettu väkivaltaisesti vaan sen kuljettaja on ajanut humalapäissään auton siihen kuntoon ja hylännyt sen kun renkaat on rikkoontuneet ajokelvottomaan kuntoon.
Myös Antin poistuminen paikalta on aika loogista, rattijuopon ei ole hyvä jäädä odottelemaan paikalle ulkopuolisia, sillä kiinnijäämisen riski kasvaa aika suureksi. Poikia oli lisäksi ulkopuolisen toimesta puhutettu aiemmin, ja tuossa puhuttelussa lienee otettu esille myös mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle mikäli yleisellä tiellä koheltaminen ei lopu.
Antin käynnit siskon luona eivät liity katoamiseen, joten poliisi on nähnyt tarpeettomaksi tutkia asiaa kun se ei sinällään ole rikollista. - toivonsamaa
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Pitääkö jonkun perustella se, miksi Antti ei olisi joutunut henkirikoksen uhriksi? Ainakin poliisi aloittaa rikostutkinnan vasta siinä vaiheessa kun löytyy jotakin rikokseen viittaavaa, tässä tapauksessa sellaisesta ei ole viitteitä.
Poliisi on kuullut henkilöitä jotka ovat olleet paikalla, ja heidän kertomuksensa tapahtumien kulusta on ollut pääpiirteissään johdonmukainen ja yhtenevä. Juhlijoiden kertomus tapahtuneista on kyetty myös vahvistamaan satunnaisilta silminnäkijöiltä.
Salaliittoteoreetikot ottavat esiin mystisen auton hajottamisen ja pitävät sitä todisteena Anttiin kohdistetusta väkivallasta. Ilmeisesti poliisi näkee ettei autoa ole hajotettu väkivaltaisesti vaan sen kuljettaja on ajanut humalapäissään auton siihen kuntoon ja hylännyt sen kun renkaat on rikkoontuneet ajokelvottomaan kuntoon.
Myös Antin poistuminen paikalta on aika loogista, rattijuopon ei ole hyvä jäädä odottelemaan paikalle ulkopuolisia, sillä kiinnijäämisen riski kasvaa aika suureksi. Poikia oli lisäksi ulkopuolisen toimesta puhutettu aiemmin, ja tuossa puhuttelussa lienee otettu esille myös mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle mikäli yleisellä tiellä koheltaminen ei lopu.
Antin käynnit siskon luona eivät liity katoamiseen, joten poliisi on nähnyt tarpeettomaksi tutkia asiaa kun se ei sinällään ole rikollista.Toivottavsti löydät järkesi pian vai oletko joku syyllisistä? Väittääpä mitä tahansa olisi hyvä perustella, turha muuten väittääkään mitään.
Mitä ihmeen selvännäkijöitä poliisit muka ovat, otettiinko ratista edes sormenjäljet, kuka sitä on viimeksi ajanut jne, minä en usko hetkeäkään että Antti olisi itse autonsa tuohon kuntoon hajottanut ja en todellakaan ole salkkarityyppi, vaan päinvastoin etsin realistista ja todennäköisintä ratkaisua kaikkeen.
Jos ihminen katoaa selittämättömästi ja tapaukseen liittyy noinkin outoja piirteitä kuten auton hajottaminen ajamalla tuohon kuntoon, oudot salaiset matkat jne, niin todellakin on syytä epäillä rikosta. Jos porukka syyllistynyt johonkin, niin tottakai he kertovat yhtenästä tarinaa, liian yhtenäinenkin viittaa sovittuun tarinaan.
"Poikia oli lisäksi ulkopuolisen toimesta puhutettu aiemmin, ja tuossa puhuttelussa lienee otettu esille myös mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle mikäli yleisellä tiellä koheltaminen ei lopu."
-Mikäs tämä juttu on, missä tuosta löytyy jotain faktaa, kuka puhutellut ja milloin? Nyt on hyvä tilaisuus kertoa jotain faktaa eikä vaan heitellä mitä tahansa. - toivottavasti_löytyy
Eijumalauta kirjoitti:
On AP oikeasti noin tyhmä? Puhut suoraan niin kuin Poliisi on asiasta kommentoinut, kuulut vissiin niihin jotka luulee että poliisi puhuu aina totta ja on 100% luotettava, pidät varmaan yleä raamattuna :D
Elämä ei ole aina Matlockia tai Columboa, joskus vain tapahtuu juttuja joiden tapahtumaketju on sattuman ohjaamaa eikä sadististen murhamiesten. Ilmeisesti tässäkin totuus on tarua yllätyksettömämpää.
Poliisi joutuu toisinaan tekemisiin sellaisten tapausten kanssa, jotka saavat tietyt piirit ryhtymään spekuloimaan tapahtumilla joista näillä spekuloijilla ei ole mitään käryä. Ilmeisesti tässäkin tapauksessa Antin tunteneet ihmiset ovat lähteneet tutkimaan motiiveja ja spekuloimaan tapahtumien kululla vaikka poliisin oma tutkinta on poissulkenut rikoksen mahdollisuuden.
Tässä tapauksessa suurin puute lienee ollut epäonnistunut tiedottaminen, poliisi ei ole kyennyt leikkaamaan huhuilta siipiä vaikka sen tekemä tutkinta ei löytänyt viitteitä henkirikoksesta. Tutkintaa suorittava poliisi joutuu myös raportoimaan esimiehelleen tapauksesta, ja tässä tapauksessa esimies katsoo poliisin kyenneen varmistamaan ettei ole syytä siirtää tutkintaa keskusrikospoliisille kun tapahtumien kulku tunnetaan eikä henkirikosta ole löytynyt.
Eivät poliisit sentään erehtymättömiä tai nuhteettomia ole, mutta eiköhän tässäkin tapauksessa poliisissa organisaation sisäisesti ole selvitetty tutkinnassa ilmi tulleet asiat. Rattijuoppoutta kummempaa rikosta ei ole tullut esille.
Ylen uutisointi on mielestäni politiikan saralla rikollista, mutta se ei liity tähän asiaan. - toivottavasti_löytyy
toivonsamaa kirjoitti:
Toivottavsti löydät järkesi pian vai oletko joku syyllisistä? Väittääpä mitä tahansa olisi hyvä perustella, turha muuten väittääkään mitään.
Mitä ihmeen selvännäkijöitä poliisit muka ovat, otettiinko ratista edes sormenjäljet, kuka sitä on viimeksi ajanut jne, minä en usko hetkeäkään että Antti olisi itse autonsa tuohon kuntoon hajottanut ja en todellakaan ole salkkarityyppi, vaan päinvastoin etsin realistista ja todennäköisintä ratkaisua kaikkeen.
Jos ihminen katoaa selittämättömästi ja tapaukseen liittyy noinkin outoja piirteitä kuten auton hajottaminen ajamalla tuohon kuntoon, oudot salaiset matkat jne, niin todellakin on syytä epäillä rikosta. Jos porukka syyllistynyt johonkin, niin tottakai he kertovat yhtenästä tarinaa, liian yhtenäinenkin viittaa sovittuun tarinaan.
"Poikia oli lisäksi ulkopuolisen toimesta puhutettu aiemmin, ja tuossa puhuttelussa lienee otettu esille myös mahdollisuus kutsua virkavalta paikalle mikäli yleisellä tiellä koheltaminen ei lopu."
-Mikäs tämä juttu on, missä tuosta löytyy jotain faktaa, kuka puhutellut ja milloin? Nyt on hyvä tilaisuus kertoa jotain faktaa eikä vaan heitellä mitä tahansa."Kuka puhutellut ja milloin?"
https://youtu.be/OQxe-qsvfBc
Oletko nähnyt tuon ohjelman? Tässä tapauksessa Antin liikkeet on kyetty selvittämään tarkasti kun tiedetään seura jossa mies on ollut, minkään ei ole todettu viittaavan rikokseen.
Tämä spekulaatio heittää Jaakon ylle aika ikävän epäillyksen varjon, sillä väitetty henkirikoshan olisi vaatinut Jaakon osallisuutta vähintään passiivisesti. Mielestäni koko henkirikosspekulaation uskottavuutta eniten nakertava tekijä on nämä poliisin tiedossa olevat juhlijat, tapahtumapaikat ja se että tapahtumien kulku tiedetään aika hyvin. - faktatesiin
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
"Kuka puhutellut ja milloin?"
https://youtu.be/OQxe-qsvfBc
Oletko nähnyt tuon ohjelman? Tässä tapauksessa Antin liikkeet on kyetty selvittämään tarkasti kun tiedetään seura jossa mies on ollut, minkään ei ole todettu viittaavan rikokseen.
Tämä spekulaatio heittää Jaakon ylle aika ikävän epäillyksen varjon, sillä väitetty henkirikoshan olisi vaatinut Jaakon osallisuutta vähintään passiivisesti. Mielestäni koko henkirikosspekulaation uskottavuutta eniten nakertava tekijä on nämä poliisin tiedossa olevat juhlijat, tapahtumapaikat ja se että tapahtumien kulku tiedetään aika hyvin.Katson kun ehdin, mutta misket kerro tässä, kuka puhutellut ja mitä tapahtunut? Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että poliisi sulkenut rikosen mahdollisuuden pois? Jos ei ole todisteita kenenkään osallisuudesta rikoseen eikä tapettua ruumista, ei tarkoita etteikö rikosta olisi tapahtunut ja tietääkseni yksikään poliisi ei ole moista väittänyt vaan tapaus on avoin. Rikokseen viittaa monikin seikka, eikä niitä ole selvitetty, ei myöskään paikalla olleita henkilöitä ole todistettu syyttömiksi, joten ovat edelleen epäilyksen alaisia.
- toivottavasti_löytyy
faktatesiin kirjoitti:
Katson kun ehdin, mutta misket kerro tässä, kuka puhutellut ja mitä tapahtunut? Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että poliisi sulkenut rikosen mahdollisuuden pois? Jos ei ole todisteita kenenkään osallisuudesta rikoseen eikä tapettua ruumista, ei tarkoita etteikö rikosta olisi tapahtunut ja tietääkseni yksikään poliisi ei ole moista väittänyt vaan tapaus on avoin. Rikokseen viittaa monikin seikka, eikä niitä ole selvitetty, ei myöskään paikalla olleita henkilöitä ole todistettu syyttömiksi, joten ovat edelleen epäilyksen alaisia.
Joku paikallinen rajamies oli käynyt jututtamassa Antin autoa kuljettanutta tyyppiä kun auto oli nähty tien ojaan pysäköitynä. Rajamies ei voinut varmuudella sanoa kyseessä olleen Antin, mutta kaikki Antin seurueeseen kuuluneet todistajat ovat varmoja siitä että Antti oli itse autollaan liikenteessä. Ei siis ole mitään erityistä syytä olettaa että joku muu olisi koheltanut Angelintiellä Antin autolla.
Se on totta että tapaus on avoin, eikä rikoksen mahdollisuutta ole suljettu pois, mutta mikään poliisin tiedossa oleva seikka ei viittaa rikokseen. Se että ketään ei ole todettu syyttömäksi, on silkkaa saivartelua, sillä ketään ei ole myöskään syyttäjän toimesta syytetty rikoksesta.
Tapaus on avoin niin kauan kun tapahtumien kulkua ei pystytä aukottomasti todistamaan, ja se tarkoittaa myös sitä, ettei poliisi tule avaamaan palstasherlockeille kaikkia tutkinnassa esille tulleita yksityiskohtia. Vaikkei poliisi päivystä Suomi24-sivustolla ja kerro jokaiseen palstasherlockien "vihjeeseen" että asia on jo selvitetty, niin tuskin yhtäkään noteerattavaa yksityiskohtaa on silti jätetty selvittämättä.
Se, että asian tutkinta ei ole siirtynyt KRP:lle, ei tarkoita sitä, että yksi poliisi pystyisi sotkemaan tutkintaa ja ajamaan sen umpikujaan peitelläkseen totuutta. Kyseinen poliisimies on joutunut raportoimaan esimiehelleen tutkinnasta ja perustelemaan uskottavasti miksi tiedossa olevat seikat eivät vaadi erillisen rikostutkinnan käynnistämistä. Esimies on tutustunut perusteisiin, ja hyväksynyt poliisimiehen johtopäätökset.
Antin omaiset ovat myös tehneet asiassa rikostutkintapyynnön, mutta poliisi on tiedossaan oleviin seikkoihin nojaten päätynyt siihen, ettei tutkinnan laajentamiseen ole ollut perusteita. Ei ole mitään järjellistä syytä olettaa etteikö asian tutkinta olisi siirtynyt KRP:lle, jos olisi ilmennyt yksityiskohtia jotka viittaisivat henkirikokseen.
Palstasherlockit ovat kiinnittäneet huomioita mielestään oleellisiin yksityiskohtiin jotka viittaisivat rikoksen mahdollisuuteen, esim. korvakorumies, mutta poliisi joutuu oikeasti tekemään asiassa kokonaisarvioinnin jossa myös näille yleisölle mysteerisille yksityiskohdille on pystytty löytämään looginen selitys. Poliisilla ei siis ole syytä olettaa että lokakuisella Angelintiellä 2006 olisi ollut liikkeellä joku korvakorumies jolla olisi tekemistä Antin katoamisen kanssa. - Ivalosta
Missähän pumpulimaailmassa tämä ensimmäisen kommentin laittaja oikein elää? "joo olen tutkinut asiaa yön yli ja mielestäni mikään ei viittaa henkirikokseen" :D Joku on taas olevinaan fiksumpi kuin on.
No minäpä kerron sulle että täällä Ivalossa me kaikki, jopa poliisi tietää että kyseessä on henkirikos, ja syyllisetkin tiedetään, mutta ei ruumista, ei jatkotoimenpiteitä. Asiasta on tehty kanteluita ja valituksia mutta asia junnaa hyvinkin samanlailla paikoillaan kun Hilkka Laitisen katoaminen aikoinaan. Jos sen sijaan Ivalon "poliisi" olisi aikoinaan raportissaan ottanut huomioon rikoksen mahdollisuuden, olisi asia siirtynyt KRP-tutkintaan, ja asia olisi todennäköisesti jo selvinnyt. Nykyään se tapahtuu kyllä automaattisesti kuukauden jälkeen, mutta ei tuohon aikaan.
Ja sen voin sanoa että me ei ikinä unohdeta Mäkelän kommenttia "täytyy nyt kuitenkin muistaa kenen pojasta on kyse" Antin äidille! Ei ikinä! - toivottavasti_löytyy
Ivalosta kirjoitti:
Missähän pumpulimaailmassa tämä ensimmäisen kommentin laittaja oikein elää? "joo olen tutkinut asiaa yön yli ja mielestäni mikään ei viittaa henkirikokseen" :D Joku on taas olevinaan fiksumpi kuin on.
No minäpä kerron sulle että täällä Ivalossa me kaikki, jopa poliisi tietää että kyseessä on henkirikos, ja syyllisetkin tiedetään, mutta ei ruumista, ei jatkotoimenpiteitä. Asiasta on tehty kanteluita ja valituksia mutta asia junnaa hyvinkin samanlailla paikoillaan kun Hilkka Laitisen katoaminen aikoinaan. Jos sen sijaan Ivalon "poliisi" olisi aikoinaan raportissaan ottanut huomioon rikoksen mahdollisuuden, olisi asia siirtynyt KRP-tutkintaan, ja asia olisi todennäköisesti jo selvinnyt. Nykyään se tapahtuu kyllä automaattisesti kuukauden jälkeen, mutta ei tuohon aikaan.
Ja sen voin sanoa että me ei ikinä unohdeta Mäkelän kommenttia "täytyy nyt kuitenkin muistaa kenen pojasta on kyse" Antin äidille! Ei ikinä!Sun väite siitä että poliisi tietäisi mitä tapahtui ja ketkä tekivät rikoksen, on hyvin eriskummallinen kun miettii ettei asiasta ole lähdetty tekemään edes varsinaista rikostutkintaa.
- Ivalosta
Ymmärsit pointin, poliisi ei ikinä edes HALUNNUT tehdä asiasta rikostutkintaa.
- toivottavasti_löytyy
Ivalosta kirjoitti:
Ymmärsit pointin, poliisi ei ikinä edes HALUNNUT tehdä asiasta rikostutkintaa.
Miksi poliisi ei haluaisi selvittää rikosta?
Lisäksi minua kiinnostaa tietää miksi sinä olet niin varma rikoksesta vaikka virallinen näkemys on se, että Antti katosi erämaahan? - Ivalosta
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Miksi poliisi ei haluaisi selvittää rikosta?
Lisäksi minua kiinnostaa tietää miksi sinä olet niin varma rikoksesta vaikka virallinen näkemys on se, että Antti katosi erämaahan?Täällä pohjoisessa asiat hoidetaan vähän erilailla kuin siellä kehäkolmosen sisäpuolella mistä kirjoituksien perusteella sinäkin olet. Täällä riittää vaikutusvaltainen suku (tässä tapauksessa kaksi) ja asia lakaistaan maton alle. Niin just "virallinen näkemys"= Mäkelän tarina.
- toivottavasti_löytyy
Ivalosta kirjoitti:
Täällä pohjoisessa asiat hoidetaan vähän erilailla kuin siellä kehäkolmosen sisäpuolella mistä kirjoituksien perusteella sinäkin olet. Täällä riittää vaikutusvaltainen suku (tässä tapauksessa kaksi) ja asia lakaistaan maton alle. Niin just "virallinen näkemys"= Mäkelän tarina.
Onko jutun konna vaikutusvaltaisesta suvusta? Jotakin mafiasukua..
Mäkelä on poliisi, ja hänellä on esimies. Mikäli esimies ei niele Mäkelän tarinaa, niin Mäkelän tarina on lopussa. Ei tämä Mäkelä ole sukua Helsingin huumepoliisin entiselle päällikölle Jari Aarniolle, eikä Mäkelällä ole peitetehtäviä joiden taakse esimiehet eivät pääsisi kurkistamaan. - yhtätyhjänkanssa
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Joku paikallinen rajamies oli käynyt jututtamassa Antin autoa kuljettanutta tyyppiä kun auto oli nähty tien ojaan pysäköitynä. Rajamies ei voinut varmuudella sanoa kyseessä olleen Antin, mutta kaikki Antin seurueeseen kuuluneet todistajat ovat varmoja siitä että Antti oli itse autollaan liikenteessä. Ei siis ole mitään erityistä syytä olettaa että joku muu olisi koheltanut Angelintiellä Antin autolla.
Se on totta että tapaus on avoin, eikä rikoksen mahdollisuutta ole suljettu pois, mutta mikään poliisin tiedossa oleva seikka ei viittaa rikokseen. Se että ketään ei ole todettu syyttömäksi, on silkkaa saivartelua, sillä ketään ei ole myöskään syyttäjän toimesta syytetty rikoksesta.
Tapaus on avoin niin kauan kun tapahtumien kulkua ei pystytä aukottomasti todistamaan, ja se tarkoittaa myös sitä, ettei poliisi tule avaamaan palstasherlockeille kaikkia tutkinnassa esille tulleita yksityiskohtia. Vaikkei poliisi päivystä Suomi24-sivustolla ja kerro jokaiseen palstasherlockien "vihjeeseen" että asia on jo selvitetty, niin tuskin yhtäkään noteerattavaa yksityiskohtaa on silti jätetty selvittämättä.
Se, että asian tutkinta ei ole siirtynyt KRP:lle, ei tarkoita sitä, että yksi poliisi pystyisi sotkemaan tutkintaa ja ajamaan sen umpikujaan peitelläkseen totuutta. Kyseinen poliisimies on joutunut raportoimaan esimiehelleen tutkinnasta ja perustelemaan uskottavasti miksi tiedossa olevat seikat eivät vaadi erillisen rikostutkinnan käynnistämistä. Esimies on tutustunut perusteisiin, ja hyväksynyt poliisimiehen johtopäätökset.
Antin omaiset ovat myös tehneet asiassa rikostutkintapyynnön, mutta poliisi on tiedossaan oleviin seikkoihin nojaten päätynyt siihen, ettei tutkinnan laajentamiseen ole ollut perusteita. Ei ole mitään järjellistä syytä olettaa etteikö asian tutkinta olisi siirtynyt KRP:lle, jos olisi ilmennyt yksityiskohtia jotka viittaisivat henkirikokseen.
Palstasherlockit ovat kiinnittäneet huomioita mielestään oleellisiin yksityiskohtiin jotka viittaisivat rikoksen mahdollisuuteen, esim. korvakorumies, mutta poliisi joutuu oikeasti tekemään asiassa kokonaisarvioinnin jossa myös näille yleisölle mysteerisille yksityiskohdille on pystytty löytämään looginen selitys. Poliisilla ei siis ole syytä olettaa että lokakuisella Angelintiellä 2006 olisi ollut liikkeellä joku korvakorumies jolla olisi tekemistä Antin katoamisen kanssa.Edelleenkiin henkirikos paljon todennäköisempi kuin vapaaehtoinen katoaminen. Antti on sen verran persoonallisen näköinen, että noin pian tapahtuneen jälkeen rajamies olisi varmasti tunnistanut kuskiksi, etkä vieläkään esittänyt mitään todisteita tuosta rajamiehestä, missä siitä lukee? Jos tuossa videolla niin katson myöhemmin.
Ja kuten "Ivalosta" mainitsi, rikostutkimusta ei tehdä ennen kuin on todisteita rikoksesta, nyt ei ole, mutta silti kaikki viittaa henkirikokseen ja kuulusteltu kai sentään asianosaisia on, kuten muissakin vastaavissa tapauksissa. Rikos voi selvitä vasta kymmenien vuosien kuluttua, kuten tuokin Laitisen tapaus, lähti muka Viroon, vaikka oli haudattuna työpaikan pihalle. Ehkäpä Antinkin hauta vielä löytyy. - hölmököolet
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Onko jutun konna vaikutusvaltaisesta suvusta? Jotakin mafiasukua..
Mäkelä on poliisi, ja hänellä on esimies. Mikäli esimies ei niele Mäkelän tarinaa, niin Mäkelän tarina on lopussa. Ei tämä Mäkelä ole sukua Helsingin huumepoliisin entiselle päällikölle Jari Aarniolle, eikä Mäkelällä ole peitetehtäviä joiden taakse esimiehet eivät pääsisi kurkistamaan.Saihan sarjahukuttajakin hukuttaa ihmisiä vuosia, vaikka kaikki todisteet oli nähtävissä ja monet kertoi tietonsa poliisille, joskus poliisit ei halua tutkia rikosta/rikoksia, vaan antavat syyllis(t)en olla vapaana ja jopa jatkaa rikoksia, kunnes joku sitten puuttuu peliin. Taidatkin olla yksi annulisteista, joiden mielestä ketään ei saisi tuomita mistään rikoksista, joutenlahdet ja aarniot sankareita kun ovat rikollisten puolella.
- toivottavasti_löytyy
hölmököolet kirjoitti:
Saihan sarjahukuttajakin hukuttaa ihmisiä vuosia, vaikka kaikki todisteet oli nähtävissä ja monet kertoi tietonsa poliisille, joskus poliisit ei halua tutkia rikosta/rikoksia, vaan antavat syyllis(t)en olla vapaana ja jopa jatkaa rikoksia, kunnes joku sitten puuttuu peliin. Taidatkin olla yksi annulisteista, joiden mielestä ketään ei saisi tuomita mistään rikoksista, joutenlahdet ja aarniot sankareita kun ovat rikollisten puolella.
Onko kommenttisi käsitettävä siten, että Antin seurueessa oli mukana henkilö jolla on samanlaisia sadistisia luonteenpiirteitä kuin sarjahukuttajalla?
- murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Onko kommenttisi käsitettävä siten, että Antin seurueessa oli mukana henkilö jolla on samanlaisia sadistisia luonteenpiirteitä kuin sarjahukuttajalla?
Sinähän se väität tuntevasi seurueen, saatat hyvinkin kuulua sadistiporukkaan.
- Ivalosta
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Onko jutun konna vaikutusvaltaisesta suvusta? Jotakin mafiasukua..
Mäkelä on poliisi, ja hänellä on esimies. Mikäli esimies ei niele Mäkelän tarinaa, niin Mäkelän tarina on lopussa. Ei tämä Mäkelä ole sukua Helsingin huumepoliisin entiselle päällikölle Jari Aarniolle, eikä Mäkelällä ole peitetehtäviä joiden taakse esimiehet eivät pääsisi kurkistamaan.Huomauttaisin nyt kuitenkin että Mäkelä oli tapauksem tutkinnanjohtaja ja täällä se tarkoittaa ettei ole sen kummempaa esimiestä enää. Et taida olla kovin tietoinen Lapin poliisin resursseista?
- factoidi
Ivalosta kirjoitti:
Huomauttaisin nyt kuitenkin että Mäkelä oli tapauksem tutkinnanjohtaja ja täällä se tarkoittaa ettei ole sen kummempaa esimiestä enää. Et taida olla kovin tietoinen Lapin poliisin resursseista?
Valtakunnasta ei löydy poliisimiestä jolla ei olisi esimies, ei se Mäkeläkään sentään jumalan asemassa ole edes tutkinnanjohtajana. Mäkelällä on esimiehiä poliisissa sekä läänin- että valtakunnantasolla.
Tavalliselle kansalaiselle jonkun yksittäisen rikostutkintaprosessin pysähtyminen esitutkintaan voi näyttäytyä polisin tutkinnanjohtajan henkilökohtaiselta päätökseltä, vaikka oikeasti taustalla toimii kaksi viranomaisorganisaatiota. Varsinainen rikostutkinta kuuluu poliisille, mutta tutkinnan ohjaaminen ja mahdollisten pakkokeinojen ottamisesta mukaan tutkinnan onnistumisen varmistamiseksi tekee syyttäjä.
Hanhivaaran tapauksessakin päätös rikostutkintaprosessin keskeyttämisestä kuului osaltaan myös syyttäjälle. - mölliöllipölli
factoidi kirjoitti:
Valtakunnasta ei löydy poliisimiestä jolla ei olisi esimies, ei se Mäkeläkään sentään jumalan asemassa ole edes tutkinnanjohtajana. Mäkelällä on esimiehiä poliisissa sekä läänin- että valtakunnantasolla.
Tavalliselle kansalaiselle jonkun yksittäisen rikostutkintaprosessin pysähtyminen esitutkintaan voi näyttäytyä polisin tutkinnanjohtajan henkilökohtaiselta päätökseltä, vaikka oikeasti taustalla toimii kaksi viranomaisorganisaatiota. Varsinainen rikostutkinta kuuluu poliisille, mutta tutkinnan ohjaaminen ja mahdollisten pakkokeinojen ottamisesta mukaan tutkinnan onnistumisen varmistamiseksi tekee syyttäjä.
Hanhivaaran tapauksessakin päätös rikostutkintaprosessin keskeyttämisestä kuului osaltaan myös syyttäjälle.Miten se voi osaltaan kuulua syyttäjälle jos asia ei ikinä edes etene hänelle asti?
"Tutkinnanjohtaja päättää esitutkinnan aloittamisesta, tutkinnan laajuudesta sekä tutkinnan lopettamisesta. - factoidi
mölliöllipölli kirjoitti:
Miten se voi osaltaan kuulua syyttäjälle jos asia ei ikinä edes etene hänelle asti?
"Tutkinnanjohtaja päättää esitutkinnan aloittamisesta, tutkinnan laajuudesta sekä tutkinnan lopettamisesta.Tutkinnanjohtaja vastaa rikostutkinnasta, mutta tekee yhteistyötä syyttäjän kanssa. Syyttäjän tehtävänä esitutkinnassa on perehtyä tapauksen päälinjoihin ja ohjeistaa tutkinnanjohtajaa siitä mistä mahdollisista rikosnimikkeistä pitäisi lähteä etsimään näyttöä. Tässäkin tapauksessa on suoritettu esitutkinta, ja syyttäjä on käynyt varmuudella tutkinnanjohtajan kanssa läpi tapahtumaa ja selvittänyt mistä rikoksista tapauksen osalta voidaan lähteä ajamaan syytteitä.
Eli poliisi tutkii, mutta syyttäjä arvioi onko esitutkinnassa tullut vastaan mitään mikä viittaisi rikokseen. Mikäli syyttäjä arvioi, ettei esitutkinnassa tullut vastaan mitään mikä viittaa rikokseen, niin poliisi ei saa myöskään lupaa pakkokeinoihin lisätutkintaa silmälläpitäen. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Tutkinnanjohtaja vastaa rikostutkinnasta, mutta tekee yhteistyötä syyttäjän kanssa. Syyttäjän tehtävänä esitutkinnassa on perehtyä tapauksen päälinjoihin ja ohjeistaa tutkinnanjohtajaa siitä mistä mahdollisista rikosnimikkeistä pitäisi lähteä etsimään näyttöä. Tässäkin tapauksessa on suoritettu esitutkinta, ja syyttäjä on käynyt varmuudella tutkinnanjohtajan kanssa läpi tapahtumaa ja selvittänyt mistä rikoksista tapauksen osalta voidaan lähteä ajamaan syytteitä.
Eli poliisi tutkii, mutta syyttäjä arvioi onko esitutkinnassa tullut vastaan mitään mikä viittaisi rikokseen. Mikäli syyttäjä arvioi, ettei esitutkinnassa tullut vastaan mitään mikä viittaa rikokseen, niin poliisi ei saa myöskään lupaa pakkokeinoihin lisätutkintaa silmälläpitäen.Älä höpise paskaa, syyttäjä ei ole asian kanssa missään tekemisissä ennen kuin poliisi saanut tutkinnan valmiiksi ja päättää viekö asian eteen päin, jos käsittely jatkuu eri oikeusasteissa niin poliisit voi tutkia tarvittaessa tapausta lisää.
Olet katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja, Suomessa asianajajat eivät tee pahemmin myöskään kenttätyötä, pyörittelevät vain papereita. Syyttäjä voi toki arvioida kannattaako syytettä nostaa senkään jälkeen vaikka poliisi uskoisi rikoksen tapahtuneen, ei he ilman tutkimustuloksia pysty mitään arvioimaan. - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Älä höpise paskaa, syyttäjä ei ole asian kanssa missään tekemisissä ennen kuin poliisi saanut tutkinnan valmiiksi ja päättää viekö asian eteen päin, jos käsittely jatkuu eri oikeusasteissa niin poliisit voi tutkia tarvittaessa tapausta lisää.
Olet katsonut liikaa amerikkalaisia sarjoja, Suomessa asianajajat eivät tee pahemmin myöskään kenttätyötä, pyörittelevät vain papereita. Syyttäjä voi toki arvioida kannattaako syytettä nostaa senkään jälkeen vaikka poliisi uskoisi rikoksen tapahtuneen, ei he ilman tutkimustuloksia pysty mitään arvioimaan.Huomaan että vetelet juttujasi aika vahvasti mutulla. Länsimaisessa järjestelmässä puhutaan vallan kolmijako-opista, eli järjestelmästä jossa tuomio-, toimeenpano- ja lainsäädäntövalta on eriytetty mielivallan ehkäisemiseksi.
Tähän vallan kolmijako-oppiin kuuluu organisaatiorakenteet joiden avulla valvotaan prosesseja joissa ihmiset voivat kohdata mielivaltaa ja epäoikeudenmukaisuutta. Esitutkintaprosessi vakavampien rikosten kohdalla on yksi näistä prosesseista joissa nähdään että ihmisten eriarvoistavaan kohteluun voitaisiin sortua herkästi ellei syyttäjä ottaisi roolia. Hanhivaaran tapauksessa esitutkinta on suoritettu ja se on toimitettu syyttäjälle viimeistään silloin kun omaiset tekivät rikostutkintapyynnön, mutta mikäli Mäkelä on ammattimies, niin jo siinä vaiheessa kun on alkanut näyttämään siltä että esim. heitteillejätön kynnys on voitu ylittää.
Hanhivaaran tapauksessa asia ei ole enää yksin tutkinnanjohtajan käsissä, kyllä se asia on edennyt myös syyttäjälle arvioitavaksi. Mikäli syyttäjä olisi nähnyt Mäkelän laiminlyöneen tehtäviään, niin Mäkelähän siinä olisi ollut kusessa. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Huomaan että vetelet juttujasi aika vahvasti mutulla. Länsimaisessa järjestelmässä puhutaan vallan kolmijako-opista, eli järjestelmästä jossa tuomio-, toimeenpano- ja lainsäädäntövalta on eriytetty mielivallan ehkäisemiseksi.
Tähän vallan kolmijako-oppiin kuuluu organisaatiorakenteet joiden avulla valvotaan prosesseja joissa ihmiset voivat kohdata mielivaltaa ja epäoikeudenmukaisuutta. Esitutkintaprosessi vakavampien rikosten kohdalla on yksi näistä prosesseista joissa nähdään että ihmisten eriarvoistavaan kohteluun voitaisiin sortua herkästi ellei syyttäjä ottaisi roolia. Hanhivaaran tapauksessa esitutkinta on suoritettu ja se on toimitettu syyttäjälle viimeistään silloin kun omaiset tekivät rikostutkintapyynnön, mutta mikäli Mäkelä on ammattimies, niin jo siinä vaiheessa kun on alkanut näyttämään siltä että esim. heitteillejätön kynnys on voitu ylittää.
Hanhivaaran tapauksessa asia ei ole enää yksin tutkinnanjohtajan käsissä, kyllä se asia on edennyt myös syyttäjälle arvioitavaksi. Mikäli syyttäjä olisi nähnyt Mäkelän laiminlyöneen tehtäviään, niin Mäkelähän siinä olisi ollut kusessa.Edelleen höpiset paskaa, ei poliisi toimita syyttäjälle yhtään mitään, kun kerran eivät epäile rikosta tapahtuneen, täysi idiootti olet. Omaiset voivat nostaa syytteen, vaikka poliisi ei veisi tapausta syyttäjälle, mutta turhaahan se on kun poliisi ei ole edes tutkinut mitään, kenen sormenjäljet ratissa, onko hajujälkiä metsään, millä asialla toiset kävivät autolla ja asunnolla, mitä meteliä asunnosta kuului, oliko Antti edes mökillä kun silminnäkijä ei nähnyt autossa...
Kun väität tietäväsi, niin kerropa kenelle "syyttäjälle asia edennyt" ja laita faktaa siitä, eikä mitään paskan jauhantaa. Niinpä, täysin omaa keksimääsi. - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Edelleen höpiset paskaa, ei poliisi toimita syyttäjälle yhtään mitään, kun kerran eivät epäile rikosta tapahtuneen, täysi idiootti olet. Omaiset voivat nostaa syytteen, vaikka poliisi ei veisi tapausta syyttäjälle, mutta turhaahan se on kun poliisi ei ole edes tutkinut mitään, kenen sormenjäljet ratissa, onko hajujälkiä metsään, millä asialla toiset kävivät autolla ja asunnolla, mitä meteliä asunnosta kuului, oliko Antti edes mökillä kun silminnäkijä ei nähnyt autossa...
Kun väität tietäväsi, niin kerropa kenelle "syyttäjälle asia edennyt" ja laita faktaa siitä, eikä mitään paskan jauhantaa. Niinpä, täysin omaa keksimääsi.Sinun väitteesi on täysin vinksahtaneen salaliittoteoreetikon väite, ja pitäydyt siinä vain siksi koska se tukee mielestäsi salaliittoteoriaa jonka mukaan Mäkeläkin on tapauksen konnia tavalla tai toisella.
Sinä väität että Suomessa tapaukset joissa henkirikos on mahdollinen, olisi järjestelmävirheen takia mahdollista laittaa mappiin ö ihan helpostikin mikäli tutkinnanjohtaja näin päättää. Tuo oletus on lapsellinen eikä perustu faktoihin siitä kuinka rikostutkintaprosessit käynnistyvät ja etenevät.
Tässäkin ketjussa on muistaakseni mainittu siitä, että Mäkelän olisi pitänyt tutkia Antin auto ja pidättää menossa mukana olleet henkilöt rikostutkintaa varten, mutta salaliittoteoreetikot eivät käsitä ettei poliisilla ole valtuuksia noihin ilman syyttäjän lupaa. Väitteenne ovat monessa suhteessa hölynpölyä ja silkkaa mutuilua. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Sinun väitteesi on täysin vinksahtaneen salaliittoteoreetikon väite, ja pitäydyt siinä vain siksi koska se tukee mielestäsi salaliittoteoriaa jonka mukaan Mäkeläkin on tapauksen konnia tavalla tai toisella.
Sinä väität että Suomessa tapaukset joissa henkirikos on mahdollinen, olisi järjestelmävirheen takia mahdollista laittaa mappiin ö ihan helpostikin mikäli tutkinnanjohtaja näin päättää. Tuo oletus on lapsellinen eikä perustu faktoihin siitä kuinka rikostutkintaprosessit käynnistyvät ja etenevät.
Tässäkin ketjussa on muistaakseni mainittu siitä, että Mäkelän olisi pitänyt tutkia Antin auto ja pidättää menossa mukana olleet henkilöt rikostutkintaa varten, mutta salaliittoteoreetikot eivät käsitä ettei poliisilla ole valtuuksia noihin ilman syyttäjän lupaa. Väitteenne ovat monessa suhteessa hölynpölyä ja silkkaa mutuilua.Olet täysin pihalla kaikesta, ei auton tutkimiseen mitään lupaa tarvita, ketään ei pidätetä ilman syytä, eikä siihen syyttäjältä lupaa kysytä jos tarvitsee pidättää.
En tiedä mikä mäkelän motiivi on ollut olla tutkimatta, vaikka omaiset halunneet tutkituttaa auton ja olisi ilman muuta normaali toimenpide. Näköjään tutkinnanjohtaja pystyy täysin selvissäkin murhatapauksissa estämään tutkinnan syyllisen osalta, niinhän Ulvilassakin kävi kun joutenlahti kielsi auerskan osuuden tutkimisen.
Et sitten löytänyt mitään faktaa syyttäjästä, sitähän minäkin )) - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Olet täysin pihalla kaikesta, ei auton tutkimiseen mitään lupaa tarvita, ketään ei pidätetä ilman syytä, eikä siihen syyttäjältä lupaa kysytä jos tarvitsee pidättää.
En tiedä mikä mäkelän motiivi on ollut olla tutkimatta, vaikka omaiset halunneet tutkituttaa auton ja olisi ilman muuta normaali toimenpide. Näköjään tutkinnanjohtaja pystyy täysin selvissäkin murhatapauksissa estämään tutkinnan syyllisen osalta, niinhän Ulvilassakin kävi kun joutenlahti kielsi auerskan osuuden tutkimisen.
Et sitten löytänyt mitään faktaa syyttäjästä, sitähän minäkin ))Perehdy edes pakkokeinolakiin jos jatkat trollailuasi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Perehdy edes pakkokeinolakiin jos jatkat trollailuasi.
Ottaisit tosiaan selvää ja lopettaisit trollaamisen.
"Suomessa kotietsintä ei, erityistä kotietsintää lukuun ottamatta, edellytä tuomioistuimen poliisille antamaa kotietsintälupaa vaan poliisi voi itse päättää kotietsintöjen suorittamisesta. Kotietsintä voidaan suorittaa rakennuksessa, huoneessa, suljetussa säilytyspaikassa tai kulkuneuvossa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotietsintä
Eikä sitä lupaa muulloinkaan syyttäjältä haeta, heittelet ihan mitä sattuu. Suomessa poliisi voi tutkia auton milloin tahansa, kadonnut ei voi olla läsnä ja omaiset halunneetkin tutkittavan. Aikaa olisi ollut hakea luvat asunnonkin etsintään mistä tahansa, ulkopuolisten meneminen taas etenkin autoon olisi pitänyt estää. - Boom55
Onhan täällä joku muukin joka TIETÄÄ miten nää hommat oikeesti poliisissa etenee! Hallelujah factoidi! ^^
- annuloidi
Boom55 kirjoitti:
Onhan täällä joku muukin joka TIETÄÄ miten nää hommat oikeesti poliisissa etenee! Hallelujah factoidi! ^^
Vaihdoit sitten nimimerkkiä ))
Ei ne kaikki poliisit sentään tumpeloi ja suojele murhaajia vaikka joutenlahti ja mäkelä niin tekeekin.
- Hokus777
"Se mikä minua häiritsee jutussa, on kaikkien spekuloijien halu kyseenalaistaa poliisin ammattitaito ja pyrkimys aidosti selvittää tapahtumien oikea kulku."
Ei ole halua tätä kyseenalaistaa, mutta juttu on niin monimutkainen, että jokin tärkeä yksityiskohta on helposti voinut jäädä tutkinnassa huomioimatta. Nimenomaan, koska sekin on tiedossa että Ivalon poliisin resurssit tutkia tapausta olivat hyvinkin rajalliset.
"Pidän itsestäänselvänä sitä että poliisi on myös varmistanut että Antti oli mukana reissussa."
Se on mitä ilmeisintä faktaa, että hän lähti Jaakon kanssa Ivalosta. Missään ei ole julkisesti kai kerrottu ketkä Antin Karingasniemellä näkivät. Mitä ilmeisemmi usea henkilö siellä kotibileissä. Mutta Angelin reissulta ei ole yhtään (ulkopuolista) silminnäkijähavaintoa, joka olisi ns.varmaa.
"Autohan oli Antin äidin kertoman mukaan sisältä hyvässä kunnossa, joten ketään sinne on tuskin tapettu."
Tämä kertoo siis sen, että sisälle autoon ei ole tapettu. Muuta se ei paljon kerrokaan.
"Antin asunnolla liikkuneet frendit, rahanlainaamiset, sekä yhtäkkiset reissut siskonsa kylään eivät ole mitenkään poikkeuksellisia juttuja villeintä nuoruutta eläville poikamiehille."
Ei täysin poikkeuksellisia, mutta aika epäilyttäviä piirteitä niissä voi nähdä. Yleensä Antin elämä oli kyllä vähän levotonta, ja syy siihen ei nyt liene pelkästään nuoruudessa.
Enpä kyllä tiedä ketään toista, joka ajaisi melkein koko maan läpi vieraillakseen parin tunnin ajan siskon luona. Ja toistaisi tälläisiä vierailuja vielä usein, vaikka rahat muutenkin vähissä. Kun se bensiinikin maksaa tunnetusti, ja muitakin kuluja autoiluun paljon ajettaissa menee.
"Poliisi on kuullut henkilöitä jotka ovat olleet paikalla, ja heidän kertomuksensa tapahtumien kulusta on ollut pääpiirteissään johdonmukainen ja yhtenevä. "
Tämänhän Mäkeläkin myönsi, että tapahtumien kulussa oli niitä kuulusteluissa kerrottaissa ristiriitoja. Mutta kuittasi sen "humalatilalla" ja "ajan kulumisella tapahtumista". Mutta myönsi kuitenkin, että kertomukset illan ja yön tapahtumista eivät olleet yhteneväiset. Se minkälaisia ne versiot olivat eri kuulusteltavilla olisi tietenkin todella mielenkiintoista kuulla.
"Myös Antin poistuminen paikalta on aika loogista, rattijuopon ei ole hyvä jäädä odottelemaan paikalle ulkopuolisia, sillä kiinnijäämisen riski kasvaa aika suureksi. "
Olisi näin ollen ollut korrektimpaa soittaa kaveri hakemaan. Loogista ei todellakaan ole kävellä metsään suuren erämaa-alueen keskellä. Jos näin tapahtui, niin ainoa selitys on humalatila. Ei siis se, että olisi loogisesti ajatellut, että metsään kävely estää kiinnijäämisen rattijuopumuksesta.
"Pitääkö jonkun perustella se, miksi Antti ei olisi joutunut henkirikoksen uhriksi? Ainakin poliisi aloittaa rikostutkinnan vasta siinä vaiheessa kun löytyy jotakin rikokseen viittaavaa, tässä tapauksessa sellaisesta ei ole viitteitä."
Tutkinnassahan pitää olla perusteet nimenomaan sille, että sitä voidaan tutkia epäiltynä henkirikoksena. Jos ei ole ruumista löytynyt, eikä mitään roiskeita löytynyt, ampuma-asetta, karahkaa ym., niin ei ole perusteita. Se ei suoraan vain kerro etteikö silloinkin kyse voisi olla henkirikoksesta. Niitä todennäköisyyksiä voi toki aina itse kukin laskea.
Kun tapauksessa ei ole täyttä varmuutta edes siitä että missä vaiheessa Antti todella katosi, niin mitään merkkejä, joista todisteita etsiäkään ei näin muodoin ole.
jne,jne. ... eli kyse ei ole Columbosta tai salaliitoista, vaan todellisesta elämästä. Jos kyse olisikin jostain TV-sarjasta, niin vähän liikaan kiemuroita ja liian vähän todellisia ja varmistettuja vihjeita tässä olisi siihenkin puitteeseen. Jatketaan taas kunhan uutta kuuluu, näin toivokaamme !!- toivottavasti_löytyy
Hyvin moni tuntuu pitävän lähtökohtana sitä, ettei Mäkelä ole todennäköisesti pystynyt muodostamaan asioista riittävän selkeää kokonaiskuvaa jolla olisi perusteltu päätös olla käynnistämättä erillistä rikostutkintaa. Tuo oletus on silkkaa mutuilua enkä usko moiseen, sillä Mäkelän on pitänyt laatia asiasta raportin esimiehelleen ja perustella miksi asiasta ei tarvitse avata erillistä rikostutkintaa. Päätös ei siis ole ollut Mäkelän, vaan hänen esimiehensä.
Mitä tulee muun seurueen kuulemiseen ja heidän lausuntojensa yhdenmukaisuuteen, niin kyllähän humalaisten lausunnoissa voi olla humalatilasta ja ajankulumisesta johtuen ristiriitaisuuksia, mutta siitä huolimatta kuulemisen perusteella tutkija voi muodostaa tapahtumien kulusta melko selkeän näkemyksen. Tässä tapauksessa myös ulkopuolisten lausunnot ovat osaltaan auttaneet tapahtumien kulun selvittämisessä niiltä osin kun niistä on kenelläkään kuulluista havaintoja.
Mitä taas tulee Antin kuvioihin ja sieltä löytyviin kytköksiin jotka olisivat johtaneet hänet henkirikoksen uhriksi, niin eiköhän poliisi ole ihan rutiineihin kuuluvasti selvitellyt niitäkin vaikkei asiaa virallisesti tiedotakaan. En väitä etteikö Antti olisi voinut olla tekemisissä jonkun rikollisen toiminnan kanssa, mutta pelkästään siskonsa kylään 600 kilometrin päähän ajaminen ei vaadi valtavaa rahallista panostusta, eikä sekään tee miehestä rikollista jos Antti pyysi siskoltaan ettei tämä kertoisi vanhemmille että hän kävi kylässä. Anttihan on voinut kaivata elämäänsä vähän sisältöä ja ajatellut siskon tapaamisen olevan kivaa tekemistä, mutta hän on ajatellut ettei halua vanhempien kuulevan asiasta sillä Antti oletti ehkä sen johtavan siihen että vanhemmat pyytävät Anttia käymään samalla heilläkin. - nohehheeeh
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Hyvin moni tuntuu pitävän lähtökohtana sitä, ettei Mäkelä ole todennäköisesti pystynyt muodostamaan asioista riittävän selkeää kokonaiskuvaa jolla olisi perusteltu päätös olla käynnistämättä erillistä rikostutkintaa. Tuo oletus on silkkaa mutuilua enkä usko moiseen, sillä Mäkelän on pitänyt laatia asiasta raportin esimiehelleen ja perustella miksi asiasta ei tarvitse avata erillistä rikostutkintaa. Päätös ei siis ole ollut Mäkelän, vaan hänen esimiehensä.
Mitä tulee muun seurueen kuulemiseen ja heidän lausuntojensa yhdenmukaisuuteen, niin kyllähän humalaisten lausunnoissa voi olla humalatilasta ja ajankulumisesta johtuen ristiriitaisuuksia, mutta siitä huolimatta kuulemisen perusteella tutkija voi muodostaa tapahtumien kulusta melko selkeän näkemyksen. Tässä tapauksessa myös ulkopuolisten lausunnot ovat osaltaan auttaneet tapahtumien kulun selvittämisessä niiltä osin kun niistä on kenelläkään kuulluista havaintoja.
Mitä taas tulee Antin kuvioihin ja sieltä löytyviin kytköksiin jotka olisivat johtaneet hänet henkirikoksen uhriksi, niin eiköhän poliisi ole ihan rutiineihin kuuluvasti selvitellyt niitäkin vaikkei asiaa virallisesti tiedotakaan. En väitä etteikö Antti olisi voinut olla tekemisissä jonkun rikollisen toiminnan kanssa, mutta pelkästään siskonsa kylään 600 kilometrin päähän ajaminen ei vaadi valtavaa rahallista panostusta, eikä sekään tee miehestä rikollista jos Antti pyysi siskoltaan ettei tämä kertoisi vanhemmille että hän kävi kylässä. Anttihan on voinut kaivata elämäänsä vähän sisältöä ja ajatellut siskon tapaamisen olevan kivaa tekemistä, mutta hän on ajatellut ettei halua vanhempien kuulevan asiasta sillä Antti oletti ehkä sen johtavan siihen että vanhemmat pyytävät Anttia käymään samalla heilläkin.Oletko oikeasti noin tyhmä ja lapsellinen? Pidit varmasti sarjahukuttajaakin syyttömänä, samoin Hilkka Laitisen aviomiestä ja auerskaa pidät taatusti edelleen syyttömänä lastenraiskauksiin vaikka tuomittu, samoin murhaan vaikka siitäkin tuomittu ja vain kahden kaltaisesi idiootin toimesta vapautettu. Mistä teitä hölmöjä oikein riittää.
- toivottavasti_löytyy
nohehheeeh kirjoitti:
Oletko oikeasti noin tyhmä ja lapsellinen? Pidit varmasti sarjahukuttajaakin syyttömänä, samoin Hilkka Laitisen aviomiestä ja auerskaa pidät taatusti edelleen syyttömänä lastenraiskauksiin vaikka tuomittu, samoin murhaan vaikka siitäkin tuomittu ja vain kahden kaltaisesi idiootin toimesta vapautettu. Mistä teitä hölmöjä oikein riittää.
Onko tiedossasi sellaista, että Antin seurueessa ilisi ollut joku jolla on tappamisenhalu?
- murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Onko tiedossasi sellaista, että Antin seurueessa ilisi ollut joku jolla on tappamisenhalu?
On tiedossa, että tapot ja murhat tapahtuu tyypillisesti kännissä kaveriporukassa, sen sijaan porukan kertoman mukaista oman auton hajottamista ja sen jälkeen metsään katoamista ei tule mieleen yhtään.
- toivottavasti_löytyy
murhaajatlöytyy kirjoitti:
On tiedossa, että tapot ja murhat tapahtuu tyypillisesti kännissä kaveriporukassa, sen sijaan porukan kertoman mukaista oman auton hajottamista ja sen jälkeen metsään katoamista ei tule mieleen yhtään.
Poliisilla on varsin selkeä kokonaiskuva tapahtumista, salaliittoteoreetikoilla vain omat harhaiset ajatukset.
Ruumiita hävitetään vain ammattirikollispiireissä, ei kaveriporukassa sattuneiden surmien piilotteluissa. Nämä salaliittoteoriat ovat yhtä tyhjänpäiväistä jankkausta jo yli 10 vuotta. - murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Poliisilla on varsin selkeä kokonaiskuva tapahtumista, salaliittoteoreetikoilla vain omat harhaiset ajatukset.
Ruumiita hävitetään vain ammattirikollispiireissä, ei kaveriporukassa sattuneiden surmien piilotteluissa. Nämä salaliittoteoriat ovat yhtä tyhjänpäiväistä jankkausta jo yli 10 vuotta.Samaa mieltä, annulisit olvat surkeita salkkareita, varmasti poliisikin tietää keitä epäillä, vain todisteet puuttuu.
Lähes aina murhaajat piilottaa ruumiin kun murha tapahtuu kaveripiirissä tai perheessä, auerska yksi harvoja joka ei piilottanut, väitti satuolennon rynnineen ikkunasta sisään ja kuivattaneen verilammikot muutamassa minuutissa. Yhteen joutenlahteen upposi täysillä, kaikki muut poliisit tiesi eukon murhaajaksi. Taitaa olla Ivalossakin paikallinen joutenlahti, valitettavasti vaan ruumiskin puuttuu, mihin lie haudanneet. - toivottavasti_löytyy
murhaajatlöytyy kirjoitti:
Samaa mieltä, annulisit olvat surkeita salkkareita, varmasti poliisikin tietää keitä epäillä, vain todisteet puuttuu.
Lähes aina murhaajat piilottaa ruumiin kun murha tapahtuu kaveripiirissä tai perheessä, auerska yksi harvoja joka ei piilottanut, väitti satuolennon rynnineen ikkunasta sisään ja kuivattaneen verilammikot muutamassa minuutissa. Yhteen joutenlahteen upposi täysillä, kaikki muut poliisit tiesi eukon murhaajaksi. Taitaa olla Ivalossakin paikallinen joutenlahti, valitettavasti vaan ruumiskin puuttuu, mihin lie haudanneet.Ikävä romuttaa sun salaliittoteoriasi, mutta syy miksi kaikista vetoomuksista ja valituksista huolimatta rikostutkintaa ei ole käynnistetty, on se ettei sellaiseen ole tarvetta.
Poliisilla on selkeä tilannekuva tapahtuneesta silminnäkijälausuntoineen, Antti katosi erämaahan. - murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Ikävä romuttaa sun salaliittoteoriasi, mutta syy miksi kaikista vetoomuksista ja valituksista huolimatta rikostutkintaa ei ole käynnistetty, on se ettei sellaiseen ole tarvetta.
Poliisilla on selkeä tilannekuva tapahtuneesta silminnäkijälausuntoineen, Antti katosi erämaahan.Kaikki perustelusi kumottu ja edelleen vaan jaksat jankata kuten annulistien tapoihin toki kuuluukin. Erämähän varmaankin kadonnut, mutta ei omin jaloin. Miksi ei jäljitetty koiran avulla jos muka tiedettiin mistä kohtaa käveli, jäljet olisi ollut helppo ollut löytää kun ei paljon muita liikkujia. Yritettiinkö edes, turhaahan se olisi ollutkin.
- järki_käteen
murhaajatlöytyy kirjoitti:
Kaikki perustelusi kumottu ja edelleen vaan jaksat jankata kuten annulistien tapoihin toki kuuluukin. Erämähän varmaankin kadonnut, mutta ei omin jaloin. Miksi ei jäljitetty koiran avulla jos muka tiedettiin mistä kohtaa käveli, jäljet olisi ollut helppo ollut löytää kun ei paljon muita liikkujia. Yritettiinkö edes, turhaahan se olisi ollutkin.
Poliisi on sanonut ettei mikään tiedossa oleva seikka viittaa henkirikokseen.
- järki_päässä
järki_käteen kirjoitti:
Poliisi on sanonut ettei mikään tiedossa oleva seikka viittaa henkirikokseen.
Poliisilla ei ole paljon tietoa, eivät ole paljon hakeneetkaan.
- factoidi
järki_päässä kirjoitti:
Poliisilla ei ole paljon tietoa, eivät ole paljon hakeneetkaan.
Tuo on oikeastaan pelkkää mutuilua, tapauksesta on pian 11 vuotta ja mikään viranomaistaho ei tue näkemystäsi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Tuo on oikeastaan pelkkää mutuilua, tapauksesta on pian 11 vuotta ja mikään viranomaistaho ei tue näkemystäsi.
No kerrohan mitä ovat tutkineet, eivät yleensäkään tutki katoamisissa mitään ellei ole selviä merkkejä rikoksesta ja kun viikkojen kuluttua ei uskota enää olevan hengissä, silloin on usein myöhäistä. Ainoastaan lapsia alkavat etsiä heti ja tutkivat muutenkin jos ei löydy.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
No kerrohan mitä ovat tutkineet, eivät yleensäkään tutki katoamisissa mitään ellei ole selviä merkkejä rikoksesta ja kun viikkojen kuluttua ei uskota enää olevan hengissä, silloin on usein myöhäistä. Ainoastaan lapsia alkavat etsiä heti ja tutkivat muutenkin jos ei löydy.
Kyllähän poliisi tutkii katoamisiakin, käsittääkseni tässäkin tapauksessa on vinkkejä käyty läpi.
- toivottavasti_löytyy
Vaikka aihe on surullinen, niin salaliittoteoreetikoiden tulkinnat tapahtumien kulusta ovat irvokkuudestaan huolimatta hivenen huvittavia.
En sano etteikö kaikki ole mahdollista, mutta kaikkein eniten todellisuudesta irrallaan ovat teoriat siitä että virallisena katoamisajankohtana olisi Angelissa järjestetty erikoinen näytös jonka tarkoituksena olisi ollut harhauttaa tutkijat uskomaan että Antti Hanhivaara katosi erämaahan.
Autosta pakoputki irti ja kierroksia jotta kaikki kuulisivat että täällä Antti örveltää, auton ajaminen paskaksi ja silminnäkijöiden nähden käveleminen erämaahan. Tämä kaikki siis sijaisnäyttelijän näytöstä ja sen takia, että poliisi luulisi että Antti katosi erämaahan.
Väitehän on oikeasti ihan pähkähullu, ei kukaan joka haluaisi hankkiutua jostakin eroon, lähtisi Angelin rundille sen jälkeen kun on hankkiutunut "nätisti" ongelmasta eroon. Vähän realismia juttuihin, please.- sitäpäsamaa
Perustelusi ovat todella irvookkaita ja huvittavia. Tuollaisia romuralleja ja autojen hajottamisia tehdään e-Suomessakin, miksei sitten sitten jossain erämaassa Lapissa. Jonkun rajamiehen mahdollinen paikalle osuminen on erittäin epätodennäköistä ja jos se jossain vaiheessa kävikin huomauttamassa auton ollessa ojassa, niin ei se sinne kyttäämään ole jäänyt ja eikös se auto löytynyt jostain soramontulta. Useinkin ihmiset haluavat suojella tuttujaan, eivätkä halua edes uskoa rikokseen, vaikka pitäisivät mahdollisena. Lähes kaikilla henkirikoksilla on useita todistajia ja moni kuullut niistä, silti eivät paljasta tietojaan tai kertovat esim etteivät olleet varmoja kuskista.
- toivottavasti_löytyy
sitäpäsamaa kirjoitti:
Perustelusi ovat todella irvookkaita ja huvittavia. Tuollaisia romuralleja ja autojen hajottamisia tehdään e-Suomessakin, miksei sitten sitten jossain erämaassa Lapissa. Jonkun rajamiehen mahdollinen paikalle osuminen on erittäin epätodennäköistä ja jos se jossain vaiheessa kävikin huomauttamassa auton ollessa ojassa, niin ei se sinne kyttäämään ole jäänyt ja eikös se auto löytynyt jostain soramontulta. Useinkin ihmiset haluavat suojella tuttujaan, eivätkä halua edes uskoa rikokseen, vaikka pitäisivät mahdollisena. Lähes kaikilla henkirikoksilla on useita todistajia ja moni kuullut niistä, silti eivät paljasta tietojaan tai kertovat esim etteivät olleet varmoja kuskista.
Tässä tapauksessa ei ole mitään viitteitä taposta, on vain rikottu auto ja silminnäkijähavainto siitä että Antti katosi erämaahan.
- murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Tässä tapauksessa ei ole mitään viitteitä taposta, on vain rikottu auto ja silminnäkijähavainto siitä että Antti katosi erämaahan.
Tässä tapauksessa ei ole mitään viitteitä, että Antti olisi itse rikkonut autonsa ja kadonnut erämaahan, ei edes mökillä olosta ainoatakaan ulkopuolista todistajaa, sen sijaan ulkopuolinen ei nähnyt Anttia autossa.
- toivottavasti_löytyy
murhaajatlöytyy kirjoitti:
Tässä tapauksessa ei ole mitään viitteitä, että Antti olisi itse rikkonut autonsa ja kadonnut erämaahan, ei edes mökillä olosta ainoatakaan ulkopuolista todistajaa, sen sijaan ulkopuolinen ei nähnyt Anttia autossa.
Tuo väite siitä, että Antti olisi viettänyt viimeiset elintuntinsa jonkun tietyn kylmän ja tunteettoman porukan seurassa, joka surmasi ja piilotti Antin ruumiin, on aika erikoinen.
Aina kun jotakin vakavampaa epäillään sattuneen, niin kyllä poliisi selvittää myös menossa mukana olleiden ihmisten taustoja ja profiloi heidät. On selvää että jos tapahtumapaikalla tiedetään olleen jonkun kurkunkatkojan, niin silloin lähtee virka-apupyyntö KRP:lle.
Antin tapauksessa ryyppyseurue lienee ollut aikalailla kunnollista ja ihmisystävällistä porukkaa, ja myös ulkopuolisten silminnäkijöiden havainnot porukasta antavat osviittaa tapahtumien kulusta. - murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Tuo väite siitä, että Antti olisi viettänyt viimeiset elintuntinsa jonkun tietyn kylmän ja tunteettoman porukan seurassa, joka surmasi ja piilotti Antin ruumiin, on aika erikoinen.
Aina kun jotakin vakavampaa epäillään sattuneen, niin kyllä poliisi selvittää myös menossa mukana olleiden ihmisten taustoja ja profiloi heidät. On selvää että jos tapahtumapaikalla tiedetään olleen jonkun kurkunkatkojan, niin silloin lähtee virka-apupyyntö KRP:lle.
Antin tapauksessa ryyppyseurue lienee ollut aikalailla kunnollista ja ihmisystävällistä porukkaa, ja myös ulkopuolisten silminnäkijöiden havainnot porukasta antavat osviittaa tapahtumien kulusta.Ihan tavallisia ihmisiä pällepäin suurin osa murhaajista on, etenkin nuorten kohdalla ja harva ennestään murhannut, täysin naurettavaa etteivät voisi olla murhanneet jonkun profiloinnin perusteella. Lähes aina sukulaiset ja tutut sanoo etteivät olisi ikinä uskoneet. Annulisteista kannattaisi kylläkin tehdä profilointi ja laittaa teidät tarkkailuun, voitaisiin välttyä monilta rikoksilta.
- toivottavasti_löytyy
murhaajatlöytyy kirjoitti:
Ihan tavallisia ihmisiä pällepäin suurin osa murhaajista on, etenkin nuorten kohdalla ja harva ennestään murhannut, täysin naurettavaa etteivät voisi olla murhanneet jonkun profiloinnin perusteella. Lähes aina sukulaiset ja tutut sanoo etteivät olisi ikinä uskoneet. Annulisteista kannattaisi kylläkin tehdä profilointi ja laittaa teidät tarkkailuun, voitaisiin välttyä monilta rikoksilta.
Miksi joku nuorisoporukka edes tappaisi jonkun, saatikka ryhtyisi porukalla piilottelemaan asiaa? Ei tuossa ole logiikkaa.
Jos poliisilla olisi mitään syytä olettaa että kyse on surmasta, rikostutkinta olisi käynnistetty. - murhaajatlöytyy
toivottavasti_löytyy kirjoitti:
Miksi joku nuorisoporukka edes tappaisi jonkun, saatikka ryhtyisi porukalla piilottelemaan asiaa? Ei tuossa ole logiikkaa.
Jos poliisilla olisi mitään syytä olettaa että kyse on surmasta, rikostutkinta olisi käynnistetty.Kysypä sitä yksin tomineilta nuorilta tai nuorisoporukoilta, miksi ovat tappaneet, tapauksia löytyy Suomestakin melkoisesti. Alkoholi on yksi syy, riitaa tulee helposti ja esim auton romuttaminen riittäisi varmasti syyksi. Oman auton romuttamiseen ja metsään katoamiseen sen sijaan ei ole mitään syytä. Ihan samalla tavalla tätä on tutkittu kuin muitakin katoamisia ja henkirikos yksi mahdollisuus, tarvitaan todisteita ja paikallinen joutenlahti pilannut ilmeisesti alkututkimukset täydellisesti.
Toki on häviävän pieni mahdollisuus, että Antti vaikkapa pelännyt auton romuttanutta porukkaa ja lähtenyt kävelemään pois, eksyen jonnekin, mutta siihen en usko. Miksi ei olisi soittanut apua, muita kavereita hakemaan...Mökkikaverin autolla käynti, naisen asunnolla käynti, jotain todisteita varmaankin hakeneet pois. Riittää kun yksi uskaltaa puhua. - usko.jo
murhaajatlöytyy kirjoitti:
Kysypä sitä yksin tomineilta nuorilta tai nuorisoporukoilta, miksi ovat tappaneet, tapauksia löytyy Suomestakin melkoisesti. Alkoholi on yksi syy, riitaa tulee helposti ja esim auton romuttaminen riittäisi varmasti syyksi. Oman auton romuttamiseen ja metsään katoamiseen sen sijaan ei ole mitään syytä. Ihan samalla tavalla tätä on tutkittu kuin muitakin katoamisia ja henkirikos yksi mahdollisuus, tarvitaan todisteita ja paikallinen joutenlahti pilannut ilmeisesti alkututkimukset täydellisesti.
Toki on häviävän pieni mahdollisuus, että Antti vaikkapa pelännyt auton romuttanutta porukkaa ja lähtenyt kävelemään pois, eksyen jonnekin, mutta siihen en usko. Miksi ei olisi soittanut apua, muita kavereita hakemaan...Mökkikaverin autolla käynti, naisen asunnolla käynti, jotain todisteita varmaankin hakeneet pois. Riittää kun yksi uskaltaa puhua.Nää sun trollailut alkavat saamaan jo koomisia piirteitä. Poliisin mukaan mikään tiedossa oleva seikka ei viittaa henkirikokseen.
- eiuskonasia
usko.jo kirjoitti:
Nää sun trollailut alkavat saamaan jo koomisia piirteitä. Poliisin mukaan mikään tiedossa oleva seikka ei viittaa henkirikokseen.
Se ettei ole tietoa mitä tapahtunut, ei tarkoita ettei rikosta olisi tapahtunut. Paljon todennäköisemmältä henkirikos kaikkeen muuhun yhdistettynä vaikuttaa kuin että olisi vaan kävellyt metsään.
Jos tapausta ei ole alun alkaenkaan tutkittu kunnolla, esim jälkiä väitetystä metsään kävelemiskohdasta, sormenjälkiä ratista jne, niin täysin mahdotonta väittää ettei rikosta ole tapahtunut.
Henkirikosta pitävät todennäköisenä sukulaisetkin, jotka tunsivat Antin ja tietävät tapauksesta enemmän, miten joku annulisti muka voi väittää tietävänsä paremmin ettei rikosta tapahtunut. Poliisit ilmoittaa aina ettei epäillä rikosta ellei ole todsteita sellaisesta tai vaikka kun joku löytyy hukkuneena eikä hukkumissyytä tiedetä, heistäkin varmasti moni hukutettu. - factoidi
eiuskonasia kirjoitti:
Se ettei ole tietoa mitä tapahtunut, ei tarkoita ettei rikosta olisi tapahtunut. Paljon todennäköisemmältä henkirikos kaikkeen muuhun yhdistettynä vaikuttaa kuin että olisi vaan kävellyt metsään.
Jos tapausta ei ole alun alkaenkaan tutkittu kunnolla, esim jälkiä väitetystä metsään kävelemiskohdasta, sormenjälkiä ratista jne, niin täysin mahdotonta väittää ettei rikosta ole tapahtunut.
Henkirikosta pitävät todennäköisenä sukulaisetkin, jotka tunsivat Antin ja tietävät tapauksesta enemmän, miten joku annulisti muka voi väittää tietävänsä paremmin ettei rikosta tapahtunut. Poliisit ilmoittaa aina ettei epäillä rikosta ellei ole todsteita sellaisesta tai vaikka kun joku löytyy hukkuneena eikä hukkumissyytä tiedetä, heistäkin varmasti moni hukutettu.Kas kun sinua ei valittu tutkinnanjohtajaksi kun olet niin pirun pätevä?
Ai niin, sinähän olet vain nettitrolli. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Kas kun sinua ei valittu tutkinnanjohtajaksi kun olet niin pirun pätevä?
Ai niin, sinähän olet vain nettitrolli.Onneksi sinä et kelvannut poliisikouluun tai lukemaan tuomariksi, pitäisit kaikkia rikollisia syyttöminä, mutta sinähän oletkin vain nettitrolli.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Onneksi sinä et kelvannut poliisikouluun tai lukemaan tuomariksi, pitäisit kaikkia rikollisia syyttöminä, mutta sinähän oletkin vain nettitrolli.
Meidän eromme on siinä, että minun mielipiteeni pohjautuvat viranomaistulkintaan ja sinun mielipiteesi oletettuun viranomaisten salaliittoon.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Meidän eromme on siinä, että minun mielipiteeni pohjautuvat viranomaistulkintaan ja sinun mielipiteesi oletettuun viranomaisten salaliittoon.
Mielipiteesi perustuvat siis mutuiluun, kun ei ole tutkittu mitään niin ei ole tietoakaan. Salaliitosta jankutat vain sinä, kuten annulistit yleensäkin, Ulvilassa vaan sen takia että tutkijat totesivat idolinne syylliseksi. Minä kerron vain mikä on todennäköistä sen perusteella mitä tiedetään.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Mielipiteesi perustuvat siis mutuiluun, kun ei ole tutkittu mitään niin ei ole tietoakaan. Salaliitosta jankutat vain sinä, kuten annulistit yleensäkin, Ulvilassa vaan sen takia että tutkijat totesivat idolinne syylliseksi. Minä kerron vain mikä on todennäköistä sen perusteella mitä tiedetään.
Ei Antin tapaukseen tiedetä liittyvän rikosta.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Ei Antin tapaukseen tiedetä liittyvän rikosta.
Siksihän se olisi pitänyt tutkia heti kunnolla, että olisi tiedetty mitä tapahtunut, miten helvetin tyhmä oikein olet.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Siksihän se olisi pitänyt tutkia heti kunnolla, että olisi tiedetty mitä tapahtunut, miten helvetin tyhmä oikein olet.
Ikävä kyllä, Suomi ei ole mikään banaanivaltio jossa sheriffi voi tehdä mielivaltaisia päätöksiä selvitellessään asioita joihin ei voida osoittaa liittyvän rikosta.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Ikävä kyllä, Suomi ei ole mikään banaanivaltio jossa sheriffi voi tehdä mielivaltaisia päätöksiä selvitellessään asioita joihin ei voida osoittaa liittyvän rikosta.
Ikävä kyllä, Suomi on banaanivaltio jossa sheriffi voi tehdä mielivaltaisia päätöksiä kieltämällä tai jättämällä selvittämättä asioita joihin voidaan osoittaa liittyvän rikos.
- miekivielä
ei Antti ole mihinkään erämaahan kadonnut, se on saletti juttu
surmattu on ja kyllä on kummallista touhua sielläpäin
yksi kaveri muutamaksi päiväksi selliin niin josko totuus löytyisi
aikaahan on ollut piilotella Antti mihin vaan- what.what
Miksi Antti olisi surmattu?
- Hokus7777
"Mökkikaverin autolla käynti, naisen asunnolla käynti, jotain todisteita varmaankin hakeneet pois."
Jotakin Antin katoamisen jälkeen ilmeisestikin hänen tavaroistaan niin autosta kuin kämpältäänkin etsittiin. Voi olla niinkin, että se ei liity itse katoamisen tapahtumiin (paitsi jos se oli kännykkä, jossa jotain viestejä tapahtuneesta), vaan niihin automatkoihin, joissa käytiin samalla siskon luona vähän oleilemassa jokunen hetki. Jos Antti siis toi jotakin mukanaan etelästä, toimien kuriirina. Tämä voisi olla hyvinkin todennäköistä ja selittäisi etsimiset, mutta toki vain arvelua.
(Hieman muuten huvittaa tuon yhden kaverin varmuus, että "ei rikosta tapahtunut". Mikäänhän ei ole varmaa, ennen kuin on jotakin todisteita ja siihen on sitten se kalmokin löydettävä.)- factoidi
Minä ymmärtäisin nämä "murhatutkimukset" palstalla mikäli poliisi olisi käynnistänyt asiasta oikean rikostutkinnan, mutta kun sellaista ei ole tehty.
Nämä palstasherlockien esiinnostamat epäillyttävät yksityiskohdat on varmasti poliisin toimesta tutkittu ja niille on löytynyt luonnollinen selitys. - ottaisitselvää
factoidi kirjoitti:
Minä ymmärtäisin nämä "murhatutkimukset" palstalla mikäli poliisi olisi käynnistänyt asiasta oikean rikostutkinnan, mutta kun sellaista ei ole tehty.
Nämä palstasherlockien esiinnostamat epäillyttävät yksityiskohdat on varmasti poliisin toimesta tutkittu ja niille on löytynyt luonnollinen selitys.Eihän poliiseja edes kiinnostanut esim naapurin kertomat naisen asunnolla käynti ja sieltä kuulunut melu. Lapsellista väittää että poliisit selvittäisivät kaiken kunnolla, sarjahukuttaja sai tehtailla rikoksia monta vuotta, hukuttaakin monta ihmistä, Hilkka Laitilan tapaus selvisi vasta kymmenien vuosien jälkeen...esimerkkejä vaikka kuinka paljon.
- factoidi
ottaisitselvää kirjoitti:
Eihän poliiseja edes kiinnostanut esim naapurin kertomat naisen asunnolla käynti ja sieltä kuulunut melu. Lapsellista väittää että poliisit selvittäisivät kaiken kunnolla, sarjahukuttaja sai tehtailla rikoksia monta vuotta, hukuttaakin monta ihmistä, Hilkka Laitilan tapaus selvisi vasta kymmenien vuosien jälkeen...esimerkkejä vaikka kuinka paljon.
Sinä tässä lapsellinen olet, poliisi ei tietoihinsa nojaten usko rikokseen.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Sinä tässä lapsellinen olet, poliisi ei tietoihinsa nojaten usko rikokseen.
Ei ole uskonasia, eikä ole osunut oikeaan usein ennenkään, henkirikosta ei ole suljettu tutkimuksissa pois. Tarpeeksi idiootti tutkinnanjohtaja kuten joutenlahti, yrittää lavastaa jopa syyttömän syylliseki mieluummin kuin hakee todisteita oikeita syyllisiä vastaan, vaikka kaikki muut poliisit tietää oikean syyllisen, kuten Ulvilassa kävi.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Ei ole uskonasia, eikä ole osunut oikeaan usein ennenkään, henkirikosta ei ole suljettu tutkimuksissa pois. Tarpeeksi idiootti tutkinnanjohtaja kuten joutenlahti, yrittää lavastaa jopa syyttömän syylliseki mieluummin kuin hakee todisteita oikeita syyllisiä vastaan, vaikka kaikki muut poliisit tietää oikean syyllisen, kuten Ulvilassa kävi.
Siinäpä sulle työsarkaa kun ryhdyt todistelemaan teoriaasi jonka mukaan Ulvilan murhamysteerin rikostutkintaprosessi liittyy Hanhivaaran kohtaloon.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Siinäpä sulle työsarkaa kun ryhdyt todistelemaan teoriaasi jonka mukaan Ulvilan murhamysteerin rikostutkintaprosessi liittyy Hanhivaaran kohtaloon.
Miksi esimerkkitapaus liittyisi toiseen tapaukseen, vaikka niinhän te annulistit väitätte, jopa USA:n presidentti muka salaiitossa auerskaa vastaan ))
Lukuisat esimerkit kertovat, että poliisi ei ole epäillyt rikosta tapahtuneen eikä ole tutkinut, vaikka myöhemmin paljastunut että se ketä epäilty, onkin syyllinen. - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Miksi esimerkkitapaus liittyisi toiseen tapaukseen, vaikka niinhän te annulistit väitätte, jopa USA:n presidentti muka salaiitossa auerskaa vastaan ))
Lukuisat esimerkit kertovat, että poliisi ei ole epäillyt rikosta tapahtuneen eikä ole tutkinut, vaikka myöhemmin paljastunut että se ketä epäilty, onkin syyllinen.Sinähän tässä väität että muilla katoamisilla ja mahdollisilla henkirikoksilla olisi yhteyksiä Hanhivaaran tapaukseen. Poliisilla ei ole näyttöä asiasta.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Sinähän tässä väität että muilla katoamisilla ja mahdollisilla henkirikoksilla olisi yhteyksiä Hanhivaaran tapaukseen. Poliisilla ei ole näyttöä asiasta.
Et siis tiedä edes mitä esimerkki tarkoittaa, olisit käynyt koulua. Kokeile googlettaa jos tajuaisit, voi tosin olla liian vaikeaa kaltaisellesi tajuta.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Et siis tiedä edes mitä esimerkki tarkoittaa, olisit käynyt koulua. Kokeile googlettaa jos tajuaisit, voi tosin olla liian vaikeaa kaltaisellesi tajuta.
Poliisi ei voi käyttää mainitsemiasi esimerkkejä soveltaakseen pakkokeinolakia, ellei voida osoittaa että ne esimerkkitapaukset liittyvät tähän juttuun.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Poliisi ei voi käyttää mainitsemiasi esimerkkejä soveltaakseen pakkokeinolakia, ellei voida osoittaa että ne esimerkkitapaukset liittyvät tähän juttuun.
Et siis tosiaan tajua mitä esimerkki tarkoittaa!!! Esimerkit tarkoitti, että poliisit tekee vääriä päätelmiä, ei niiden muuten tarvitse tähän liittyä ja mitä helvettiä höpiset pakkokeinolaista ))
Ja kuten aikaisemmin kerrottiin, poliisi ei edes tarvitse tuomioistumen lupaa auton tai asunnon tutkimiseen kuin poikkeustapauksissa.
- Hokus777
Kun "asiassa ei ole syytä epäillä rikosta" tarkoittaa Hanhivaaran tapauksessa, että ei ole todisteita, joka johtuu siitä että ei ole kalmoa löytynyt. Sen löytyminen jokseenkin todennäköisesti kertoisi sen onko tapahtunut rikosta vai eikö.
Tapauksessa on itse asiassa pirullisen paljon yksitysikohtia, mahdollisesti osa poliisille selviä, mutta ei aivan varmasti kaikki, sillä silloin uutisointikin olisi ollut aivan toisentyyppistä.
Itseäni kiinnostaisi kovasti esim.se miten kotibileet Karingasniemellä menivät ja paljonko siellä oli väkeä. Humalatila voi toki aiheuttaa (ja usein aiheuttaakin) muistamattomuutta, se voi tarkoittaa sitäkin että henkirikos on tapahtunut tälläisessä tilassa, ja "Kavareitten" muistamattomuus olisi tällöin myöskin osin itsesuojelua.
Jos Hanhivaaran tapausta olisi tutkittu henkirikoksena, niin jotain olisi silloin jo selvinnyt, ja spekulointia olisi paljon vähemmän. Nyt kun tapauksessa on ollut niin paljon aukkoja, joista julkisuudessa ei ole ainakaan mitenkään kerrottu, niin sitä kautta spekuloitavaa riittää edelleenkin. Mutta kyllä parista kohtaa selviää helposti sekin, että ei poliiseillakaan ole vesiselvää se miten se ilta ja yö oikeasti eteni. Etenkään kun Angelin alueelta ei ole ulkopuolisia (varmoja) havaintoja Hanhivaarasta tuona ajankohtana !!- factoidi
Ei se rikostutkinnan käynnistäminen olisi kalmoa tarvinnut, poliisilla on vain näkemys siitä ettei tapaukseen liity rikosta.
- annusfactaa
factoidi kirjoitti:
Ei se rikostutkinnan käynnistäminen olisi kalmoa tarvinnut, poliisilla on vain näkemys siitä ettei tapaukseen liity rikosta.
Ja se näkemys on hyvin usein ollut väärä, taidat olla melkoisen tyhmä kun selvännäkijöihin uskot. Forssan tapauksessakaan eivät uskoneet rikokseen, mutta tytär vaati tutkimaan ja lopulta äiti selvisi myrkyttäjäksi.
- factoidi
annusfactaa kirjoitti:
Ja se näkemys on hyvin usein ollut väärä, taidat olla melkoisen tyhmä kun selvännäkijöihin uskot. Forssan tapauksessakaan eivät uskoneet rikokseen, mutta tytär vaati tutkimaan ja lopulta äiti selvisi myrkyttäjäksi.
Hanhivaarasta on silminnäkijähavainto.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Hanhivaarasta on silminnäkijähavainto.
Ei luotettavaa havaintoa, jotain kaukaa väittää nähneensä saman näköisen menevän metsään, voi oilla kuka tahansa ja käynyt vaikka kusella, murha voinut tapahtua senkin jälkeen jos ollut antti. Toinen todistaja ei nähnyt Anttia autossa ja kuskilla korvarengas korvassa eli näki varmasti läheltä.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Ei luotettavaa havaintoa, jotain kaukaa väittää nähneensä saman näköisen menevän metsään, voi oilla kuka tahansa ja käynyt vaikka kusella, murha voinut tapahtua senkin jälkeen jos ollut antti. Toinen todistaja ei nähnyt Anttia autossa ja kuskilla korvarengas korvassa eli näki varmasti läheltä.
Kyllähän tutkinnanjohtajalla on aika vahvat syyt olettaa Antin olleen kysymyksessä kun aika ja tapahtumapaikka täsmäävät kohtalaisen hyvin esim. "Jaakon" tarinan kanssa.
Voisi sanoa että koko tämä päätön salaliittokuvio perustellaan vain sillä, että Antin seurueeseen kuuluvien kaikki lausunnot on kyseenalaistettu vaikka ulkopuolisten silminnäkijähavainnotkin pääpiirteissään tukevat niitä. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Kyllähän tutkinnanjohtajalla on aika vahvat syyt olettaa Antin olleen kysymyksessä kun aika ja tapahtumapaikka täsmäävät kohtalaisen hyvin esim. "Jaakon" tarinan kanssa.
Voisi sanoa että koko tämä päätön salaliittokuvio perustellaan vain sillä, että Antin seurueeseen kuuluvien kaikki lausunnot on kyseenalaistettu vaikka ulkopuolisten silminnäkijähavainnotkin pääpiirteissään tukevat niitä.No totta helvetissä epäillyt kertovat yhtenäistä tarinaa ja joku sivullinen mahdollisesti nähnyt jotain, mikä ei todista mihinkään suuntaan. Sen sijaan rikokseen viittaavaa on paljon enemmän ja todistaja varma ettei nähnyt Anttia autossa, vaikka olisi pitänyt olla. Sekin asettaa epäiltyjen todistukset kyseenalaisiksi. Todennäköisesti kyse vain poliisin laiskuudesta aloittaatutkintaa kun ei ole selviä merkkejä rikoksesta, mutta jos olet varma salaliitosta kun siitä jankutat, niin toki paikallinen joutenlahti voi suojellakin rikolliseksi tietämiään, kuten Ulvilassa kävi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Kyllähän tutkinnanjohtajalla on aika vahvat syyt olettaa Antin olleen kysymyksessä kun aika ja tapahtumapaikka täsmäävät kohtalaisen hyvin esim. "Jaakon" tarinan kanssa.
Voisi sanoa että koko tämä päätön salaliittokuvio perustellaan vain sillä, että Antin seurueeseen kuuluvien kaikki lausunnot on kyseenalaistettu vaikka ulkopuolisten silminnäkijähavainnotkin pääpiirteissään tukevat niitä.Vahvaa mutua joo, kuten alla olevasta jutusta näkee, eivät tutkineet edes autoa ollenkaan, vaikka oli kaikkein tärkein todiste. Miksi olivat myös siivonneet auton sisältä, vaikka muuten hajotettu, ei minkäänlaista logiikkaa elleivät siivonneet todisteita pois.
"Antin auto löytyi Angelista katoamisen jälkeen, mutta poliisi ei ottanut sitä tutkittavaksi. Auton renkaat olivat hajalla ja äidin mukaan se oli täysin siivottu.
- Siellä ei ollut roskan roskaa, vaikka pojat olivat sillä vuorokauden liikkeellä. Auto oli löytöpaikalla ja joku kävi sieltä viemässä Antin omaisuutta, äiti sanoo.
- Auto olisi pitänyt ottaa ensimmäisenä sieltä pois, mutta tutkinnanjohtajan kanta oli, että rikosta ei ole tapahtunut, hän lisää." - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Vahvaa mutua joo, kuten alla olevasta jutusta näkee, eivät tutkineet edes autoa ollenkaan, vaikka oli kaikkein tärkein todiste. Miksi olivat myös siivonneet auton sisältä, vaikka muuten hajotettu, ei minkäänlaista logiikkaa elleivät siivonneet todisteita pois.
"Antin auto löytyi Angelista katoamisen jälkeen, mutta poliisi ei ottanut sitä tutkittavaksi. Auton renkaat olivat hajalla ja äidin mukaan se oli täysin siivottu.
- Siellä ei ollut roskan roskaa, vaikka pojat olivat sillä vuorokauden liikkeellä. Auto oli löytöpaikalla ja joku kävi sieltä viemässä Antin omaisuutta, äiti sanoo.
- Auto olisi pitänyt ottaa ensimmäisenä sieltä pois, mutta tutkinnanjohtajan kanta oli, että rikosta ei ole tapahtunut, hän lisää."Ei ole mitään viitteitä siitä että auto olisi sotkettu sisältä tai että se olisi ollut vuorokauden jonkunnäköisenä tapahtuman näyttämönä.
Käsittääkseni matka kesti puoli vuorokautta, ja siitäkin ajasta oltiin enemmän sisätiloissa kuin autossa. Autoa ei edes hajotettu mitenkään muutoin kuin ajamalla se keskeytyskuntoon. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Ei ole mitään viitteitä siitä että auto olisi sotkettu sisältä tai että se olisi ollut vuorokauden jonkunnäköisenä tapahtuman näyttämönä.
Käsittääkseni matka kesti puoli vuorokautta, ja siitäkin ajasta oltiin enemmän sisätiloissa kuin autossa. Autoa ei edes hajotettu mitenkään muutoin kuin ajamalla se keskeytyskuntoon.Olivat autossa monta tuntia pelkästään matkalla sinne ja lisäksi muu ajo, ryyppyreissuilla isolla porukalla autoon kertyy roskaa aivan varmasti ja täysin epäloogista että auto sisältä siivottu kun muuten hajotettu. Taisivat siivota juurikin sormenjäljet ja mahdolliset vreiroiskeet.
Autolla ajettiin sinne, romutettiin ja omistajan väitettiin ajaneen vaikka todistaja kertoi muuta, omistaja myös katosi, mitä ihmeen tapahtumaa pitäisi olla enemmän että olisi tarpeen tutkia. Mene trollaamaan muuallle kun et osaa mitään järkevää kirjoittaa. - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Olivat autossa monta tuntia pelkästään matkalla sinne ja lisäksi muu ajo, ryyppyreissuilla isolla porukalla autoon kertyy roskaa aivan varmasti ja täysin epäloogista että auto sisältä siivottu kun muuten hajotettu. Taisivat siivota juurikin sormenjäljet ja mahdolliset vreiroiskeet.
Autolla ajettiin sinne, romutettiin ja omistajan väitettiin ajaneen vaikka todistaja kertoi muuta, omistaja myös katosi, mitä ihmeen tapahtumaa pitäisi olla enemmän että olisi tarpeen tutkia. Mene trollaamaan muuallle kun et osaa mitään järkevää kirjoittaa.Poliisilla ei ole samaa näkemystä asiassa.
- saarisel
factoidi kirjoitti:
Kyllähän tutkinnanjohtajalla on aika vahvat syyt olettaa Antin olleen kysymyksessä kun aika ja tapahtumapaikka täsmäävät kohtalaisen hyvin esim. "Jaakon" tarinan kanssa.
Voisi sanoa että koko tämä päätön salaliittokuvio perustellaan vain sillä, että Antin seurueeseen kuuluvien kaikki lausunnot on kyseenalaistettu vaikka ulkopuolisten silminnäkijähavainnotkin pääpiirteissään tukevat niitä.et kyllä ole nyt täysin selvillä asioista jos joku kävelee metsään niin mistä tietää että oli Antti?? Kummallista että kaverilla oli korvarengas, aika helppo olisi ollut tunnistaa kaveri heti tämän silminnäkijää kuulemalla mutta ei, ei ollut kiinnostusta tutkia poliisilla
vieläkin voisi kysellä ja laittaa yksi kaveri korvarenkaineen tunnistettavaksi jos on haluja - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Poliisilla ei ole samaa näkemystä asiassa.
Poliisilla ei useinkaan ole näkemystä tai on väärä.
Miten kuvittelet auton pysyneen siistinä kun oli ajettu ojaankin ja työnnetty pois, pelkästään hiekkaa ja muuta roskaa olisi pitänyt kulkeutua paljon sisälle ja miksi Antti olisi siivonnut auton sisältä ennen katoamistaan kun muuten hajotettu. Ei pienintäkään logiikkaa, mutta annulisteilta sitä on turha odottaakaan.
- Hokus777
Ei olisi tarvinnut, mutta ei tutkinnan aloittamiseen riitä "epäily" vaan on oltava perusteet epäilylle. Joissakin tapauksissa voisi varmasti sanoa, että rikostutkinta on aloitettu vähemmästäkin. Ehkä tässä sitten on painanut se, että nuoret ja menevät miehet on myös monet taipuvaisia itsetuhoon tai onnettomuuksiin, varsinkin jos ovat humalatilassa.
Kuitenkin siihen se kalmo tarvittaisiin, että tapausta nyt vielä alettaisiin tutkia rikoksena. Tai sitten jotain todella merkittävää ja uutta vielä paljastuisi. käytännössä tämä jälkimmäinen olisi jonkun asianosaisen avautuminen tapahtumista, todisteiden löytyminen muuten lähes 11 vuoden jälkeen taitaa olla aika epätodennäköistä.- factoidi
Tässähän poliisilla ei nimenomaan ollut perusteita epäilylle, siihen homma tyssäsi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Tässähän poliisilla ei nimenomaan ollut perusteita epäilylle, siihen homma tyssäsi.
Tässähän nimenomaan ei löydetty ruumista tai todisteita murhasta, ei tosin juuri mitään tutkittukaan, ei sormenjälkiä ratista, ei hajujälkiä maastossa, siihen homma tyssäsi. Harvemmin murhaajat ilmoittaa murhanneensa jos ei edes kuulustella epäiltynä, jopa niinkin selvässä tapauksessa kuin Ulvilassa.
Teemu Puumalan katoaminen vähän saman tapainen kaveriporukassa ryypätessä, verijälkiä auton takakontissakin, silti joutenlahdet ei epäile henkirikosta, pitäisi olla ruumis takakontissa ja kirves päässä tai puukko rinnassa. - factoidi
annuloidi kirjoitti:
Tässähän nimenomaan ei löydetty ruumista tai todisteita murhasta, ei tosin juuri mitään tutkittukaan, ei sormenjälkiä ratista, ei hajujälkiä maastossa, siihen homma tyssäsi. Harvemmin murhaajat ilmoittaa murhanneensa jos ei edes kuulustella epäiltynä, jopa niinkin selvässä tapauksessa kuin Ulvilassa.
Teemu Puumalan katoaminen vähän saman tapainen kaveriporukassa ryypätessä, verijälkiä auton takakontissakin, silti joutenlahdet ei epäile henkirikosta, pitäisi olla ruumis takakontissa ja kirves päässä tai puukko rinnassa.Poliisihan on kuulustellut kaikki seurueeseen kuuluneet katoamisilmoituksen tekemisen jälkeisenä päivänä. Lienee selvä ettei heitä kuultu asiassa rikoksesta epäiltynä vaan todistajan asemassa, ja rikosoikeudellisesta näkökulmasta arvioituna kuullun sanomisilla on silloin huomattavasti suurempi vastuu koska siinä valehteleminen vastaa väärää valaa.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Poliisihan on kuulustellut kaikki seurueeseen kuuluneet katoamisilmoituksen tekemisen jälkeisenä päivänä. Lienee selvä ettei heitä kuultu asiassa rikoksesta epäiltynä vaan todistajan asemassa, ja rikosoikeudellisesta näkökulmasta arvioituna kuullun sanomisilla on silloin huomattavasti suurempi vastuu koska siinä valehteleminen vastaa väärää valaa.
Mitä helvetin merkitystä millään "kuulusteluilla" on jos ei tutkita mitään, ei kai he nyt totta kerro jos ovat surmanneet, eikä siitä valehtelusta tule yhtään sen kummempaa tuomiota kuin itse rikoksesta jos jäävät kiinni.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Mitä helvetin merkitystä millään "kuulusteluilla" on jos ei tutkita mitään, ei kai he nyt totta kerro jos ovat surmanneet, eikä siitä valehtelusta tule yhtään sen kummempaa tuomiota kuin itse rikoksesta jos jäävät kiinni.
Väitteesi sisältää oletuksen siitä, että koko seurue olisi ollut täynnä paatuneita murhamiehiä. Ajatus on absurdi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Väitteesi sisältää oletuksen siitä, että koko seurue olisi ollut täynnä paatuneita murhamiehiä. Ajatus on absurdi.
Ei viestissä kerrota mitään ketkä mahdollisesti osallistuneet henkirikokseen, osa ei välttämättä tiedä mitä tapahtui tai salaavat suojellakseen toisia tai pelosta. Päättelykykysi on absurdin huono.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Ei viestissä kerrota mitään ketkä mahdollisesti osallistuneet henkirikokseen, osa ei välttämättä tiedä mitä tapahtui tai salaavat suojellakseen toisia tai pelosta. Päättelykykysi on absurdin huono.
Unohdat nyt sen pääasian, ketään ei tarvitse todistaa syyttömäksi.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Unohdat nyt sen pääasian, ketään ei tarvitse todistaa syyttömäksi.
Unohdat nyt sen pääasian, että katoamiset ja toisten mahdollinen syyllisyys siihen pitää tutkia.
- Epäileväinen
Antti rahan puutteessa sotkeutui vääriin kuvioihin eikä ihan kaikkea toimittanut perille siksi kämpän tutkimiset ja auton tutkimiset katoamisen jälkeen.
- factoidi
Ehkä Antti oli rahattomana koska ei tehnyt mitään hämäräbisneksiä?
Nainen Antin asunnolla saattoi olla joku säätö, ei siis rikollisilla asioilla vaan ehkä ihan kunniallisilla asioilla.
"Jaakon" käynti Antin autolla saattoi olla ihan käynti tsekkaamassa vieläkö auto on siellä mihin se Antin kanssa jäi, ja olisiko Antin puhelin siellä kun mies ei vastaa. - annuloidi
factoidi kirjoitti:
Ehkä Antti oli rahattomana koska ei tehnyt mitään hämäräbisneksiä?
Nainen Antin asunnolla saattoi olla joku säätö, ei siis rikollisilla asioilla vaan ehkä ihan kunniallisilla asioilla.
"Jaakon" käynti Antin autolla saattoi olla ihan käynti tsekkaamassa vieläkö auto on siellä mihin se Antin kanssa jäi, ja olisiko Antin puhelin siellä kun mies ei vastaa.Et tosiaan osaa päätellä mitään. Säädöillä ei ole omia avaimia ja kunnialliset ihmiset ilmoittautuisivat ja kertoisivat miksi kävivät asunnolla. Avaimet viety selvästikin Antilta ja mitä muuta veivät autosta ja asunnolta.
- factoidi
annuloidi kirjoitti:
Et tosiaan osaa päätellä mitään. Säädöillä ei ole omia avaimia ja kunnialliset ihmiset ilmoittautuisivat ja kertoisivat miksi kävivät asunnolla. Avaimet viety selvästikin Antilta ja mitä muuta veivät autosta ja asunnolta.
Salaliittoteoriat eivät vaadi päättelykykyä, pelkkä vilkas mielikuvitus riittää.
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Salaliittoteoriat eivät vaadi päättelykykyä, pelkkä vilkas mielikuvitus riittää.
Kerrankin olet oikeassa, teiltä annulisteilta puuttuu päättelykyky totaalisesti, mielikuvitusta ja salkkarijuttuja riittää sitäkin enemmän.
- Hokus777
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707242200281206_u0.shtml
Lähes 11 vuotta sitten kadonnutta Anttia etsitään viimeisen kerran syksyllä - "Nyt alkaa olla voimat lopussa"
Tiistai 25.7.2017 klo 07.08 (päivitetty klo 07.08)
Perhe on hakenut 21-vuotiaana kadonneen Antin kuolleeksi julistamista ja aikoo järjestää lokakuussa hänelle muistotilaisuuden.
Ivalolainen Antti Hanhivaara katosi Inarin Angelissa lähes 11 vuotta sitten.
Hänen omaisensa saavat edelleen vihjeitä tapauksesta.
Omaiset kertovat, että Anttia etsitään viimeisen kerran tulevana syksynä.
Ivalolaisen Antti Hanhivaaran katoamisesta tulee lokakuussa kuluneeksi 11 vuotta. Hänen omaisensa saavat edelleen vihjeitä katoamistapaukseen liittyen ja tekevät myös etsintöjä. Antti katosi 21-vuotiaana Inarin Angelissa 14. lokakuuta 2006.
- Yleensä vihjeitä tulee aina Antin katoamispäivän sekä syntymäpäivän aikaan, äiti Kaisa Lehtinen kertoo.
Antin pikkusisko, Elina Tuiskala, julkaisi heinäkuun alussa Facebook-sivullaan julkisen kirjoituksen katoamiseen liittyen. Sen jälkeen vihjeitä on tullut äidin mukaan kiitettävästi.
Yksi vihje alkoi kiinnostaa niin paljon, että äiti ja sisko lähtivät viime viikolla tekemään etsintöjä Inarin Angeliin ja Utsjoen Karigasniemelle, missä Antti on ollut katoamisen aikaan. Matka on pitkä: äiti asuu Eurassa ja Elina-sisko Laitilassa.
- Ajoimme toistatuhatta kilometriä. Se on aika raskasta, äiti sanoo.
Perhe on tehnyt omia etsintöjä aiemminkin. Äidin mukaan he ovat joka vuosi käyneet Angelissa ja Karigasniemellä ainakin kerran.
- Ei täältä aina pääse lähtemään, kun täällä on oma elämä, työpaikkoja ja muuta. Vaatii aina erilaisia järjestelyjä, että pääsee lähtemään. Ei lähdetä vain suorilta käsin, äiti toteaa.
Sekava vyyhti
Etsinnät ovat pääasiassa olleet Angelin ympäristössä, mutta äidin mukaan Antti on nähty Karigasniemellä katoamispäivän vastaisena yönä ja hänen tiedetään olleen porukan kanssa eräässä talossa.
Äidin mukaan Angelissa nähtiin katoamisen aikaan nuoria poikia, mutta kukaan ei voi varmuudella tunnistaa, että Antti on ollut siellä.
- Tässä on vähän sellaista sekavaa vyyhteä, äiti kertoo.
Antin auto löytyi Angelista katoamisen jälkeen, mutta poliisi ei ottanut sitä tutkittavaksi. Auton renkaat olivat hajalla ja äidin mukaan se oli täysin siivottu.
- Siellä ei ollut roskan roskaa, vaikka pojat olivat sillä vuorokauden liikkeellä. Auto oli löytöpaikalla ja joku kävi sieltä viemässä Antin omaisuutta, äiti sanoo.
- Auto olisi pitänyt ottaa ensimmäisenä sieltä pois, mutta tutkinnanjohtajan kanta oli, että rikosta ei ole tapahtunut, hän lisää.
Viimeiset etsinnät syksyllä
Tuoreimman etsintämatkan myötä Sodankylän poliisi tutkii äidin mukaan jotain tiettyä asiaa, mutta hän ei halua kertoa tästä enempää.
- Tämä poliisi suhtautui asiaan tosi asiallisesti ja oli erittäin kiinnostunut asiasta, äiti sanoo.
Äidin mukaan ruumiskoira on käynyt aiemmin Angelissa, mutta Karigasniemellä ruumiskoira ei ole käynyt.
- Olisi kauhean hyvä, jos saadaan ruumiskoira katsomaan vinkkipaikkaa. Katsotaan, mitä tulee vai tuleeko mitään, äiti kertoo.
Jos poliisin tutkinta ei johda mihinkään, on etsintöjä tarkoitus järjestää vielä kerran syksyllä.
- Luulen, että he yrittävät järjestää ruumiskoiran sinne ennen sitä, äiti toteaa.
Perhe on hakenut Antin kuolleeksi julistamista ja muistotilaisuus on tarkoitus pitää lokakuussa.
- En tiedä jaksanko jatkaa etsintöjä enää syksyn jälkeen. Tämä on ollut aika raskasta. Nyt alkaa olla voimat lopussa, äiti sanoo.
Vapaaehtoisia mukaan
Perhe on saanut tänä kesänä vihjeiden lisäksi yhteydenottoja ihmisiltä, jotka tarjoavat apua etsintöihin. Äidin mukaan ihmiset ovat kovin mielellään lähdössä mukaan tekemään etsintöjä.
- Se on todella ihana asia, kun omaisena ei itse pysty kauheasti järjestämään. Siellä on myös niin isot maastot, että ei kannata yhden, kahden ihmisen kulkea. Se on kuin hakisi neulaa heinäsuovasta, äiti sanoo.
- Kiitollisuudella otetaan kaikki apu vastaan, hän lisää.
Antin äiti toivoo, että syyskuun alussa järjestettäviin etsintöihin saataisiin mahdollisimman paljon vapaaehtoisia avuksi.
Katoamiseen liittyvistä vihjeistä ja perheen viimeisistä etsinnöistä kertoi ensimmäisenä Yle.
Mahdollisia vihjeitä voi edelleen ilmoittaa kadonneen Antti Hanhivaaran omaisille.
MIIA TORRO
[email protected] - Hoku777
Niin, ja väitteeseen, että "pelkästään siskonsa kylään 600 kilometrin päähän ajaminen ei vaadi valtavaa rahallista panostusta" täytyy sanoa, että Ivalosta Laitilaan on lyhintäkin reittiä noin 1100 kilometriä. Eli noin 2200 kilometriä edestakaisin. Siinä menee noin neljä tankillista bensaa, joka ei työttömälle nuorelle miehelle ollut nyt vuonna 2006:kaan ihan mitätön menoerä.
Siitä minulla ei muuten ainakaan ole mitään tietoa, että mikä tämä "Jaakon" suku nyt on sellainen, että siinä riittäisi Ivalossakin suojeltavaa, taikka pitäisi suojella?!? Jos joku on siitä tietoinen niin antaa vihjeen, osaan kyllä eteenpäin hakea!?!? Ihmistenhän pitäisi olla lain edessä tasavertaisia, niin hyvässä kuin pahassakin, eli jos jotakin "suojelua" on tapahtunut oikeasti, niin sehän on jo rikos sekin ....
Jees, eräs lähisukulaiseni muuten kouluttaa noita etsijäkoiria ja liikkuu Lapissa usein, eli pitänee vihjaista, jos vaikka syksyllä pääsisi mukaan, ja jos aikataulut pelittäisi, niin vaikkapa itsekin lähtisin, totta toki !!- factoidi
Salaliittoteoreetikoilla ei ole mitään faktoja väitteidensä tueksi, vain mielikuvitusta jolla mietitään tapahtumia jotka tukisivat omaa foliohattuteoriaa.
- miekivielä
factoidi kirjoitti:
Salaliittoteoreetikoilla ei ole mitään faktoja väitteidensä tueksi, vain mielikuvitusta jolla mietitään tapahtumia jotka tukisivat omaa foliohattuteoriaa.
kovin oot varma,että salalittoteoriaa, mutta yritäppä keskittyä vai oottko samaa porukkaa ja kirjoittelet ihan hämäyksen vuoksi mutta asia kuitenkin selviää, yllätys yllätys
- annuloidi
factoidi kirjoitti:
Salaliittoteoreetikoilla ei ole mitään faktoja väitteidensä tueksi, vain mielikuvitusta jolla mietitään tapahtumia jotka tukisivat omaa foliohattuteoriaa.
Lähes kaikki muut kirjoittaneet pelkkää asiaa, sinulla näyttää foliohattu kiristävän päätä ja tyhmässä päässäsi yrität kääntää faktat salaliittoteorioiksi, mutta sitä paremmin totuus selviää muillekin lukijoille. Uskot taatusti liiteleviin huppiksiinkin.
- miemyo
factoidi kirjoitti:
Salaliittoteoreetikoilla ei ole mitään faktoja väitteidensä tueksi, vain mielikuvitusta jolla mietitään tapahtumia jotka tukisivat omaa foliohattuteoriaa.
mikäs salaliittoteoria on tuo kun kehuskellaan että Antti on upotettu suohon
ei varmaan poliisia hetkauta mikään
- järki_käteen
Näyttää siltä että keskustelua rikoksesta ylläpitää enää vain yksi höynähtänyt ihminen jolta puuttuu kokonaan suhteellisuudentaju.
Tämä "annuloidi" trollaa palstalla käsittämättä yhtään, ettei poliisi voi tehdä mitään tutkintaa joka vaatisi pakkokeinolain piirissä olevia toimenpiteitä.- järki_päässä
Näyttää siltä, että trollausta ylläpitää enää vain "factoidi", tällä kertaa "järki_käteen" nimimerkillä, kun ei entisellä enää ilkeä trolliensa paljatuttua valheeksi.
Kuten sinulle jo kerrottiin, poliisi oisi voinut tutkia auton ja asunnon ilman mitään lupia ja ketään ei tietenkään pidätetä ellei ole syytä epäillä rikosta. Tosin itse lipsautit kyseessä olevan rikos.
"Suomessa kotietsintä ei, erityistä kotietsintää lukuun ottamatta, edellytä tuomioistuimen poliisille antamaa kotietsintälupaa vaan poliisi voi itse päättää kotietsintöjen suorittamisesta. Kotietsintä voidaan suorittaa rakennuksessa, huoneessa, suljetussa säilytyspaikassa tai kulkuneuvossa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotietsintä
Eikä sitä lupaa muulloinkaan syyttäjältä haeta, heittelet ihan mitä sattuu. Suomessa poliisi voi tutkia auton milloin tahansa, kadonnut ei voi olla läsnä ja omaiset halunneetkin tutkittavan. Aikaa olisi ollut hakea luvat asunnonkin etsintään mistä tahansa, ulkopuolisten meneminen taas etenkin autoon olisi pitänyt estää.
- miekiviel
ensintää vain käyntiin ja kyllä kai joku Antin kaverikin tietää jotain,kerro anonyymisti mitä tiedät, ei kannata pelätä
- ohikulkija_
Alibin tuoreimmassa painoksessa on juttua Antti Hanhivaaran katoamisesta. Aiheesta kiinnostuneille! Kenties tulee itsekin ostettua.
Mutta joo, aika selvältä sinänsä tuntuu että on joko haudattu maastoon ja hukutettu johonkin. Tuskin olisi kenenkään rajavartioston työntekijän huomaamatta voinut ylittää rajaa esimerkiksi Norjaan. Toivottavasti selviää, epätietoisuus on kamalaa. Saisivat omaisetkin rauhan.- Jani81joki
En oo ku kerran nähnyt siinä rajalla henkikökuntaa... ei olis kovin vaikea siitä yli mennä huomaamatta :D
- Hokus777
No, ei tuossa Alibin jutussa nyt paljon uutta ilmene, mitä ei olisi jo pitkään ollut tiedossa. Lähinnä tosiaan siitä, miten omaisia ei ole haluttu kuulla. Joskushan se voi selittyä sillä, että poliisikin on kiireinen, mutta että löytöjä ei otettu vastaan, ja luuria paiskottu niin Antin äidin kuin Savukosken Reinonkin korvaan, aika outoa hommaa. Olisihan nyt ihan käytöstapojenkin mukaista etsiä aikaa jolloin voi keskustella, jos on esim.ollut kiireitä juuri sillä hetkellä.
Merkittävin uusi asia oli ehkä se, että Angelin havainnossa (ns."viimeineinen havainto") oli metsään kävelevällä henkilöllä ollut vaalea takki, vaikka Antilla oli katoamisaikaan mukana vain tumma takki. Tiedä sitten voiko tämä vielä selittyä jollain.
Ja Antti oli käynyt ilmeisesti Karingasniemellä jossain ravintolassa katoamisiltanaan, tosin poliisi ei niitä Karingasniemen valvontakamerakuvia illalta osannut tarkistaa.- noniiinpä
Siinä se "luotettava" havainto, ei edes vaatteet sovi Anttiin, miten sitten mikään muu, sen sijaan toinen näki läheltä korvarenkaankin kuskilla, eikä Anttia ollut autossa.
Ettei vaan poliisi ole itse kertonut rikollisille kuka vasikoinut, jos ollutkin mukana touhussa kuten aarnio. Ei olisi ihme ettei katoamisen tutkinta ole kiinnostanut. - tulikinmieleen
Rajavartijoidenhan on kannattavaa olla mukana huumebisneksessä ja muussa salakuljetuksessa, tiedä vaikka tuokin olisi vaientanut todistajan tai valehtelee poikien puolesta..
- Hokus777
Tai no, nostan nyt vielä kaksi kohtaa tuosta Alibi 8/2017 lehdestä:
"Puhelin myös linkittyi useita päiviä katoamisen jälkeen paikkaan, joka oli todella kaukana oletetusta katoamispaikasta."
Eli minne se linkittyi?!? Karingasniemelle vai peräti Ivaloon?!? Omaiset kuitenkin saivat puhelimen tiedot, poliisihan niitä ei saanut, koska asiassa eivät epäilleet rikosta. Missä Antin puhelin siis tuona katoamisajankohtana todellisuudessa oli?!?
"Kaisa sai myös tietää, että poliiseilla oli Antin DNA - näyte. - Sain kuulla, että Antti oli ollut joillekin kavereilleen kuskina ja jossain kohti alkanut epäillä, oliko mahdollisesti joutunut osalliseksi rikokseen kuskin muodossa, ja marssinut itse poliisiasemalle."
Eli Antti olisi näinollen ilmeisesti ns.vasikoinut jostakin. Mutta jos näin oli, niin ei ilmeisestikään osannut olla tarpeeksi varovainen. Tämä kohta siis alleviivaa sitä, että Antti olisi johonkin rikolliseen vyyhtiin sekaantunut ja halunnut siitä sitten ulos. Joissakin piireissä tätä ei vain katsota sitten hyvällä. Henkirikoksen todennäköisyyttähän tämä tieto tietenkin kasvattaa. - totuusselvinnee
tuoreimmassa avussa juttua antista. kyllä tämä asia vielä selviää!
- KarigakselleJäi
Myös tuoreimmassa Seiskassa, joka lupaa tuntuvan palkkion ratkaisuun johtavasta vihjeestä. Nyt on kyllä maksimaalinen paine asianosaisten niskassa, toivotaan ja luotetaan, että tapahtumat alkavat avautua.
- Uskoin
Hyvä seiska pian ratkee
- mieluulen
onpa törkeää jos on Mäkelä sanonut että anna vanhan asian jo olla, taitaa tietää koko asian miten Antille kävi mutta luulevat että jos Anttiia ei löydy, ei ole rikostakaan, omituinen tapaus kaiken kaikkiaan ja kyllä jutun ratkaisu on niin lähellä että jokohan pian tuosta Mäkelän touhuilusta pitää kyllä tehdä ehdottomasti valitus vaikkapa Eduskunnan Oikeusasiamiehelle jo siksikin ettei olisi toinen Aarnion kaltainen tapaus
pidetään asiaa esillä eikä unohdeta Anttia- joutenlahti1
Jospa kävikin kuten Ulvilassa, että mäkelä suojelee jotakin naista. Oliko korvakorutyyppi oikeasti nainen, sama joka kävi Antin asunnolla? Jostain kumman syystä tapauksia ei haluta usein tutkia ollenkaan tai ainakaan naisten osuutta jos mukana. Jussi Peltolakin puhui viimeksi puhelimessa kiivaasti tyttöystävänsä kanssa ja lähti todennäköisesti ajamaan tämän luokse. Olikohan Puumalan kanssa samassa porukassa myös naisia vai pelkästään miehiä?
- jopajotakin
olisi kiva tietää milloin Anttiin oltiin viimeksi puheyhteydessä eli kuka voi kertoa milloin Antti oli varmasti elossa, tekstiviestejä ei huomioida
- AvoimetKysymykset
Hyvä kysymys. Ivalon asunnon naapuri kävi valittamassa metelistä. Näkikö hän Antin vielä silloin? Karigasniemi, kuka ja missä näki Antin siellä? Entä Angelin mökki, keitä siellä oli, ja mitä he voivat kertoa Antista? "Jaakko" on tietenkin kertonut sen virallisen kertomuksen näistä vaiheista, mutta mitä kaikki muut illan, yön ja aamun aikana tapaukseen liittyvät henkilöt ovat kertoneet?
- rumaaaaaaaaa
js laittama video juutubeen jossa ajellaan paatilla pitkin inarinjärveä, alla kummallinen kommentti nimimerkillä tsuluscar, Antilta terveisiä, onpa outo, oliko paikka johon Antti upotettiin????????????????? sukeltajat paikalle
- samallavaivalla
Laitapa linkki siihen videoon, saa muutkin ihmetellä.
- ohikulkija_
Ilmeisesti tämä hupparihenkilö, joka ohjaa venettä. Näin ainakin minulle on sanottu...
- Voivenev
Toi veneellä on varmaan se sama fiilis kun rälläsivät Toyotan paskaksi, kun tiesivät,ettei Antti enää sitä tarvitse.
- gggg4343
Niin, perin omituista, että oli huolissaan kännykästä, mutta ei Antista.
Ei kovin miehekästä toimintaa, ja sitä kautta kyllä tehnyt itsestään syyllisen oloisen. - niphus
tämä Antin mukana ollut porukka on etsinyt Anttia varmaankin toden teolla,kun kerran kysymys kavereista, vai mitä?????
- leijonatassu
ihmettelen vielä noita metsureita jotka kertoivat nähneensä Antin kävelevän metsään, outo sattuma että juuri tuossa olisi ollut metsureita, tarkastettinkohan oliko edes mitään metsätöitä tehty vai kaivettu syvä monttu, tai veivät Antin autolla tuhottavaksi jonnekin
- faktatkohdilleen
Mitä metsureita, rajavartijahan se oli ollut, eikä edes samanlainen takki kuin Antilla, että se siitä "varmasta havainnosta", ei todellakaan ole ollut Antti.
- juuupasaapas
faktatkohdilleen kirjoitti:
Mitä metsureita, rajavartijahan se oli ollut, eikä edes samanlainen takki kuin Antilla, että se siitä "varmasta havainnosta", ei todellakaan ole ollut Antti.
kyllä kadonneet ohjelmassa puhuttiin kahdesta metsätöissä olleesta miehestä joka sekin on satua, oliko kuulusteltu??
- faktatkohdalleen
juuupasaapas kirjoitti:
kyllä kadonneet ohjelmassa puhuttiin kahdesta metsätöissä olleesta miehestä joka sekin on satua, oliko kuulusteltu??
Voi ollakin metsämiehiä, pitäisi katsoa uudelleen tai lukeeko jossain? Taisi olla tuo rajamies tuon yhden vänkääjän keksintöä, toisaalta poliiskin väitti oleen "luotettava taho" ja muistaakseni yksi henkilö, joten sopisi siihen. Ei tuo havainto kylläkään millään tavalla luotettavalta vaikuta, päinvastoin.
- faktatkohdalleen
Katsoin nyt tuon ohjelman, metsureita tosiaan nuo viimeiset, rajamies pysäyttänyt aikaisemmin. Joko tuo poliisi on täydellinen idiootti tai suojelee Jaakkoa ja muita. Monikin oli nähnyt auton ja henkilöt siinä, mutta yksikään ei tunnistanut Anttia, aivan varmasti joku olisi tunnstanut jos olisi autossa ollut ja havainto korvarenkaallisesta todistaa ettei matkustaja ollut Antti, lisäksi vaalea takki.
Antin äiti melko varmasti oikeassa, Antti on tapettu matkalla ja tuo huumehommakin hyvin mahdollinen. Bileissä liikkuu huumeita ja sieltä tuo korvarengastyyppikin varmaan matkaan lähtenyt. Aivan naurettavaa väittää ettei ole syytä epäillä rikosta, ei Antti tuolla tavalla omaa autonsa olisi hajottanut, murhaan sekaantuneilta sen sijaan voi hyvin odottaa. Autossa jopa puhelimen laturi, joten olisi voinut soittaa apua.
Auto olisi pitänyt ilman muuta tutkia, välttämättä ei olisi mitään todisteita rikoksesta löytynyt, mutta ratin sormenjäljistä olisi selvinnyt viimeinen kuski. Jos olisi kuljettettu ruumiina takakontissa tai pakotettu sinne, niin sieltäkin olisi voinut löytyä jotain. Ei kertonut mihin auto lopulta viety.
- niilolepis
kyllä on paljon kysymysmerkkejä, oliko noi hakkuutöissä olleet miehet edes hakkuutöissä vai pudotettiinko Antti heille hukkaamista varten ???????
- gggg4343
Rajavartijat taisi olla siinä autossa, jotka pysäyttivät Antin auton, ja eivät (kumma kyllä) pystyneet varmasti sanomaan kuka oli Jaakon lisäksi autossa. Antin (mahdollisesti) kävelevän metsään näki siis metsätöissä olleet miehet. Näkivät VAALEA takkisen nuoren miehen kävelevän metsään. Antilla oli siis mukanaan vain TUMMA takki, jossa on jonkin lähteen mukaan kyllä ollut vaaleat hihat (jolloin aamuauringon paisteessa ja tietystä kulmasta kauempaa katsoessa on koko takkikin voinut näyttää vaalealta ...).
- idänmalli
eihän tältä isonokkasen kouluttamalta, bresniväiseltä kaartilta voi kovin korkeaa suoritustasoa odottaa tai vaatia ja kun johto on aina toiminut kumileimasimena ja kaiken uskonut mitä tämä jälkien sotkema porukka on esittänyt...niin tässä nyt mennään ja aika tappaa asian ja rikos painuu itsestään unholaan ja kaikkien päätteeksi paperit mappi ÖÖÖÖ ja aika tappaa myös möhläreitten laiminlyönnit, että jatkuvasti päivä päivältä asiat ja syyteoikeudet laiminlyönneistä vanhenee.
- AjatuksenAihetta
Kadonnut nunnakin nähty kävelevän epäuskottavaan aikaan kaukana metsätiellä. Birgitta Silanderistakin joku kirjoitti netissä, että joku muu olisi ehkä käyttänyt matkakorttiaan ja hän olisikin kadonnut ehkä jo vuorokautta aiemmin jne.
Ovatko kaikki em. murhattukin ja moni muukin kadonneet/murhattu jo aiemmin jossain muualla?
Pitävätkö katoamisajat ja -paikat edes paikkansa? - gggg4343
En ole tuosta "aika tappaa asian" kyllä samaa mieltä. Kyllä tapaus vielä pitkänkin ajan jälkeen jää kiinnostamaan, etenkin jos ei ole ratkennut. Mutta ensiviikonloppuna Anttia taas etsitään:
"
Elina Tuiskala
14. elokuuta kello 18:03 ·
Hei!
Lähdemme etsimään 14.10.2006 kadonnutta Antti Hanhivaaraa vielä kerran angeliin syyskuun toisella viikolla 8.-10.9. Tarvitsemme mukaan n.30 vapaaehtoista etsijää. Kuljemme ketjussa kävellen Angelin kylältä sinne suuntaan jonne Antin oletetaan kadonneen. Huoltojoukkoihin lähtee mukaan muutama mönkijä peräkärryineen joilla saadaan kuskattua eväät ja juotavat. Jos olet kiinnostunut lähtemään mukaan etsintöihin lisätietoja saa minulta numerosta 0405099540 tai laittamalla yv minulle tai äidilleni Kaisa Lehtinen
Otamme kaiken mahdollisen avun kiitollisena vastaan.
Saa ja pitää jakaa että saataisiin tarpeeksi etsijöitä mukaan, kiitos!
https://www.facebook.com/elina.tuiskala
"- faktoidi
Arvatenkin palstan aktiivisalapoliiseilla on tuolloin parempaakin tekemistä, esim. trollailla tällä palstalla.
- annuloidi
faktoidi kirjoitti:
Arvatenkin palstan aktiivisalapoliiseilla on tuolloin parempaakin tekemistä, esim. trollailla tällä palstalla.
Eipä sinusta mitään apua olisikaan kun trollilla perse kasvanut sohvaan kiinni.
- gggg4343
Täsmennän että kyllähän tästäkin Antin katoamisesta on niin paljon kirjoiteltu, että jos tapaus ei ratkea niin kyllähän se jää jollakin tavalla elämään. On aina joku, joka sen voi kaivaa esille, ja printtimedia (=lehdet) on kyllä siinä silloin kätevämpi, nettiin kirjoitettuja juttuja ei varmasti tulla arkistoimaan minnekään (vaikka onhan sekin periaatteessa mahdollista).
Se että kohu ja keskustelu laantuu ajan myötä on toki ihan ymmärrettävää. Ainakaan Suomessa en tiedä että kirjoituksien määrä sinänsä olisi esim.mitään tälläistä tapausta ratkaissut. Mutta se, että tapaus on monissa lehtijutuissa ym.arkistoitu, takaa jo sen että siihen voidaan palata (ainakin joku voi joka on tapauksesta kiinnostunut) monien kymmenien, varmaan satojenkin vuosien kuluttua. Millaisen sivilisaation edustaja tuo joskus noin vuonna 2373 sitten onkaan. - nähdäillään
pidän tätä tapausta niin kauan yllä että saadaan tietää mitä Antille tapahtui, kyllä on kummaa jos ei tuota yhtä tai taisi olla vähintään kolme juippia jotka ovat syyllisiä Antin katoamiseen
- gggg4343
Olen jostain lehtijutusta muuten ymmärtänyt, että Antti olisi käynyt jossakin ravintolassa Karigasniemellä kys.iltana, ja siellä hänet olisi joku ulkopuolinen tunnistanut. Se on taas minulle jäänyt epäselväksi, että montako henkilöä (angeliin matkaajien lisäksi) oli niissä kotibileissä. Mutta tätä kautta voisi ymmärtää, että Antti on ilmeisesti ollut vielä Karigasniemellä elossa.
Ja Karigasniemelläkin olisi ollut valvontakameroja, joita olisi voitu tutkia välittömästi katoamisen jälkeen, näin edelleen muistan lukeneeni. Niitä ei siis kuitenkaan tutkittu, ja sikäli se havainto on kai vain jonkun silminnäkijän varassa sieltä ravintolasta (ei siis tietoa tunsiko Antin, jos tunnisti vaan kuvasta niin epäselvyys kasvaa, etenkin jos "korvakorumies" oli todella joku muu kuin Antti ...). - gggg4343
"Tumma takki ja vaaleat hihat", käy aika hyvin yksiin tuohon kuvaan flipperinpöydän edestä, jota Antin katoamisesta on monesti käytetty. Lieneekö sama takki ollut katoamishetkellä?!?
- gggg4343
"Arvatenkin palstan aktiivisalapoliiseilla on tuolloin parempaakin tekemistä, esim. trollailla tällä palstalla. "
Niin juu, siinähän se taas on aihetta trollailemiseen, kun 11 vuotta sitten kadonnutta veljeä etsii sisko. Ja sellaisesta erämaasta, jonne ei taitaisi moni märkäkorvatrolli uskaltaa edes katsoa päin. - Toiveikas2
Hei,
Mietin pitkään kirjoitanko tänne ollenkaan,mutta jokin sai minut lopulta kirjoittamaan. Huomasin Inarilaisen takakannessa ilmoituksen Antin etsinnöistä,ja tuli tunne että Antti ei ole siellä mistä on etsitty ja etsitään,eli Angelin alueella. En tiedä,ovatko omaiset pyytäneet apua "näkijöiltä",ja uskovatko edes moiseen.
Itse sain tietoa henkimaailman puolelta,että Antin kuolemaan liittyisi väkivalta,eli kyseessä ei ole katoaminen tai onnettomuus. Antin kuolemaan liittyisi kolme ihmistä,ja Antti tulee aikanaan löytymään,ei ehkä tämän vuoden puolella vielä,mutta myöhemmin.
Toivon todella,että hän löytyisi,jotta omaiset saisivat vihdoinkin rauhan.
Minulle viestitettiin henkimaailmasta,että Antti olisi vedessä,rannan tuntumassa,todennäköisesti joku pienempi järvi Ivalon lähellä,noin 10km.-15km. päässä Ivalosta Inariin päin. Ei siis Inarijärvi,eikä Ukonjärvi.
Pyydän auttajia ja enkeleitä,jotta Antti löytyisi. Ei kenellekkään toivo tällaista,että rakas läheinen vain katoaa jäjlettömiin.
En ole juurikaan lukenut kyseisestä tapauksesta,mutta nyt vain tuli voimakas tunne että väärästä paikasta saattavat etsiä. Voimia kaikille joita Antin katoaminen koskettaa!- löytysjo
sama tuntemus että ei ole Angelissa vaan ennen jo kätketty, tärkeintä olisi saada tieto milloin Antti oli viimeksi yhteydessä henkilöön joka tietää varmasti sanoa milloin Antti on ollut vielä elossa, tuo porukka joka väittää Antin olleen vielä mukana Angelissa ei välttämättä pidä paikkaansa, Antin auto olisi pitänyt heti tuolloin tutkia että olisi voitu rikoksen mahdollisuus jättää ulkopuolelle, nythän jäi enää yksi ainoa mahdollisuus ja se on rikos, uusi kuulustelu porukalle ja katsoa kuinka paljon kertomukset muuttuu
- näkijävaikätkijä
Tai sitten "näkijät" yrittää harhauttaa etsimään muualta kuin missä tietävät olevan. Eikö kannattaisi itse käydä etsimässä jos luulee tietävänsä missä on. Jos automatkan aikana hävitetty niin tuskinpa mihinkään veneilemään lähteneet ja painoineen upottaminenkin hankalaa vaikka sillalta tiputtaisi, ilman painoja olisi todennäköisesti jo löytynyt. Näin pitkän ajan jälkeen tuskin myöskään enää rantaan tullut, jos olisi ollut koko ajan rannassa niin olisi myös todennäköisesti huomattu.
- juuuuuuuuuuuupssssss
näkijävaikätkijä kirjoitti:
Tai sitten "näkijät" yrittää harhauttaa etsimään muualta kuin missä tietävät olevan. Eikö kannattaisi itse käydä etsimässä jos luulee tietävänsä missä on. Jos automatkan aikana hävitetty niin tuskinpa mihinkään veneilemään lähteneet ja painoineen upottaminenkin hankalaa vaikka sillalta tiputtaisi, ilman painoja olisi todennäköisesti jo löytynyt. Näin pitkän ajan jälkeen tuskin myöskään enää rantaan tullut, jos olisi ollut koko ajan rannassa niin olisi myös todennäköisesti huomattu.
viimeinen VARMA havainto Antista milloin on varmasti ollut elossa, aika paljon ratkaisee
mitä ja missä ajassa tehty ja millä tavalla, tuntuu kuin joissakin puheissa olisi perää millä tavalla hävitetty??????????
- gggg4343
Ei ole tainnut tunnetuissa kadonneet - tapauksissa olla yhtään tapausta, jossa selvänäkijät olisi olleet lähelläkään ratkaisua. Sen tsekkinaisen tapauksessakin piti hänen (selvänäkijän mukaan) löytyä rantavedestä, mutta löytyikin sitten puusta.
En sano, etteikö voisi selvänäkijätkin löytää kadonneita, onhan esim.selvänäkijöitä, jotka löytää kadonneita esineitä. Ilmeisesti ihmiset on kuitenkin vähän vaikeampi tapaus. (Tosin vähän epäilyttää tuo "en ole juurikaan lukenut kyseisestä tapauksesta", eikö tapaukseen pitäisi kuitenkin perehtyä, jotta siitä saisi noillakin menetelmillä tietoa, näin luulen ... ) - gggg4343
Sitten tuosta viimeisestä havainnosta: Jossain lehtijutussa sanottiin, että Antin olisi joku tunnistanut katoamisiltana Karingasniemeltä ravintolasta. Tosin kun Angelinkaan havaintoja ei voi pitää varmoina, niin voiko sitten sitäkään, kun ei varmaankaan kovin läheinen tuttu ole ollut.
Muustahan ei ole virallisesti tiedotettu: eli jää varsin epäselväksi, kuka hänet olisi tuon "kaveriporukan" ulkopuolella viimeksi nähnyt. Liikkuiko Antti siis Ivalossakin aina samoissa piireissä?! - eipäslopu
hyviä kysymyksiä joihin jotkut tietävät vastauksen mutta eivät kerro
nyt alkaa J, T, O hiillostus, kaheksalta nähty kävelevän metsään mutta kymmeneltä lähtenyt
Angelista, aika outoa tarinaa, en usko että on Angelia nähnytkään - AnyoneHeard
Onko kuulunut mitään niistä viime viikonlopun etsinnöistä Angelissa? Onko ollut Elina-siskon facessa vielä mitään?
- Olisi.kuulunut
Lööpit olisivat paloautonpunaisia jos jotakin olisi löytynyt.
Toivottavasti palstalla vuosikymmenen päivystäneet Antin "frendit" olivat kaikki mukana etsinnöissä.
- Salaliittoteoria
Sekin, ettei oletetulta katoamispaikalta löydy mitään, voi kertoa jostakin.
- suokuokkajaaa
Kertoo se, ainakin sen että alue on valtavan laaja. Jos haudattu niin vaikea enää löytää, haistaisikohan koirakaan, onhan metsät täynnä kuolleita eläimiäkin. Yhtä hyvin voisi olla piilotettu jonnekin asuinalueelle.
- Sjstah--
Käykäät katsomassa facebookista Petri Johannes Viiperi sekä Linda Rantanen fbpäuvitykset. Melko hurjia juttuja näyttää tapahtuneen onkohan murha.infossa asiasta jo?
- surullistaon
Yle Oddasat oli siskon haastattelu, surullista katsoa, mukavan tuntuinen sisko niin kuin varmasti velikin. Valitettavasti ei ole tainnut olla montaa etsimässä tai sitten eivät halunneet kuvaan, vain 4 näkyi. Jos itse asuisin lähempänä, olisin hyvin voinut mennä, miksei lähempänä asuvat halua auttaa?
Ihmetyttää miten molemmat saman puolen renkaat voineet hajota aivan kokonaan, vetävästä vielä jotenkin ymmärtäisi. Miten päässyt soramontulta edes tielle jios renkaat tuossa kunnossa, kävisi paremmin, että ajanut saman puolen renkaat piikkimaton yli, silti pitäisi ajaa pitkään että kuoriutuisi kokonaan pois. Onko soramonttu kaukana ja oliko jäljet tiellä pitkältä matkalta? Jospa rajavartija tai poliisi yritti pysäyttää, hermostui kun pakeni ja ampui. Jos autossa olikin jollakin salakuljetettuja tai yleensäkin huumeita.
Vaikea uskoa Antin omaa autoaan tuohon kuntoon ajaneen tahallaan tai paetakseen kun kuitenkin jäisi kiinni tyhjillä renkailla. Jos siellä montulla kerran ajettu niin hyvin todennäköisesti kaverit ja Antti jätetty jo aikaisemmin jonnekin matkan varrelle. - selvittettelyssä
olipas aikamoista touhua ja uhkailua tuolla etsinnöissä, siis Antti jäänyt Karigasniemelle ja sinne todennäköisesti haudattu, kuinka monta poromiestä on tietoisia asiasta,
saako todellakin poromiehet kuolleesta porosta kaksinnkertaiset rahat, ensin valtiolta ja sitten myydään lihat vielä toiseen kertaan, hyvää bisnestä, tämänkö Antti aikoi paljastaa koska varmaan taisi tietää tästä touhusta ja halusi tämän toiminnan ilmiantaa ja tämän täytyy vielä selvittää, josko tulisi asiaan tolkkua
katsokaa murha.info - Pihavaja
Ketjun alkupuolella oli maininta Hiacen takaloosterista. Tietysti koko Lappi on täynnä poromiesten pakuja, mutta oliko kyse samasta?
- gogog1
"saako todellakin poromiehet kuolleesta porosta kaksinkertaiset rahat, ensin valtiolta ja sitten myydään lihat vielä toiseen kertaan"
Tässä täytyy ottaa huomioon, että ei esim.petoeläimen raatelemasta poronlihasta saa samaa hintaa kuin normaalisti, eli tuskin voi mitenkään ykköslaatuna myydä. Lisäksi poro ei kuolleena tuota jälkeläisiä, joten se on samalla monen sukupolven menetys. Mutta kyllä niitä kuolleittenkin porojen lihoja käsittääkseni voi myydä, jos ne myyntikuntoisia ovat.
Hurjaa touhua kun "Koko kylää" aina epäillään vaikenemisesta ja salaliitoista. Ei se niin varmaankaan mene, vaikka joku voi toki jotakin salata. Mutta ei nyt herrajumala missään yhteisössä tappajia järjestelmällisesti suojeltaisi, eihän niin tehdä edes englantilaisissa etsiväsarjoissakaan, vaikka joskus siltä vaikuttaisikin. - toiveikas2
Hei,olisikohan mitenkään mahdollista sellainen vaihtoehto,että Antille olisi tapahtunut jotain jo Ivalossa? Ja hän ei olisi edes ollut mukana reissussa Karigasniemessä ja Angelissa? Kuinka varmoja ja luotettavia havainnot Antista Karigasniemessä ovat? Minä niin toivon,että hänet löydettäisiin,jotta omaiset saisivat vihdoinkin rauhan ja saisivat saattaa Antin hautaan ja siunata hänet.
- gggg4343
"korvarengastyypin henkilöllisyyttä ei ole yritetyttäkään selvittää tai sitten tietävät. "
Onhan tämän tyypin (hyvin potentiaalisen tähän "korvarengastyypin" havaintoon) nimikin vilahdellut vuosien varrella näissä keskusteluissa. Ihme juttu todella, jos poliisi ei ole kys.miehen tekemisiä kys.illan ja aamun ajalta tarkastanut. Jos on alibi niin se pitäisi kertoa julkisuuteen, silloin ei maine olisi niin kyseenalainen. (Niin ei voi kertoa, kun "ei tutkita rikoksena" eli ei ole silloin epäiltyjäkään ... )
Tosin kun tätä juttua on seurannut, niin paljon muutakin on ollut puolivaloilla kuin se Antista jäänyt automurju. Eli voisi vahvasti uskoa "tutkimusten linjan pitäneen" eli että tämän potentiaalisen ehdokkaan tekemisiä ei olisi todellakaan tutkittu. Miten lienee sitten. - uteliax
oliko tämä häirintää aiheuttanut poroisäntä J J ?
- Totuus.selviää
Kyllä se hautapaikka vielä löytyy. Jokuhan oli jo möläyttänyt että luut on sahattu... Niin moni tietää tästä että vain ajankysymys kun jonkun hermo pettää ja kertoo.
- toiveikas2
Toivotaan todellakin,että selviää ja Antti löytyy!. Ja kyllä hän tulee löytymään. Voisikohan asia olla niin,että kaverit ovat olleet Antin autolla liikkeellä ilman Anttia? Ja siinä olisi yksi syy,miksi osa ihmisistä ja mukana olleista ei halua puhua asiasta. Koska jos nämä Angelissa mukana olevat sanoisivatkin,ettei Antti edes ollut koko reissussa matkassa,niin silloinhan vasta epäilys heräisi,että onkohan jo Ivalossa tapahtunut jotain? Tämä asia vaivaa kovasti.
- Mietteliäs89
Auto viellä tutkittavaksi, jos olemassa... eikös nykyajan tutkimuksilla voi selvitä vuosienkin jälkeen todisteita jos esim. Ruumista kuljetettu.
- gogog1
Apu lehden juttu on parempi kuin samoihin aikoihin ilmestynyt Alibin juttu. Selvensi ainakin minulle mm.:
- Sitä miten läheiset välit Antilla oli perheeseensä. Jolloin etelässä ajelu on voinut olla myöskin ikävää, kun matka on pitkä. Tosin ei halunnut esim.tavata Laitilan kavereitaan, ja suuttui siskolle, kun hän heitä kutsui kylään kun tiesi Antin tulevan.
Tuo voi myöskin selittyä sillä, että pitkän ajomatkan jälkeen on myöskin uupunut, ei jaksa joka paikassa olla aina sosiaalinen. Mutta mistä sen sitten lopulta tietää.
- Antti oli kuitenkin 3 luokalla muuttanut Ivalosta Laitilaan, mutta piti kuitenkin Ivaloa "kotipaikkanaan", kuten monet ensimmäistä kasvuympäristöään.
Siksi siis halusi asua siellä, ilmeisestikin. Muutti siis sinne takaisin kun se oli mahdollista.
- Sitten oli tuo katoamista edeltänyt ilta: sama kaavio toistuu, eli Antin asunnosta on kuulunut melua, mutta naapurit ei silti voi vahvistaa, että Antti olisi ollut itse läsnä ! Todella tuttua tässä Antin katoamisajan tapahtumissa ! Kaipa naapurit olisivat Antin tunteneet, jos hän olisi siellä ollut?!?
- Korostuu taas aika kyseenalaisesti koko tutkinta:
"Pidän inhimillisenä sitä, että ihmiset antavat vääriä tuntomerkkejä tai havainnot poikkeavat toisistaan. Enemmän epäilyksiä heräisi, jos havainnot olisivat täysin yhteneviä, sanoo katoamisen alkuperäisestä tutkinnasta vastannut rikosylikonstaapeli Jaakko Mäkelä Lapin poliisilaitokselta."
Mäkelä on saanut kovasti kritiikkiä alkuperäisenä tutkijana, joka toisaalta johtunut siitäkin kun tapausta ei ole voinut todistaa rikokseksi. Mutta että epäilyjä herättäisi se, että havainnot olisivat yhtenäisiä?!? No, niistä on löydettävä yhteneväisyyksiä, tavalla tai toisella, ei poliisillakaan voi olla mitään keinoa tutkia tapausta, jossa on vain satunnaisia, erilaisia havaintoja. Muisti voi heittää, mutta ei ihmisten havainnot nyt täysin irrationaalisiakaan missään ole, niissä on aina nähtävissä jokin tietty logiikka, ja niistä voidaan yleensä päätellä yhtä ja toista.
-"Antti oli kipuherkkä poika. Kerran hän teloi itseään vahingossa käsityötunnilla ja minulle soitettiin, että tule äkkiä tänne, Antille on sattunut jotain. Menin paikalle huomatakseni, että Antilla oli pieni haava peukalossa."
Kaikki ihmiset on tietyissä tilanteissa herkkiä. Mutta vaikka kyse on lapsuuden muistelusta, niin mietin vaan sitäkin että miten alkoholinkaan käyttö Antille sopi, ja jo vaikutti muihin elämän osa-alueisiin. Antti oli myöskin suht.hoikka nuorukainen. Se on kuitenkin tiedossa että hän alkoholia käytti. Mutta olikohan Antti myöskin myöhemmin esim.stressiherkkä (joka voi olla osasyy alkoholinkäytöllekin)?!?
-"Kadonneiden etsintään erikoistunut Reino Savukoski oli omaisten kanssa etsimässä Anttia Angelissa vuonna 2008.
– Maastosta löytyi samanlaiset alushousut, joita Antti käytti, sekä sulanutta, vaateperäistä ainesta ja nappeja. Reino Savukosken koirat kaivoivat paikalta myös hiiltyneitä luita. Reino sanoi nähneensä elämänsä aikana niin monta vainajaa, että käski heti luut nähtyään soittaa poliisille. Poliisi vastasi, että tuokaa ne mukananne sitten, kun tulette tänne.
Poliisilaitoksella luita ei suostuttu ottamaan vastaan. Kaisa Lehtinen otti ne mukaansa Laitilaan ja vei myöhemmin keskusrikospoliisille Turkuun. Sieltä ne toimitettiin takaisin Ivaloon, jossa tapaus oli virallisesti tutkittavana."
Uskomatonta ja ilmeisesti totta, onhan sinne Angeliin Ivalosta matkaa, mutta miksi ei oteta vastaan kun ensin itse kieltäydytty hakemasta Angelista, ja sitten viety kuten kehotettu?!?
- "Erästä silminnäkijää poliisi ei ole koskaan kuullut.
Angelissa, noin kilometrin päässä Antin auton löytöpaikasta asuva nainen kertoo nähneensä ikkunastaan oudon kulkijan Antin katoamisen aikoihin.
Nyt jo iäkäs silminnäkijä muistaa kulkijan edelleen, mutta tarkat yksityiskohdat ovat 11 vuodessa unohtuneet. Naisen muistikuvan mukaan miehellä oli yllään paita – Antilla oli kadotessaan nahkatakki ja musta pipo.
Silminnäkijän mukaan poliisi ei ole ollut koskaan yhteydessä häneen, vaikka nainen asui lähellä oletettua katoamispaikkaa.
Ylikonstaapeli Jaakko Mäkelä kertoo, ettei ole kuullut tästä havainnosta."
Tämä voisi vaikka olla ratkaisevan aseman havainto, tai ainakin sitä lähellä. Silti ei olla kuullutkaan aikaisemmin. Olisi paikallisia asukkaita voinut kuulla, toisaalta tämä iäkäs nainen ei itsekään ole ollut yhteydessä. Paljon sattumia, aivan liian paljon luultavasti.
Sitten tulee ilmi, että Karingasniemen havainnot eivät ole yhtään sen varmempia kuin Angelinkaan, ehkäpä päinvastoin. Vaan ketä siellä Karingasniemen "kotibileissä" oli ja onko heitä kaikkia kuultu?!? Olisin kopioinut koko tuon Avun jutun tähän, mutta on niin pitkä, että pitäisi tehdä se monessa osassa. Jotain uutta valoa (?!?) Antin juttuun se tuo ... - tutkitaanyksityisesti
niimpä, aika outoa koko tarinat, olisi hyvä tietää ketä olivat ne kaksi hakkuutöissä ollutta miestä jotka näkivät Antin kävelevän metsään??
taisi olla tarina jo hyvissä ajoin etukäteen keksitty mitä poliisille kerrotaan
tällä hetkellä ratkaisevaa miesten nimet, saan ne kyllä ajan kanssa selville
sitten alkaa kokonaisuus hahmottumaan ja.................eipäs enempää - vmpp
"Mäkelä on saanut kovasti kritiikkiä alkuperäisenä tutkijana, joka toisaalta johtunut siitäkin kun tapausta ei ole voinut todistaa rikokseksi.
Tapausta ei tarvitse todistaa rikokseksi vaan ilmoittaa raportissa että epäilee henkirikosta jolloin keskusrikospoliisi olisi ottanut asian hoitaakseen.- en.ymmärrä
Poliisihan ei epäile tapaukseen liittyvän rikosta, mikä tuossa on foliohatuille vaikea käsittää?
- eipelkää
yksityinen tutkintalinja on jo pitkällä, enää muutama palanen
- Nofears
No jaa tietosi ihmeessä jonnekin :)
- tarkkailussa
Nofears kirjoitti:
No jaa tietosi ihmeessä jonnekin :)
no emme jaa tietojamme julkisesti, sitten kun kaikki palaset on kohdillaan ja pidätykset tehty
- gogog1
"Tapausta ei tarvitse todistaa rikokseksi vaan ilmoittaa raportissa että epäilee henkirikosta jolloin keskusrikospoliisi olisi ottanut asian hoitaakseen. "
Pitää tehdä päätös: joko tutkitaan henkirikoksena tai sitten ei. Poliisi tosin tutkii aktiivisesti myöskin kadonneita, joita ei ole todistettavasti voitu todistaa oletetuiksi henkirikoksiksi. - Hmmmmm90
Tietääkö joku onko se Antin auto viellä jossain olemassa?
Arh-190, tiedot ainakin löutyy
- Kokoajanjuokseemaksut
Eikö trafilla näy verotietoja ennen vuotta 2012? Kun maksut rästissä vasta siitä saakka eikä jo katoamisvuodesta?
- Totuus.selviää
Taitaa olla autojen tutkiminen turhaa? Poromiehen Hiacen takapaksissa oli huhujen mukaan kuljetettu. Mut jos metsässä tapettu, niin eipä autoon jää jälkiä...
- ymmällään
huhuissa lienee perää mutta kukaan ei uskalla puhua kun pelkäävät näitä mafiosoja
Luulen kyllä että tapettu ennen kuljetusta, koirahan vois silloin vielä haistaa, myös antin omasta autosta.
- inarinjärvi2012
Kohtahan on 10 vuotta kulunut, taitaapa olla vielä 14. lokakuuta ja viikonpäiväkin täsmää katoamispäivään. Pitäsköhän poikien palata porukalla mökille ja muistella miten ne asiat oikeasti menikään, tai no, oikeastaan miten ne meni Antin asunnolla perjantaina.
- vasikkaselkä
Anteeksi 11 vuotta..
- Tämäselviää
Uudessa alibissa juttu tästä
- Poromafia
Mikä on tän porokeisarin nimi
- Korpilakiq
Jouko Nuorgam
- Hmmsq
Korpilakiq kirjoitti:
Jouko Nuorgam
Miten liittyy tähän tämä nuorgam?
- silmukkakiristyy
Yrittänyt viedä jonnekkin erämaan keskelle etsijöitä, vaikka osa halunnut Karigasniemelle. Tästä hermostunut ja ruvennut soittelemaan saameksi. Varastanut Alibin toimittajalta muistiinpanot ja valituksen poliisin toiminnasta. Etsintäporukka on kuitenkin sunnannut Karigasniemelle ja koira saanutkin vainun jostain lammesta, paikalle on saatu myös sukeltajat.
- silmukkakiristyy
Ainiin ja olihan tullut myös yhdelle etsijöistä tekstiviesti prepaid-liittymästä, "Jätä Karigasniemi rauhaan".
- Ldkdjdjsj
silmukkakiristyy kirjoitti:
Ainiin ja olihan tullut myös yhdelle etsijöistä tekstiviesti prepaid-liittymästä, "Jätä Karigasniemi rauhaan".
No jopa poliisin luulisi saavan selville tämän,mistä liittymä ostettu,esim.rovaniemen ja oulun r kioskilla eri erialkuiset numerot,ostoajat ym
- silmukkakiristyy
Alibissa luki että poliisi selvittää asiaa.
- vieläköetsivät
silmukkakiristyy kirjoitti:
Yrittänyt viedä jonnekkin erämaan keskelle etsijöitä, vaikka osa halunnut Karigasniemelle. Tästä hermostunut ja ruvennut soittelemaan saameksi. Varastanut Alibin toimittajalta muistiinpanot ja valituksen poliisin toiminnasta. Etsintäporukka on kuitenkin sunnannut Karigasniemelle ja koira saanutkin vainun jostain lammesta, paikalle on saatu myös sukeltajat.
Onko siellä nyt sukeltajia/etsijöitä?
Miksiköhän vaatteet olisi riisuttu, tunnistamisen vaikeuttamiseksiko, ruumiista kuitenkin tunnistaa jos löytyy vai onkohan sekin hävitetty kuinka perusteellisesti. Toisaalta ihmetyttää miksi ne alushousut olisi jääneet metsään hävittämättä.
Tiedä vaikka huumepäissään olisivat silponeet, onhan niitäkin ollut eri puolilla Suomea. Ei ole tainneet poliisit etsiä verijälkiäkään mistään. - hohhoi1
Tuosta ei tarkempaa tietoa onko enää sukeltajia siellä. Koko juttu haisee niin paljon kaikki että vaikea erottaa mikä totta ja mikä valetta. Antista ei ole yhtään VARMAA havaintoa edes Angelin kylässä. Poliisikin todella epäilyttävä Kadonneet-sarjan jaksossa että ihmetyttää miten moinen paukapää on edes kehdannut ohjelmaan lähtiä mukaan, kaikkinen vaeltelevine silmineen, outoine ilmeineen. Sitten nuo hyväksyvät pään-nyökyttelyt "että kyllä tämä näin on kun minä sanon" ja hätävalheet kysyttäessä korvakorumiehestä ja puhelimesta. On kuin pikkupoika mikä jäänyt ensikerran kiinni karkkivarkaista. Elekieli kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, katsokaapa jakso näihin asioihin huomiota kiinnittäen. Ylikonstaapeli on itse valikoinut sopivat todistajat ja kaikki muut on jätetty huomiotta, kuten kommentti korvakorumiehestä "~en tiedä miten on sellainen mielikuva syntynyt", no jos vaikka sillätavalla että todistaja nähnyt korvakorun!
- kamalaaaaa
vieläköetsivät kirjoitti:
Onko siellä nyt sukeltajia/etsijöitä?
Miksiköhän vaatteet olisi riisuttu, tunnistamisen vaikeuttamiseksiko, ruumiista kuitenkin tunnistaa jos löytyy vai onkohan sekin hävitetty kuinka perusteellisesti. Toisaalta ihmetyttää miksi ne alushousut olisi jääneet metsään hävittämättä.
Tiedä vaikka huumepäissään olisivat silponeet, onhan niitäkin ollut eri puolilla Suomea. Ei ole tainneet poliisit etsiä verijälkiäkään mistään.taitaa olla niin että nuo surmaajat ovat hyvin tienneet,että kun ihmisestä päästetään veri pois ruumis ei nouse pintaan, aika raaka murha
- perkoila
hohhoi1 kirjoitti:
Tuosta ei tarkempaa tietoa onko enää sukeltajia siellä. Koko juttu haisee niin paljon kaikki että vaikea erottaa mikä totta ja mikä valetta. Antista ei ole yhtään VARMAA havaintoa edes Angelin kylässä. Poliisikin todella epäilyttävä Kadonneet-sarjan jaksossa että ihmetyttää miten moinen paukapää on edes kehdannut ohjelmaan lähtiä mukaan, kaikkinen vaeltelevine silmineen, outoine ilmeineen. Sitten nuo hyväksyvät pään-nyökyttelyt "että kyllä tämä näin on kun minä sanon" ja hätävalheet kysyttäessä korvakorumiehestä ja puhelimesta. On kuin pikkupoika mikä jäänyt ensikerran kiinni karkkivarkaista. Elekieli kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, katsokaapa jakso näihin asioihin huomiota kiinnittäen. Ylikonstaapeli on itse valikoinut sopivat todistajat ja kaikki muut on jätetty huomiotta, kuten kommentti korvakorumiehestä "~en tiedä miten on sellainen mielikuva syntynyt", no jos vaikka sillätavalla että todistaja nähnyt korvakorun!
joo toi korvakoru juttu oli ihan älytön. Korvis on kuitenkin niin pieni yksityiskohta ihmisessä, että ei sen näkeminen mistään helvetin mielikuvasta johdu. Se lausuma viittaa aika vahvasti siihen että Antti ei ole enää siinä vaiheessa autossa ollut, jos ei siis kerta mitään lävistyksiä omannut.
- Hmmaaa
Tämä mietityttää,miksi ei etsitä tuolta mistä alushousut löytyneet?tuskin kovin monella juuri samanlaiset on?
Kadonneiden etsintään erikoistunut Reino Savukoski oli omaisten kanssa etsimässä Anttia Angelissa vuonna 2008.
– Maastosta löytyi samanlaiset alushousut, joita Antti käytti, sekä sulanutta, vaateperäistä ainesta ja nappeja. - Lottovoittoaodotellessa
Rahaa kun olisi niin maksaisin tekijöistä et kiinni jäävät/vihjeistä jolla jää kii(satavarmasti tapettu)
Veikkaan kun 50-100 tonnia lupaisi alkaisi vihjeitä sadella,ehkä vähempikin riittäisi - anonymea
Antin omaisille kovasti voimia, uskon jutun selviävän vielä, vaikka aikaa on tietysti paljon kulunut. Tekijät joutuvat tavalla tai toisella kyllä vastuuseen tekosista, uskokaa pois....
- näkyillään
kyllä tekijät joutuvat vielä vastuuseen se on selvää, sitten kun lähdemme ensintäreissulle emme pelkää mitään porokeisareita, he joutuvat myös tekosistaan vastuuseen
- huhuhuhuh
aika kovaa uhoa minfossa yhdellä hampuusilla, taitaa itse tietää tekijätkin vai onko yksi tekijöstä
- Lollista
Kuka uhoaa?
- kyselläääään
mitä salattavaa on tuolla porokeisari jn:llä
- KiinnostaaTietää
Onko selvitetty oliko Antti tai hänen vanhempansa yms. kuntapolitiikassa tms. mukana?
Ehkä siellä murhan motiivi ja motiivi poliisin haluttomuuteen tutkia luut? - Nofears
Ei, mutta se tiedetään että Mäkelällä on jotain henkilökohtaista Hanhivaaran sukua kohtaan.
- onkoha
kuka se tuo mäkelä oikein on ku siitä puhutaan
- obbos
Mäkelä on se joka oli tutkinnanjohta Antin tapauksessa, ylikonstaapeli
- huumekytät
Monet kytät itse mukana huumebisneksissä, Norjassahan jäi juuri kiinni paljon isompi tekijä kuin aarnio. Ehkäpä mäkeläkin oli järjestelemässä salakuljetusta mihin Antti sekoitettiin, kun yritti päästä irti niin vaiennettiin. Onkohan mäkelällekin kertynyt selittämätöntä omaisuutta?
Antti kertoi mökkivarkaudesta ja huumeiden käyttäjät varastelee, oliko myyjätkin vaarassa paljastua. - näinpähän
huumekytät kirjoitti:
Monet kytät itse mukana huumebisneksissä, Norjassahan jäi juuri kiinni paljon isompi tekijä kuin aarnio. Ehkäpä mäkeläkin oli järjestelemässä salakuljetusta mihin Antti sekoitettiin, kun yritti päästä irti niin vaiennettiin. Onkohan mäkelällekin kertynyt selittämätöntä omaisuutta?
Antti kertoi mökkivarkaudesta ja huumeiden käyttäjät varastelee, oliko myyjätkin vaarassa paljastua.uskon tähän, että Antti olisi yrittänyt irti tästä porukasta ja siksi surmattiin,
jos Antilla olisi alkaneet työt seuraavana maanantaina ja viikonloppuna katosi, porukka pelkäsi että Antti tulee omillaan toimeen töiden alettua eikä tarvitsisi enää vippejä tältä porukalta. Jos tämä J tuomittu mökkimurroista joissa Antti oli ollut kuskina ei tarvitse
kauaa miettiä miksi Antista piti päästä äkkiä eroon.
katoamisen ja katoamisilmoituksen välillä oli monta päivää aikaa joten hyvin ehtivät Antin viedä vaikka minne
Mäkelän toimet heti suurennuslasin alle - järki.kätehen
näinpähän kirjoitti:
uskon tähän, että Antti olisi yrittänyt irti tästä porukasta ja siksi surmattiin,
jos Antilla olisi alkaneet työt seuraavana maanantaina ja viikonloppuna katosi, porukka pelkäsi että Antti tulee omillaan toimeen töiden alettua eikä tarvitsisi enää vippejä tältä porukalta. Jos tämä J tuomittu mökkimurroista joissa Antti oli ollut kuskina ei tarvitse
kauaa miettiä miksi Antista piti päästä äkkiä eroon.
katoamisen ja katoamisilmoituksen välillä oli monta päivää aikaa joten hyvin ehtivät Antin viedä vaikka minne
Mäkelän toimet heti suurennuslasin alleMinäkin olen ollut joskus nuori ja kaikenlaista hölmöyttä tuli tehtyä, mökkimurtojakin. Me oltiin toki hyviä alalla, ei jätetty mitään jälkiä käynneistämme vaan kaikki oli kuin kukaan ylimääräinen ihminen ei olisi koskaan käynytkään paikalla, ja mukaan lähti vain tarkasti valikoitu tavara. Syyspimeällä touhuttiin, se tarkoitti ettei kukaan huomannut tavaroiden katoamista ennen seuraavaa kevättä/kesää.
Noista touhuista on vierähtänyt tovi, pian 30 vuotta. Ei ne hommat silti mitään hirveän vakavia olleet, jos oltaisiin kärytty, niin ei siinä ketään oltaisi tapettu, ei edes piesty. Noita hommia tehdään parhaiden kavereiden kanssa, ei vihamiesten. Yhteiset mökkimurrot ja yhteiset hoidot eivät aiheuta kitkaa nuorten miesten välille, ne yhdistävät. Tuon asian ymmärtävät ne joilla on niistä kokemuksia. - satuseppoliiga
järki.kätehen kirjoitti:
Minäkin olen ollut joskus nuori ja kaikenlaista hölmöyttä tuli tehtyä, mökkimurtojakin. Me oltiin toki hyviä alalla, ei jätetty mitään jälkiä käynneistämme vaan kaikki oli kuin kukaan ylimääräinen ihminen ei olisi koskaan käynytkään paikalla, ja mukaan lähti vain tarkasti valikoitu tavara. Syyspimeällä touhuttiin, se tarkoitti ettei kukaan huomannut tavaroiden katoamista ennen seuraavaa kevättä/kesää.
Noista touhuista on vierähtänyt tovi, pian 30 vuotta. Ei ne hommat silti mitään hirveän vakavia olleet, jos oltaisiin kärytty, niin ei siinä ketään oltaisi tapettu, ei edes piesty. Noita hommia tehdään parhaiden kavereiden kanssa, ei vihamiesten. Yhteiset mökkimurrot ja yhteiset hoidot eivät aiheuta kitkaa nuorten miesten välille, ne yhdistävät. Tuon asian ymmärtävät ne joilla on niistä kokemuksia.30 vuotta sitten ei huumeita käytetty paljonkaan, nykyään murtoja tekee matut ja huumeveikot, mutta mökeille jätetään vähän mitään arvotavaraa ja eihän niissä ennenkään kovin arvokasta ole ollut. Murrosta jää käytännössä aina jälkiä ja aika satuilulta tuo juttusi kuulosti muutenkin, taitaa tosiaan mökkimurto olla yksi syy murhaan.
- järki.kätehen
satuseppoliiga kirjoitti:
30 vuotta sitten ei huumeita käytetty paljonkaan, nykyään murtoja tekee matut ja huumeveikot, mutta mökeille jätetään vähän mitään arvotavaraa ja eihän niissä ennenkään kovin arvokasta ole ollut. Murrosta jää käytännössä aina jälkiä ja aika satuilulta tuo juttusi kuulosti muutenkin, taitaa tosiaan mökkimurto olla yksi syy murhaan.
Riippuu mökistä mitä niissä säilytetään, mutta pääsääntöisesti firmojen omistamilla mökeillä oli ainakin ennen enemmän tavaraa kuin duunarin kesäkeskitysleirillä.
Kesämökit oli tuohon aikaan tehty kuitenkin niin, että pienellä näppäryydellä ja vaivannäöllä pääsi sisään rikkomatta mitään. Se vaati vain aivotyötä ja kokemuskin sitten jossain vaiheessa auttoi.
Sä taidat olla se kaveri joka tätä keskustelua ylläpitää vuodesta toiseen? Oletko joskus miettinyt ettei sun touhut ole kovin reilua omaisiakaan kohtaan? Suomessa poliisitoiminta on hyvin valvottua, eikä tässäkään tapauksessa tutkinnanjohtajan toiminta ole jäänyt tarkistamatta.
Poliisi on hyvin selkeästi ilmoittanut ettei mikään poliisin tiedossa oleva seikka viittaa henkirikokseen, ja tuolle lausunnolle on paljon vankemmat perusteet kuin sinun paskanjauhannallesi. - järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Riippuu mökistä mitä niissä säilytetään, mutta pääsääntöisesti firmojen omistamilla mökeillä oli ainakin ennen enemmän tavaraa kuin duunarin kesäkeskitysleirillä.
Kesämökit oli tuohon aikaan tehty kuitenkin niin, että pienellä näppäryydellä ja vaivannäöllä pääsi sisään rikkomatta mitään. Se vaati vain aivotyötä ja kokemuskin sitten jossain vaiheessa auttoi.
Sä taidat olla se kaveri joka tätä keskustelua ylläpitää vuodesta toiseen? Oletko joskus miettinyt ettei sun touhut ole kovin reilua omaisiakaan kohtaan? Suomessa poliisitoiminta on hyvin valvottua, eikä tässäkään tapauksessa tutkinnanjohtajan toiminta ole jäänyt tarkistamatta.
Poliisi on hyvin selkeästi ilmoittanut ettei mikään poliisin tiedossa oleva seikka viittaa henkirikokseen, ja tuolle lausunnolle on paljon vankemmat perusteet kuin sinun paskanjauhannallesi.En ole pitänyt yllä, silloin osallistunut kun kuulunut uutta, mutta sinä näytät olevan se jota tästä murhasta keskusteleminen häiritsee.
Omaiset ei varmasti halua että tapaus unohtuu, heille ruumiin löytyminen tärkeintä, mutta syyllisten selviäminen auttaa myös ruumiin löytämisessä.
Suomessa ei poliisien toimintaa ole seurattu juuri ollenkaan, eikä taatusti mäkelän touhuja. Ulvilan tutkinnan onnistui joutenlahti sabotoimaan, samoin käynyt varmasti monessa muussakin tapauksessa, Puumalainen, Peltola... Jonkun täytyisi vaan rohkeasti alkaa tutkimaan, sarjahukuttajakin olisi pitänyt pysäyttää aikaisemmin.
Taitaa paskanjauhajat löytyä sieltä Lapin perukoilta, Antin "kavereista", poroisännistä ja heitä suojelevista poliiseista. - järki.kätehen
järkipäähän kirjoitti:
En ole pitänyt yllä, silloin osallistunut kun kuulunut uutta, mutta sinä näytät olevan se jota tästä murhasta keskusteleminen häiritsee.
Omaiset ei varmasti halua että tapaus unohtuu, heille ruumiin löytyminen tärkeintä, mutta syyllisten selviäminen auttaa myös ruumiin löytämisessä.
Suomessa ei poliisien toimintaa ole seurattu juuri ollenkaan, eikä taatusti mäkelän touhuja. Ulvilan tutkinnan onnistui joutenlahti sabotoimaan, samoin käynyt varmasti monessa muussakin tapauksessa, Puumalainen, Peltola... Jonkun täytyisi vaan rohkeasti alkaa tutkimaan, sarjahukuttajakin olisi pitänyt pysäyttää aikaisemmin.
Taitaa paskanjauhajat löytyä sieltä Lapin perukoilta, Antin "kavereista", poroisännistä ja heitä suojelevista poliiseista.Sun keskustelutyyli on tunnistettavissa, kyllä sä paljon hääräät tässä ketjussa.
Oletan että omaiset ovat lakanneet lukemasta tällaisia höpöhöpöketjuja, ainakin olisi syytä. Toivon toki etteivät ole koskaan näitä lukeneetkaan. Sinä olet jostakin kumman syystä päähänpinttymän siitä että Antti on tapettu ja poliisi sekä oikeuslaitos suojelevat tekijöitä.
Poliisilla ei kuitenkaan ole mitään viitteitä siitä että Antti olisi tapettu, eikä poliisilla tai oikeuslaitoksella ole syytä suojella väitettyjä murhaajia. Kaikki kuvitelmat on sun omassa päässäsi, niitä kutsutaan salaliittoteorioiksi. - järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Sun keskustelutyyli on tunnistettavissa, kyllä sä paljon hääräät tässä ketjussa.
Oletan että omaiset ovat lakanneet lukemasta tällaisia höpöhöpöketjuja, ainakin olisi syytä. Toivon toki etteivät ole koskaan näitä lukeneetkaan. Sinä olet jostakin kumman syystä päähänpinttymän siitä että Antti on tapettu ja poliisi sekä oikeuslaitos suojelevat tekijöitä.
Poliisilla ei kuitenkaan ole mitään viitteitä siitä että Antti olisi tapettu, eikä poliisilla tai oikeuslaitoksella ole syytä suojella väitettyjä murhaajia. Kaikki kuvitelmat on sun omassa päässäsi, niitä kutsutaan salaliittoteorioiksi.Kovastipa olet huolissasi, alkaako kuumottaa?
- järki.kätehen
järkipäähän kirjoitti:
Kovastipa olet huolissasi, alkaako kuumottaa?
Hoitoahan sinä oikeasti tarvitsisit, olet kadottanut todellisuudentajusi.
Onko kirjoittelustasi mielestäsi omaisille hyötyä? Kirjoittelet täällä juttuja joita OIKEA rikostutkinta ei tue. Hälytysvilkkujen pitäisi soida päässäsi, kaikki ei ole ok.
Jos minä tai joku muu ketjussa vihjaa että olet väärässä, ryhdyt kirjoittelemaan siihen sävyyn kuin olisit keskustelemassa rikollisen kanssa. Rikosta piilotteleva ihminen ei todellakaan kirjoittelisi Suoli24-palstalle aiheesta, olet ihan sekaisin jos kuvittelet yhyttäväsi tekijän täältä ja saavan hänet vielä murtumaan rikoksen tunnustamiseen. - anttiviellöytyy
on kirjoittelusta omaisille hyötyä, he haluavat Antin siunattuun maahan ilman syyllisten etsimistä, et osaa lukea ja olet sama trolli joka täällä on kirjoitellut salaliittoteorioista
- järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Hoitoahan sinä oikeasti tarvitsisit, olet kadottanut todellisuudentajusi.
Onko kirjoittelustasi mielestäsi omaisille hyötyä? Kirjoittelet täällä juttuja joita OIKEA rikostutkinta ei tue. Hälytysvilkkujen pitäisi soida päässäsi, kaikki ei ole ok.
Jos minä tai joku muu ketjussa vihjaa että olet väärässä, ryhdyt kirjoittelemaan siihen sävyyn kuin olisit keskustelemassa rikollisen kanssa. Rikosta piilotteleva ihminen ei todellakaan kirjoittelisi Suoli24-palstalle aiheesta, olet ihan sekaisin jos kuvittelet yhyttäväsi tekijän täältä ja saavan hänet vielä murtumaan rikoksen tunnustamiseen.Syylliset ja syyllisten tuntevathan ne haluaa estää rikoksen selviämisen tai sitten olet vaan muu rikollisuutta kannattava trolli, minua ei kiinnosta mikä olet. Kaikista aiheista kirjoitettu lehdissä tai kerrottu TV:ssä, porojutuista en tiedä mihin liittyy ja onko mitään perää. Mitään rikostutkintaa ei ole missään vaiheessa ollutkaan kun mäkelä väittää ettei rikosta ole tapahtunutkaan, edes autoa ei tutkittu. USA:ssa vastaavissa tapauksissa tutkitaan automaattisesti auto ja paikalla olleiden osuus katoamiseen, todella amatöörimaista mäkelältä tai suojelee tarkoituksella syyllisiä.
Olet melkoisen lapsellinen jos kuvittelet jonkun yrittävän selvittää rikoksen täällä palstalla tai tunnistavan tekijän keskustelijoista, mutta sinä selvästi haluat puolustella murhaajia. Osallisia voi arvailla olemassa olevien tietojen perusteella ja Antin autossa olleet varmasti tietää murhaajan/murhaajat tai ovat itse.
Näytät harhaisena kuvittelevan että täällä on vain yksi kirjoittaja, varmasti aika monta, itse en esim väittäisi olevani menossa paikan päälle tutkimaan rikosta tai kovistelemaan epäiltyjä tekijöitä, mutta syyllisten puolustelijoita näyttää olevan vain sinä. Ehkäpä poliisin tosiaan kannattaisi jäljittää sinut. Hyvä vaan jos murrut ja tunnustat tai menet kertomaan tietosi poliisille, täällä kertomisesta ei juuri hyötyä ole, sen enempää kuin trollaamisestasikaan.
- Kohtakolisee
Tähän väliin pieni kevennys: Antin veli Seppo on tänään päässyt pois linnasta!
- järkipäähän
Siitenhän sieltä vapautui sinulle paikka, tuleekohan elinkautinen.
- nohemmetti
Ai onko se taas ollut linnassa? :D en tiennytkään :) haluan ehdottomasti nähdä kun hän kohtaa nämä epäillyt uudestaan, kun sisko vähän kertoo mitä etsinnöissä on tapahtunut ja missä mennään :)
- huhhuijaaaaaa
järki.kätehen hujopilla housut tutisee, luulivat selviävänsä murhasta mutta tulette käryämään,
emme koskaan unohda Anttia ja pidämme keskustelua niin kaun yllä, kun Antin kohtalo paljastuu
polvivaivainen mies ei montaa tuhatta kilometriä metsässä kävele muutamassa päivässä joten se siitä Antin erämäähän omin jaloin kävelystä- järki.kätehen
Kadota voi lähellekin.
https://www.lapinkansa.fi/lappi/nelja-vuotta-sitten-paatsjoella-kadonneen-kaisa-beddarin-kohtalo-selvisi-200421233/
Kilometrin päässä kotoaan, ja sata ihmistä etsi aikoinaan. - järki.kätehen
järki.kätehen kirjoitti:
Kadota voi lähellekin.
https://www.lapinkansa.fi/lappi/nelja-vuotta-sitten-paatsjoella-kadonneen-kaisa-beddarin-kohtalo-selvisi-200421233/
Kilometrin päässä kotoaan, ja sata ihmistä etsi aikoinaan.Lapin kansan linkki vaatii kirjautumisen.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/nelja-vuotta-sitten-kadonneen-naisen-kohtalo-selvisi-kaisa-beddar-lahti-marjastamaan-eika-hanta-loydetty-200421866/
Toimisiko tuo. - hmhmhmhm
järki.kätehen kirjoitti:
Lapin kansan linkki vaatii kirjautumisen.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/nelja-vuotta-sitten-kadonneen-naisen-kohtalo-selvisi-kaisa-beddar-lahti-marjastamaan-eika-hanta-loydetty-200421866/
Toimisiko tuo.kaisan mukana olleita tavaroita ei löytynyt ,,,,,,hm luut tuotiin mutta tavarat jäi kateisiin
- järki.kätehen
hmhmhmhm kirjoitti:
kaisan mukana olleita tavaroita ei löytynyt ,,,,,,hm luut tuotiin mutta tavarat jäi kateisiin
Poliisi haluaa ensin varmistaa ettei tapaukseen liity rikosta, se on normikäytäntö tällaisissa tilanteissa. Suljetaan vain rikoksen mahdollisuus pois, ennenkuin todetaan ettei tapaukseen uskota liittyvän rikosta.
Palstaetsivä lienee keksinyt jo tähänkin tapaukseen rikoksen, olisiko taustalla mökkimurrot, huumerikokset vai riitaantuminen omien jengiläisten kanssa? Kostoksi mummu salvettiin, keitettiin keitoksi, syötiin ja viskattiin luut takapihalle. LOL!!!!!
Hillaämpärikin poltettiin pönttöuunissa. - järkipäähän
Nimenomaan henkirikosta ei ole suljettu pois, koska mäkelän mukaan ei ole epäiltykään eikä tutkittu mahdollisena henkirikoksena. Kirjoitustyylistäsi, tietämättömyydestäsi ja tyhmyydestäsi päätellen olet sama hölmö joka trollaa toisellakin palstalla. Edes trollata et osaa, saat vain näyttämään itsesi sitäkin idiootimmalta.
- järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Kadota voi lähellekin.
https://www.lapinkansa.fi/lappi/nelja-vuotta-sitten-paatsjoella-kadonneen-kaisa-beddarin-kohtalo-selvisi-200421233/
Kilometrin päässä kotoaan, ja sata ihmistä etsi aikoinaan.Kadota voi tosiaan vaikka pihamaalle kukkapenkkiin, mutta harva itseään maahan hautaa. Tavallisiin katoamisiin ei yleensä liity edes yhtä poikkeuksellista tapahtumaa, tässä on paljonkin asioita jotka tekevät henkirikoksen erittäin todennäköiseksi, sen sijaan itsemurhaan tai metsään harhailemaan lähtemiseen ei ole mitään perusteita uskoa.
- järki.kätehen
järkipäähän kirjoitti:
Kadota voi tosiaan vaikka pihamaalle kukkapenkkiin, mutta harva itseään maahan hautaa. Tavallisiin katoamisiin ei yleensä liity edes yhtä poikkeuksellista tapahtumaa, tässä on paljonkin asioita jotka tekevät henkirikoksen erittäin todennäköiseksi, sen sijaan itsemurhaan tai metsään harhailemaan lähtemiseen ei ole mitään perusteita uskoa.
Oliko nyt kyse Peddarista vai Hanhivaarasta?
Peddar nyt oli vain esimerkki siitä, ettei se löytyminen ole aina selviö vaikka etsittävän ohi kuljettaisiin muutaman metrin päästä.
Mitä minä olen lueskellut Hanhivaaran tapauksesta, niin vaikka kuulusteltavien kertomukset ovat hieman epätarkkoja ja hivenen ristiriitaisia, kertomukset eivät ole siltikään tulkittu valheiksi ja poliisilla on yleiskäsitys tapahtumista.
Seurueen jäsenillä alkoholi vaikuttaa muistikuviin, ja ulkopuolisilla se etteivät he olleet seurueen jäsenten kanssa tekemisissä kuin ohikiitävän hetken eikä kenelläkään ollut mitään syytä painaa mitään tarkempia yksityiskohtia mieleen. - järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Oliko nyt kyse Peddarista vai Hanhivaarasta?
Peddar nyt oli vain esimerkki siitä, ettei se löytyminen ole aina selviö vaikka etsittävän ohi kuljettaisiin muutaman metrin päästä.
Mitä minä olen lueskellut Hanhivaaran tapauksesta, niin vaikka kuulusteltavien kertomukset ovat hieman epätarkkoja ja hivenen ristiriitaisia, kertomukset eivät ole siltikään tulkittu valheiksi ja poliisilla on yleiskäsitys tapahtumista.
Seurueen jäsenillä alkoholi vaikuttaa muistikuviin, ja ulkopuolisilla se etteivät he olleet seurueen jäsenten kanssa tekemisissä kuin ohikiitävän hetken eikä kenelläkään ollut mitään syytä painaa mitään tarkempia yksityiskohtia mieleen.Ihmisiä on haudattu moniin paikkoihin, myös kukkapenkkiin, en tarkoittanut tuossa ketään tiettyä, mutta erämaahan kadonnut löytyy helpommin kuin erämaahan haudattu, hukkunut löytyy helpommin kuin painojen kanssa hukutettu, samoin lähialueille kadonnut löytyy helpommin kuin lahialueille kadotettu.
- järki.kätehen
järkipäähän kirjoitti:
Ihmisiä on haudattu moniin paikkoihin, myös kukkapenkkiin, en tarkoittanut tuossa ketään tiettyä, mutta erämaahan kadonnut löytyy helpommin kuin erämaahan haudattu, hukkunut löytyy helpommin kuin painojen kanssa hukutettu, samoin lähialueille kadonnut löytyy helpommin kuin lahialueille kadotettu.
Hanhivaara voi olla ihan hyvin muutaman kilometrin päässä lähtöpaikastaan, suonsilmäkkeessä, kivenkolossa tai mättäiden välissä. Voipi hyvinkin olla että on niin suojaisessa paikassa ettei ole löydettävissä ellei joku kävele suoraan päälle.
Loppujen lopuksi etsittävä alue on niin suuri ja maasto niin vaihtelevaa, että on suurempi todennäköisyys ettei koskaan löydy kuin että löytyisi. Tuollaisen alueen haravointi on likipitäen mahdotonta ellei siihen valjasteta hyvin organisoitu etsintäpartio jossa tuhansien etsijöiden voimin kammataan alue neliömetri neliömetriltä. järki.kätehen kirjoitti:
Hanhivaara voi olla ihan hyvin muutaman kilometrin päässä lähtöpaikastaan, suonsilmäkkeessä, kivenkolossa tai mättäiden välissä. Voipi hyvinkin olla että on niin suojaisessa paikassa ettei ole löydettävissä ellei joku kävele suoraan päälle.
Loppujen lopuksi etsittävä alue on niin suuri ja maasto niin vaihtelevaa, että on suurempi todennäköisyys ettei koskaan löydy kuin että löytyisi. Tuollaisen alueen haravointi on likipitäen mahdotonta ellei siihen valjasteta hyvin organisoitu etsintäpartio jossa tuhansien etsijöiden voimin kammataan alue neliömetri neliömetriltä.Jaa niin mistä lähtöpaikasta? Kukaan ei ole varmuudella nähnyt Anttia ainakaan Angelissa muuta kuin porokeisarin palkkaamat "metsurit" Ja talon vanha emäntä sanoi että metsään kyllä käveli mies, mutta se ei todellakaan ollut Antti.
- järki.kätehen
Tkp_ kirjoitti:
Jaa niin mistä lähtöpaikasta? Kukaan ei ole varmuudella nähnyt Anttia ainakaan Angelissa muuta kuin porokeisarin palkkaamat "metsurit" Ja talon vanha emäntä sanoi että metsään kyllä käveli mies, mutta se ei todellakaan ollut Antti.
Talon vanha emäntä kait tunsi Antin näöltä? Ehkä ei sittenkään.
Metsurit näkivät miehen lähtevän metsään, ei liene vaikea arvata ettei tuona aamuna Angelissa liikkunut paljoakaan muita outoja naamoja kuin Antti. - hahmetsurit
järki.kätehen kirjoitti:
Talon vanha emäntä kait tunsi Antin näöltä? Ehkä ei sittenkään.
Metsurit näkivät miehen lähtevän metsään, ei liene vaikea arvata ettei tuona aamuna Angelissa liikkunut paljoakaan muita outoja naamoja kuin Antti.tuota on satukirjasta että Antti käveli metsään, sepitetty tarina, taisi olla "metsureita" jotka Antin lopullisesti kätkivät
- järkipäähän
järki.kätehen kirjoitti:
Talon vanha emäntä kait tunsi Antin näöltä? Ehkä ei sittenkään.
Metsurit näkivät miehen lähtevän metsään, ei liene vaikea arvata ettei tuona aamuna Angelissa liikkunut paljoakaan muita outoja naamoja kuin Antti.Liikkuihan siellä montakin, korvarengastyyppi Antin autossa ja kuinka monta henkilöä joka ajoi kovaa vauhtia peräkkäin Antin auton kanssa. Monen silminnäkijän mukaan Antti ei ollut autossa aika metsään kävelijä, kummallinen pakkomielle väittää näitä varmoja havaintoja vääriksi ja epävarmoja oikeiksi.
- halloja
järki.kätehen kirjoitti:
Talon vanha emäntä kait tunsi Antin näöltä? Ehkä ei sittenkään.
Metsurit näkivät miehen lähtevän metsään, ei liene vaikea arvata ettei tuona aamuna Angelissa liikkunut paljoakaan muita outoja naamoja kuin Antti.tuossa vaiheessa Antti ei ollut enää mukana vaan Antin autolla ajettiin sorakuopalle jossa se rällättiin sen jälkeen poistuttiin tuolla toisella autolla ja oltiin tyytyväisiä, kun päästiin Antista eroon ja tarinaa voitiin kertoa muutaman päivän kuluttua mitä tapahtui
jos ei mitään olisi tapahtunut olisi nämä kaverit( jotka nyt väittävät olevansa Antin ystäviä)
etsineet Anttia toden teolla jos kerran parhaasta kaverista kysymys mutta ei toki,
pelko suuri että tapaus saadaan selville niinkuin saadaankin
ainakin yksi paikka vielä katsomatta missä voisi olla - eivoiollanointyhmä
järki.kätehen kirjoitti:
Talon vanha emäntä kait tunsi Antin näöltä? Ehkä ei sittenkään.
Metsurit näkivät miehen lähtevän metsään, ei liene vaikea arvata ettei tuona aamuna Angelissa liikkunut paljoakaan muita outoja naamoja kuin Antti.No miksiköhän ei olisi tuntenut? eikai hän nyt muuten niin varma olisi asiasta? ennemmin häntä nyt uskoo kun keksittyjä metsureita.
- Huisia
Wow, onko Suomessa vielä tosiaan ihmisiä jotka uskovat noin sokeasti poliisin toimintaan? :D ois nyt luullut että Aarnio yms. juttujen jo avanneen tyhmemmänkin silmiä. Mutta mikäs sen kuplan tietysti puhkaisisi jos ei mitään ymmärrä. Sinulta kun kysytään että mikä on luotettavin media niin vastaus on 100% varmasti että YLE.
- järkipäähän
Aarnio-keissi on pikkaisen eri juttu kun Hanhivaaran tapaus.
- tyhjästäpahanyhjästä
järkipäähän kirjoitti:
Aarnio-keissi on pikkaisen eri juttu kun Hanhivaaran tapaus.
Ei sinulle ole järki päähän tullut vaikka matkitkin toisen nimimerkkiä "järki.kätehen".
Jokainen tapaus on erilainen, mutta jutun voi pilata alkuunsa kuten Bodomin ja Ulvilan tapauksissa vaikka etenkin jälkimmäisessä syyllinen täysin selvä, uhreja tulee lisää kuten sarjahukuttajalla ja myrkyyhoitajalla, ruumis jää löytymättä pitkäksi aikaa kuten Juutilan tapauksessa tai jää kokonaan löytymättä kuten monessa näyttää käyvän. Aarnion tapaus ei edes kaukaa haettu kun huumeet näyttää littyvän tähänkin.
- baitevae
Ettekö tiedä että kyseistä poliisia kutsutaan Lapin Aarnioksi! :D :P
- eitäsmää
kummallisia kellonaikoja, aamulla 8 kävellyt metsään mutta angelista mökiltä lahtenyt noin 10 aikaan, just just, ei mitään erikoista, paitsi selvää valehtelua "jaakon" osalta ja myös muiden
siltä tuntuu että lapin aarnio tutkinnajohtajana
- saijaili
jos Antti katosi lauantaina mutta ilmoitus katoamisesta tehtiin muutama päivä myöhemmin, on ollut aikaa Antti kuljetella vaikka keskisuomeen
- pakkoetsiä
onneksi on nyt aktiivisia henkilöitä jotka haluavat pitää Antin asian esillä,
muuten tämä olisi jäänyt unholaan niinkuin tuo porukka jo hetken ehti toivoa
ja se on varma että Antti löytyy- eiunohdu
Juu, nyt asiaa pidetään esillä niin kauan kuin se selviää!
- gogog1
"kummallisia kellonaikoja, aamulla 8 kävellyt metsään mutta angelista mökiltä lahtenyt noin 10 aikaan, just just, ei mitään erikoista, paitsi selvää valehtelua "jaakon" osalta ja myös muiden"
Mites se Mäkelän litania menikään: "ihmiset muistaa asioita eri lailla kun aikaa kulunut ...". No, joka tapauksessa auttaisi vieläkin asiaa, jos tapahtumille saataisiin oikea järjestys, eikä näin: "asioita tapahtui tai ehkä oli tapahtumattakin johonkin kellonaikaan siinä aamusta jossakin järjestyksessä tai sitten toisessa järjestyksessä".
Kun tapahtumat joku tutkinnassa vielä esimerkiksi saisi laitettua oikein aikajanalle, että mikä on se todennäköisin aika milloin mitäkin tapahtui ja ketä oli/ei ollut varmasti sillä hetkellä läsnä. Helpottaisi varmaan aina tapahtumien kertausta ja ymmärtämisen selkeyttä.- eihavaintoa
Missähän Antti oli ennen kuin naapurit valittivat melusta Antin asunnolla. Onko yhtään luotettavaa havaintoa enää sen jälkeen, kun silloinkaan ei nähty asunnolla, vain 2 naista ja mies. Voi aivan hyvin olla tapettu jo ennen tuota tapahtumaa ja menivät asunnolle Antin avaimilla.
En jaksa nyt etsiä milloin oli viimeksi yhteydessä sukulaisiin, lainaa oli kuulema pyytänyt joltakin vähän ennen katoamista.
- Palaahermot
Mikä on sen naisen nimi kuka on antin asunnolla käynyt..sama jonka "raiskauksesta"anttia syyttivät?onko talon vanhalta naiselta etsijät käyneet kysymässä näkikö mitään muuta epämääräistä,kuin jonkun kävelevän metsään?
- mistätiedät
Onko Anttia oikeasti syytetty raiskauksesta? Sopisi hyvin että nainen väittänyt niin ja kavereiden kanssa päättäneet kostaa, monta syytöntä tapettu niin, jos oikeasti totta niin ilmoittavat poliisille.
- Hmmmm3
Mitä mitä..sekö on tuo länsmanin Arto ollut myös mökillä katoamisen aikaan?
- Herlock.Sholmes
Oliko Tuksukin? Ehkä Tuksu sai raivarin..
- perkheleeeee
aina vain enemmänkö näitä poromiehiä, hyvä kun tulee nimiä esille niin saa vielä parempaa käsitystä asiasta ja huhuille todenperäisyyttä
- Vihdo
Voi ressukoita kun joutuvat kohta vastaamaan teostaan Erämaan eukonkin kannattais puhua ennen kuin se on liian myöhäistä!
- aiiiiiiiiivan
aivan, on sitkeetä porukkaa jos luulevat selviävänsä,
kannattais jo jonkun lauleskella, sais lievemmän tuomion tai sitten ei
- länsimies
Sehän joku lupasi minfossa 70000e jutun selviämiseen johtavasta vihjeestä. Siirtää alibi lehden tilille rahat ensin, sitten ne saa sieltä.
- Ankelikarikas
Eiköhän se ollut sellaista mietiskelyä vaan jos haluaisi maksaa niin.miten pitäisi toimia näin minä sen käsitin.
- anttiakaivaten
Antilla oli samanlainen oikeus elää kuin näilläkin jotka tämän teon tekivät
eikö koskaan omaatuntoa kolkuttele vai onko sitä teillä olemassakaan - hmmmmmmmmmmmmmmmmm
pitääköhän tämä määrätty porukka bibbalot 14.10 tämän 11 vuoden kunniaksi
- onttoko
kuka se nainen on joka on yhhen näistä palstalla esiintyneistä miehistä "ent.tai nyk. p...puu"
- gogog1
Tuli taasen eräs yksityiskohta mieleen tästä "Jaakon " tarinasta. Siinä Antti siis ampaisi liikkeelle ("Jaakon" kertoman mukaan) aamulla talon pihalta Angelista ja ajoi sorakuopalle, jossa hajotti täysin odottamatta oman autonsa kaahaamalla. Näin siis "Jaakko" alun perin kertonut ....
Ensinnäkin miten lähellä tuo sorakuoppa on taloa, kun Jaakko sinne muka käveli, ja miten osasi olla niin varma, että Antti sinne oli ajanut, ei varmaan revitellyt sorakuopalla autolla useinkaan. Äänet autolla kaahaamisesta toki kuuluivat, mutta oliko sorakuoppa siis muutaman sadan metrin päässä vai usean kilometrin päässä tuosta talosta, sekin kertoo jotain. Vaikkakin Angeli oli ja on "Jaakolle" tuttu kylä, tuntemattomassa ei lähdetä kävelemään lähes autiota tietä pitkin.
Sitten "Jaakko" olisi kertomansa mukaan lähtenyt hajotetulla autolla ajamaan. Mikä oli tämän kertomuksen mukaan ajatus, kun auto oli hajotettu ja sillä piti lähteä ajelemaan. Vai oliko näitä kuopalla kaahauksia (yksi vai useampi sorakuoppa?) useampiakin, että auto ei vielä ensimmäisellä täysin olisikaan hajonnut? Silloin ainakin tuntuisi perin tarkoitukselliselta, että auto olikin tarkoitus hajottaa.
Mutta niin aikataulun kuin muunkin tapahtumaketjun puolesta olisi tärkeää, että nämäkin tapahtumat saisi tiiviiseen pakettiin. Sillä (ed."Jaakon" kertoman mukaan) sen jälkeenhän Antti käveli metsään jossakin Lauratunturin lähellä ja sen jälkeen ei hänestä ole enää kuultu ...- vähänkorjausta
Taidat sekoittaa jotain, auto löytyi mukamas Antin jäljiltä, eikä sillä sen jälkeen enää kukaan voinut ajaa kun renkaat rikki, mutta todellisuudessa tietysti jotkut muut hajotti auton jätti löytöpaikkaan.
"Poliisin kertoman mukaan Antin ja hänen kaverinsa matka oli jatkunut Karigasniemeltä Angeliin, jonne he olivat kyydinneet kaksi henkilöä noin kello kahdeksalta aamulla. Edelleen poliisi kertoo, että nelikko on viettänyt aikaa Angelissa yksityisasunnossa, jonka jälkeen Antti on poistunut autollaan läheiselle sorakuopalle.
Yksi seurueeseen kuulunut muistelee Avulle, että Antti ja tämän kaveri poistuivat asunnosta eri aikaan.
Toinen ei halua puhua asiasta.
Kello yksitoista Angelissa tehdään vielä yksi havainto.
Kaksi hakkuutöissä olevaa henkilöä näkee heille tuntemattoman miehen kävelevän kädet taskuissa kohti metsää."
http://www.apu.fi/artikkeli/antti-hanhivaaran-katoaminen-oli-omaisille-taydellinen-pysahdys
Kannattaa tarkastaa faktat ennen kuin kirjoittaa tai siis se mitä kerrottu. Miksi tuo yksi ei halua kertoa mitään jos ei ole salattavaa, selvästikään ei ole mennyt noin eikä halua valehdella. - nuinkahan
vähänkorjausta kirjoitti:
Taidat sekoittaa jotain, auto löytyi mukamas Antin jäljiltä, eikä sillä sen jälkeen enää kukaan voinut ajaa kun renkaat rikki, mutta todellisuudessa tietysti jotkut muut hajotti auton jätti löytöpaikkaan.
"Poliisin kertoman mukaan Antin ja hänen kaverinsa matka oli jatkunut Karigasniemeltä Angeliin, jonne he olivat kyydinneet kaksi henkilöä noin kello kahdeksalta aamulla. Edelleen poliisi kertoo, että nelikko on viettänyt aikaa Angelissa yksityisasunnossa, jonka jälkeen Antti on poistunut autollaan läheiselle sorakuopalle.
Yksi seurueeseen kuulunut muistelee Avulle, että Antti ja tämän kaveri poistuivat asunnosta eri aikaan.
Toinen ei halua puhua asiasta.
Kello yksitoista Angelissa tehdään vielä yksi havainto.
Kaksi hakkuutöissä olevaa henkilöä näkee heille tuntemattoman miehen kävelevän kädet taskuissa kohti metsää."
http://www.apu.fi/artikkeli/antti-hanhivaaran-katoaminen-oli-omaisille-taydellinen-pysahdys
Kannattaa tarkastaa faktat ennen kuin kirjoittaa tai siis se mitä kerrottu. Miksi tuo yksi ei halua kertoa mitään jos ei ole salattavaa, selvästikään ei ole mennyt noin eikä halua valehdella.näistä tarinoista ei pahemmin faktaa löydy, se on faktaa ettei Antti ole autoaan hajottanut eikä kävellyt metsään, kumma ettei noista saada puristettua totuutta esiin
mutta ennemmin tai myöhemmin, se on faktaa
- eivoiollatotta331
11 vuotta on kulunut näillä hetkillä
- ohikulkija_
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/antti-katosi-eramaahan-11-vuotta-sitten-syyskuussa-etsijan-puhelimeen-tuli-viesti-jata-karigasniemi-rauhaan/6608922#gs.ObKgraA
Niinpä niin... Selvästi siis tiedetään, mitä Antille tapahtui. Mutta kukaan ei uskalla käräyttää, eivät edes poliisit. Surullista! - selvääsalailua
"– Naapuri kertoi myös, että lauantaina joku nainen meni avaimilla Antin asunnolle. Ihmettelen missä vaiheessa Antti olisi avaimet antanut ja kuka nainen olisi ollut, Tuiskala sanoo.
Poliisi on tietoinen väitetystä naisesta, ja asiaa on selvitetty tutkinnassa.
– Naishavaintoa on selvitetty riittävästi, mutta sillä ei ole tekemistä katoamisen kanssa, Harju toteaa."
Miksi poliisi ei kerro kuka asunnolla kävi jos kerran tietävät, jos eivät tiedä niin ei ole tutkittu tarpeeksi, ei kenelläkään sivullisella asunnolle ole asiaa ja jos kävijä olisi isännöitisja, vuokranantaja tms niin voisi hyvin kertoa. Selvästi salailevat asioita ja tietävät mitä tapahtunut.
"– Yksikään ystävistä ei ole soittanut meille tai tarjonnut apua. Pyysimme syyskuussa etsintöjen yhteydessä Antin seurassa katoamisen aikaan ollutta kaveria juttelemaan kanssamme viimeisestä illasta, mutta ei hän suostunut.
– Sen sijaan kyseinen kaveri lähti ulos kahvilasta pyynnön esitettyämme ja ajoi pois. Hetken päästä hän tuli takaisin ja otti kuvat meistä. Se oli erikoista käytöstä, Tuiskala ihmettelee."
Todella outoa käyttäytymistä. Jotenkin ymmärtäisi jos ei haluaisi keskustella, mutta kun palaa takaisin kuvaamaan niin vaikluttaa pelkästään röyhkeältä ja peloittelulta yhdessä tuon viestin, "jätä Karigasniemi rauhaan", kanssa.
Keskusrikospoliisin pitäisi toimia aina kun paikalliset haluttomia tutkimaan ja rikollisia suojelevat pois virasta.
- Giitu
"Jaakon" veljellä oli tuohon aikaan korvakoru
- PoliisinApulainen
Onko selvillä millä kyydillä Ja tuli pois sieltä mihin nyt Antin auto jäikään. Tuskin käveli jos matkat pitkiä?
- syyllisetkii
Eikö tosta poliisin pelleilystä voi tehdä jotain kantelua tai nostaa syytettä ?
- Siinäseontunnustus
Huhun mukaan antti olisi maannut väkisin jonkun gimman ja sen seurauksena auto pistettiin kostoksi paskaksi kun auto oli antille tärkeä..gimma istui autossa ja anttia mukiloitiin matkalla ja sitten homma lähti lapasesta.
tämä on tosin vain huhu mutta jostainhan nämä lähtevät liikkeelle. se miksi puhelin haettiin autosta homman jälkeen oli se että anttia yritettiin varoittaa tulevasta tapahtumasta antin kaverin toimesta ja kännystä piti päästä eroon. tosin se haettiin vasta myöhemmin kun kukaan ei tajunnut sitä ottaa mukaansa kun antti metsään laitettiin kävelemään.
Poliisi ei ole tehnyt kaikkea mitä pystyy antin löytämiseen.
Itse kävin tuolla alueella toukokuussa ja voin sanoa että sieltä ei todellakaan löydetä ruumista jos ei paikkaa tiedetä.. on meinaan oikeasti aika laaja seutu ja suomaastoa.. sekä tietysti nämä nisäkkäät jolle kelpaa kaikki dna pitoinen- Nimettiskiin
Mikäs on tämän kaverin nimi joka oletettavasti kokeili Anttia varoittaa?
- hhöpöhöpöjuttuja
Antti oli pienikokoinen ja tuskin ollut edes mielenkiintoa raiskata ketään. Akat tietysti voi keksiä, mutta kuka uskoo ja tuskin olisi käynyt poliisille kertomassa murtokeikoistakaan jos olisi epäiltynä raiskauksesta. MTV:n nettijutun mukaan murtokeikoista tuomittuja oli mukana tuolla automatkallakin eli selvästi kostettu "vasikointi". Säälittävää touhua kytiltä että suojelevat murhaajia.
- Jjjjjjjjkkkkkk
Tietääkö kukaan tästä whatsappi ryhmästä
- kohtaolettelinnassa
Joku näistä kolmesta vatipäästä voisi alkaa laulamaan, Melkosen yksinkertainen kuka laittoi pelotteluviestin, T.S, J.S ja O.K
- ihankohtaolette
Ja neiti R.M voisi myös kertoa oman osuuden.
- Tähh
ihankohtaolette kirjoitti:
Ja neiti R.M voisi myös kertoa oman osuuden.
Kuka vitun R.M?
- nimetesiin
ihankohtaolette kirjoitti:
Ja neiti R.M voisi myös kertoa oman osuuden.
Kaksikin naista ollut Antin asunnolla ja yksi käynyt seuraavana päivänä, lisäksi pariskunta joka oli auton kyydissä eli aika monta naista, onko sitten osa samoja. 2-4 naista ja saman verran miehiä vähintään tietää melko varmasti mitä tapahtunut. Asunnolla olleista ei ole kerrottu mitään keitä ovat, liittyvät varmasti katoamiseen.
- hupsistasaatana
Neiti T.M on kyllä lähempänä..
- sivustaseuraaja_amatööri
Jopa oudoksuttavan hyvin pysynyt syyllisillä/asiasta enemmän tietävillä suut supussa, vaikka Antinkin tapauksessa jo aikaakin kulunut yli 11vuotta. Uskon kyllä vakaasti, että nämä täällä jo useastikkin edellämainitut henkilöt ovat tässä casessa osallisina enemmän, kuin mitä (yrittävät) antaa ymmärtää.
Facebookin näissä naistenryhmissä alkoi eilen illalla kuhina, kun joku/jotkut ed.mainituista henkilöistä olivat saaneet tietää, että heistä on "tutkinta" siellä ryhmässä auki. WA-ryhmässä kai tapahtunut Antin tapauksesta jotakin keskustelua (vai FB:n suljetussa ryhmässä?) syyllisistä, joista joku ryhmäläinen kertonut eteenpäin mm. J.S:lle, ja sieltä tullut häneltä samantien uhkailuja keskusteluun osallistuneille..- pysykääpoissainarista
Siis hä? Onko J.S niiku tämä Jaakko, eikös hän ollut A.Hn kaveri olevinaan? Niin nyt ei matikka riitä tähän, ketä ja miksi Antin kaveri uhkailee?
- sivustaseuraaja_amatööri
J.S. On sama, kuin Kadonneet ohjelman "Jaakko", eli siis tämä A.H:n kaveri. J.S:ää siis porukka pitää yhtenä syyllisenä Antin casessa, ja nyt sama "J.S./Jaakko" on alkanut uhkailemaan ihmisiä, keidenkä tietää olleen osallisena tässä WA-keskustelussa (eli siis kenet tämä myyränä toiminut henkilö on osannut nimetä J.S:lle).
Siellä WA-ryhmässä ei kuulemma ole puhuttu mitään uutta, kuin mitä asioita jo joka puolella nettiä on puhuttu ja spekuloitu. Tai mitä paikalliset ovat supisseet. Silti on alkanut J.S:llä jo ilmeisesti puntti sen verran tutista, että uhkaa ottaa selvää kuka ja mitä hänestä ja muista siellä ryhmässä on puhuttu, ja jotakin jatkotoimenpiteitä (?) sitten harkita sen mukaan. - pysykääpoissainarista
Nyt ei vieläkään ymmärrä, eikös tämä J.S halua kaverin ruumin löytyvän? Onhan parempi haudalle kirkkomaahan viedä kynttilöitä kui pallotella pitkin pitäjiä etsijöiden kera? Tai no , eiköhän ruumiista löydy jälkiä rikoksesta niin sen puoleen parempi uhkailla ihmisiä.
- eijumalauta
No luulis tuon nyt perkele olevan jo selvää sinullekin kun se on kaikille muillekin,
- Loppuk
Se pitäisi ottaa näiden tyyppien puhelimet/koneet ja tutkia
- johanonperkele221
lisää painetta kehiin niin alkaa js hermot pettää, ja eiköhän me Antista välittävän sitä osaa kyllä lisätäkkin, js, uhkaile vaan, sitä varmemmin oot porukkasi kanssa kusessa
- ammattitutkija
Jassoo, huomenet vain kaikille, olen tutkinut tätä keissiä aika paljon, ja kyllä nyt täytyy joko löytää ruumis tahi joku laulamaan. On paljon ihmeellisiä juttuja tapahtunut, esim. Soitto luiden löytymisen aikaan ja kysymys onko sahausjälkiä? naishenkilö teki tuon. Ja omituinen yhteensattuma kannabisringin paljastumisen kanssa, A.H katosi lokakuussa ja tammikuussa sai lukea jo huumejutuista eli poliisilla oli tieto jo marraskuussa tai peräti lokakuussa, oletettavasti A.H kertoi murtopuuhat sekä miksi murtoja tehtiin, rahoitus huumeisiin. Ja tuo kertominen oli joillekin liikaa? 10 inarin henkilöä ja 5 ulkopaikkakuntalaista eli Karigasniemen suunnalta varmaan joitakin, voi olla myös että A.H alkoi muuliksi kovempiin aineisiin ja ei enää muistanut metsäkätköjä, tuo selittää tapon ja metsään menneen kaverin näkemisen Angelissa siis meni ettimään kätköä? Saa kertoa jos on lisättävää
- sitäepäilen
Saattoi kysyä sahausjäjistä koska se viittaisi poroihin. Olisi äitinsä pitänyt kysyä tarkemmin, mutta ei varmaan tullut mieleen. Luulisi ettei vaatteiden- ja ruumiin jäänteitä jätettäisi mihinkään noin näkyvälle paikalle, mutta eipähän se silti ensimmäinen kerta olisi.
- Nevergive
Huumeet tähän tapaukseen liittyy,jostain luin et esim oulussa vanhat "venkulat"tietävät tapauksesta jotain mutta eivät puhu.
- Oudoksimenee
Vuosi vuodelta menee oudommaksi
- sivustaseuraajaamatööri
Mutta pahaa pelkään, että tämä case ei ratkea, ellei joku syyllisistä murru ja kerro tarkkaa löytöpaikkaa Antin ruumiille (semmoinen varmasti löytyy ja on kyllä tod.näk. muutamien tiedossakin).
Nyt täytyy toivoa, että joku murtuu paineen alla ja kertoo vihdoinkin totuuden Antin katoamisesta. Voisin kuvitella, että nyt kun J.S. ja muut alkavat saada kunnolla ulkopuolelta painetta (WA/Face-ryhmä, Antin veljen vankilasta vapautuminen), niin alkaa pojilla olla jo sen verran tiukat paikat, että joku heistä lopulta antaa periksi ja kertoo koko totuuden. - ammattitutkija
Kenellä Moto Guzzi merkkinen mpyörä Ivalon kylillä?
- Llgjdlspgndns
T.S.llä samantyylinen....
- Kkelleelellsk
Miten toi moottoripyörä liittyy tähän tapaukseen?
- Jdjskskslsl
Kkelleelellsk kirjoitti:
Miten toi moottoripyörä liittyy tähän tapaukseen?
Myös J.S.llä on moto guzzi merkkiin sopiva pyörä
- niinpässsss
kertoiko Antti jotakin muutakin poliisille kuin murtopuuhat, paljastiko samalla tämän
huumeliigan touhuja - Wroooom
Kertoiko "Jaakko" koskaan poliisille kuka tai ketkä ajoivat Angelin tiellä kovaa Antin auton perässä? Tästähän mainittiin Kadonneet-jaksossa, ohittivat rajavartijan auton peräkanaa... Kai auton omistaja, merkki tms tiedossa? Liittyivät varmaan tapaukseen? Siitä en löydä mitään juttua näiltä foorumeita.
- ammattihutkija
Tuota ei tuosta mpyörästä muuta kuin että joku lässyttää Mgrulettaa nimimerkillä ja epäilen tuon mg: n olevan Moto Guzzi, eli jompikumpi Puukon veljeksistä mukana saiteilla, olkaaha tarkkoina jos yrittää muuttaa tarinoita ym.
Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.33180781 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit02490Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill682251- 1771896
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161472- 1121317
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91311Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181741264RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j601240Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j421147