Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, että paljonko teillä on vanhempien tulot (molempien) ja paljonko maksatte elareita per lapsi? (ja miten lapsi vierailee etän luona).
Meillä tulot on lapsen äiti 2400 ja isä 2900 ja isä maksaa elareita 200 euroa. Nyt olen hakemassa elareihin muutosta, kun tarkoitus olisi alkaa pitämään lasta viikko viikko systeemillä, mutta eukon mielestä minun pitäisi silti maksaa elareita tuo sama 200 euroa, huolimatta siitä että olen valmis kustantamaan myös lapsen vaatteet, harrastukset yms elämisen.
Meillä tulot on lapsen äiti 2400 ja isä 2900 ja isä maksaa elareita 200 euroa. Nyt olen hakemassa elareihin muutosta, kun tarkoitus olisi alkaa pitämään lasta viikko viikko systeemillä, mutta eukon mielestä minun pitäisi silti maksaa elareita tuo sama 200 euroa, huolimatta siitä että olen valmis kustantamaan myös lapsen vaatteet, harrastukset yms elämisen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
No et tietenkään maksa. Elatusmaksu ei ulotu ex-puolisoon, eli entistä ei tarvitse elättää.
Mun tulot; hoitoraha 130 euroo, lapsilisät 210 (on siis kaks lasta) ja esikoisesta elatusmaksu 120 euroo.
Exmiehen tulot: 1600/kk, mist uo-mies ottaa mulle sit elarit. Ja minä joudun lainaan 50 euroo ukolle joka toinen viikonloppu kun pojan ottaa
Reiluu...
Minulla tulot: 3400, lapsilisä n.300( on siis kaksi lasta yh korotus) elatusmaksu 500 euroo/per lapsi
Exmiehen tulot: yli 5000 euroo taitaa olla kuussa. Lapset tapaa häntä säännölisen epäsäännöllisesti ollessaan suomessa ja se olen sitten minä joka lähtee evakkoon, kun hän majoittuu meidän taloon, kun ei ole tällä hetkellä asuntoa suomessa.
Reiluu...
Ei siihen tarvita muuta, kuin tervettä järkeä. Jos lapsen aika jakautuu tasaisemmin vanhempien luona ( vko-vko) niin ei missään nimessä pidä maksaa entisen sopimuksen mukaista elatusmaksua. Samoin uudelleen harkintaan tulee myös lapsilisä.
Pikemminkin tee mahdollisimman tarkka sopimus, mitä kumpainenkin vanhempi hankkii ja maksaa.
meillä mun tulot on ~760€/kk työttömyyskorvaus, isi tienaa oletettavasti 2500-3000€/kk(varmaks en tiiä ku en oo koskaa kysyny, eikä ees kiinnosta). Isi maksaa 150€/kk puolet suurimmist ostoist (ja iltapäiväkerhomksusta silloin kun muksu sitä tarvii eli kun minä olen töissä). Isi tapaa lastaan joka toinen viikonloppu ja yhtenä iltana viikossa tarvittaessa ja halutessaan useammin.
Viikko viikko -systeemissä ei tavallisesti makseta elatusmaksuja.
Koska exäsi on ahne, ja ahneella on kökkö loppu; annapa hänelle opetus ja vaadi lapsi sinun luoksesi kirjoille, niin saat lapsilisän ja yh-korotuksenkin omalle tilillesi - mikä tarkoittaa sitä, että sinä teet mm.lapsen vaatehankinnat.
Voit myös kertoa exällesi että tulet hakemaan lapsen lähihuoltajuutta, mikäli lapsen äiti haluaa nostaa lapsella omaa elintasoaan.
eli mielestäsi asiat paranevat taistelemalla ja kaikenlaisella kiusanteolla.
Se on siis sun tapa hoitaa asioitasi ja oletkin ehkä pitkälle sillä tavalla päässyt.
Lapsien parastahan ei kenenkään tietenkään tarvitse ajatella, pääasia että saa muhkean riidan aikaiseksi.
Ap:lle
Ei sun tarvitse maksaa elatusmaksuja, mutta yrittäkää sopia asiat reilusti keskenänne.
Joskus sopiminen ja keskustelu ovat oikeudenmukaisempaa kun molemmat tietävät missä mennään.
Aloittajan tekstistä kävi selväksi exän vaateet, sekö on tasapuolinen lähtötilanne sovittelulle?
Sopiminen ja sopiminen! Tietenkin on yritettävä sovitella ensin, idioottiko olet! Mutta jos aloittaja on sitä mieltä ettei sopua aikaan saada, silloin hän tarvitsee järeämpiä aseita. Eikö?!
tästä tekstistä saa sen käsityksen, että riidellen elämä läpi.
Onnea valitsemallesi tielle, toivottavasti lapsesi ei joudu kovin paljon kärsimään äkäisestä äidistä.
että kusetat exääsi 6-0, ja se ääliö hyppii edelleen pillisi mukaan.
"Tekstistäsi saa sen kuvan että kusetat exääsi 6-0, ja se ääliö hyppii edelleen pillisi mukaan."
Exä on menehtynyt neljä vuotta sitten, en tiedä sitten oliko hän sun mielestä ääliö
et siis voi nyhtää häneltä enempää enää ja se on syysi olla katkera. älä siirrä katkeruuttasi lapsiin vaikket heistä lomaa sakkaan ja tulotasosi tipahti exäsi kuoltua.
joskus kuolema on pelastus
Saahan sitä vaatia, älä suostu! Kun lapsi on sinulla enemmän, niin vastaavasti elatusmaksu pienenee tai jopa poistuu kokonaan, kun vuoroviikoista on kysymys! Lapsen äiti saa tällä hetkellä lapsilisän ja siihen yh-korotuksen, joten miksi ihmeessä sun pitäisi maksaa elatusmaksuja lainkaan, jos lapsi asuu puoleksi luonasi.
Tottakai ex:äsi ottaa rahaa vastaan, jos sitä on saatavilla, mutta pistä hanat kiinni!!
Missähän mahtaa olla palstamme vakiokävijä Pariton Isä? Hän varmaan osaisi sinulle vastata, kuinka maksut tuollaisessa tapauksessa menee.
Tiedän miten meillä menee maksut, koska olemme sopineet asian keskenämme. En tiedä miten ne menevät jos asia hoidetaan esimerkiksi oikeuden kautta.
Todennäköisesti 50/50 huoltajuudessa ei määrätä ainakaan kovin isoja maksuja jos molemmilla vanhemmilla on suurinpiirtein samat (ja vieläpä hyvät) tulot. Toisaalta suomen lainsäädäntö ei tunne ollenkaan vuoroasumista, eikä sitä tunne myöskään ohjeistukset alatusmaksujen määräytymisestä. Itseasiassa ohjeistukset ovat hyvin asenteelliset ja lähtevät siitä lähtökohdasta että lapset asuvat nimenomaan pelkästään äidillä ja isällä on paremmat tulot. Luonapitovähennyksetkin ovat melko olemattomat ja 50/50 huoltajuudessakin lasten lasketaan asuvan pääasiassa äidillä.
http://www.hare.vn.fi/upload/Asiakirjat/11291/Hyvä erovanhemmuus ry.rtf
Mutta tätä kannattaa koittaa:
http://www.jaettuvanhemmuus.net/laskuri.xls
Äidin tulot 1900 ja isän samoin. Välillä isällä enemmänkin. Maksaa kahdesta lapsesta 175/lapsi. Ei osallistu mihinkään ostoksiin, ei osta syntymäpäivälahjoja eikä joululahjoja. Lapset tapaavat silloin tällöin esim. kaupungilla tai isä tulee lasten kotiin.
Olen käsittänyt, että ne katsotaan lapsen tarpeen mukaisesti nuo elarit. Itse olen nyt työtön ja maksan 200€ (jos pystyisin), enkä saa tavata lastani lainkaan tai korkeintaan joka 3. viikko noin tunnin. Eli sinuna en laskisi noita tuloja, vaan jos riita tulee ja ex ilmoittaa lapsesi menot suuriksi (esim. kalliita harrastuksia), niin voi olla ettei 200€ edes riitä. Vko - vko -systeemistä minä antaisin vaikka oikean käteni.
toinen viikko isällä ja joka toinen viikko äidillä ei itsestään tarkoita, että elatusmaksuja ei tarvitse maksaa (kuten jotkut tuntuvat asian käsittävän). Lapsessa on paljon muitakin kuluja kuin vain se ruokahuolto jne. Lisäksi lapsen elatuksen kuuluu jakaantua vanhemmille tulojen suhteessa. Toisin sanoen, jos isä tienaa paljon, äiti ei juuri lainkaan, niin isä maksaa äidille elatusta lapsesta, ettei lapsen elintaso ole huomattavasti huonompi aina äitiviikoilla...
Teillä on molemmilla kohtuulliset tulot ja vielä aika samansuuntaiset, joten en katsoisi, että sinun sen takia tarvitsee maksaa elatusmaksuja. Mutta mitkä ovat lapsen menot? Jos ruokakulut menee puoliksi ja samoin asumiskulut (jotka tällaisissa tapauksissa usein kaksinkertaistuvat, kun lapsella on omat huoneet, huonekalut yms molemmissa kodeissa), niin kuka maksaa lapsen mahdolliset hoitomaksut, vaatteet, harrastusvälineet, harrastukset. Sinä sanoitkin, että maksat niistä osan jo. Jos ex maksaa lapsilisillä vaikka hoitomaksut, niin maksatteko tosiaan vaate- ja harrastuskulut puoliksi? Ja ratkaisu ei ole (ellette niin sovi) se, että sinulla on lapselle kaikki kotonasi, ex hankkikoot omalla kustannuksellaan kaikki omaan kotiinsa. Tällöin yhden lapsen kulut nousevat lähes kahden lapsen kuluiksi ja siihen ei ole toisen pakko suostua.
Voisit ehdottaa, että saat lapsen asumaan kanssasi virallisesti, eli saat itse lapsilisät ja hän maksaa elareita tai sitten et osta lapselle muuta kuin ruuan silloin kun hän on luonasi ja annat äidin hoitaa kaikki vaate ja harrastusmenot. Tai sitten ehdotat, että sinä maksat lapsen kaikki vaate yms. kulut ja hän maksaa vain lapsilisien verran vaikka sitten hoitomaksuja tai jotain ja tietysti sitten lapsen ruuan omilla viikoillaan. Itse suostuisin tällaiseen järjestelyyn ilomielin, sillä se lapsi kuluttaa oikeasti enemmän kuin mitä osaisi edes kuvitella.
että mihin perustuu tuo elatusmaksujen suuruus suhteessa tuloihin? (laki?) Minulla on se käsitys, että asia ei ole noin.
Noin "nyrkkisääntönä" sanoisin, että elatusmaksun summan myöhempi muuttaminen on aika vaikeaa, jos ei ole yhteistä kantaa, tietenkin. Käräjillä niiden muuttamiseen ei ole juurikaan järkeä.
Nyt kaikki kyselemään verotustietoja tekstarilla. Sillä saa ainakin verotettavat tulot selville, jos ne ovat yli 12te/vuosi.
Lapsen elatushan on sidottu lapsen kuluihin, mutta aika syöppöjä lapsia ne, jotka syövät 200 eurolla kuussa. Erotilanteessa pitäisi laskea lapsen kulut ydinperheaikana eli se, paljonko lapsen menoihin käytettiin kun perhe eli yhdessä. 1/3 asumiskulusta ei ole 3-henkisen perheen lapsen asumiskulu, koska aikuisetkin asuvat.
Jos jokaisen ydinperheen lapsi kuluttaisi esimerkiksi 600 euroa kuukaudessa, ei 4 hengen perheessä ole varaa asuntolainaan ja autoon vanhempien tienatessa
on aikoinaan sovittu, kun lapsi on 50/50, että elareita ei makseta (tämä oli sossun kanta asiaan ja kumpikin hyväksyi sen) (äidillä paljon huonommat tulot), äiti saa lapsilisän ja aikaisemmin yh-korotuksen. Kummallakin omat vaatteet, isä on maksanut harrastuksen tähän mennessä, vakuutukset maksetaan vuorotellen.
lapsen asumiskuluiksi asuntojen hinnan (helponta vuokra-asunnossa) välisen erotuksen kuukaudessa verrattuna siihen, että lähi asuisi yksin (yksiössä?) tai lapsen kanssa (kaksio?). Karkeasti ottaen täällä päin Suomea yksiön ja kaksion vuokran ero on noin 120 euroa kuussa, samoin kaksion ja kolmion. Siihen päälle periaatteessa vesi-, sähkö jne, mutta jätetään ne nyt laskuista kun ovat sen verran pieniä summia.
Hoitomaksu riippuu tuloista ja on yhdestä lapsesta enintään 200 euroa. Lapsi tarvitsee vaatteita, joita joku saa ilmaiseksi ja joku toinen ostaa uutena. Joku koluaa kirppikset ja joku ostaa vain merkkituotteita. Joku lapsi saa vaatteet kestämään niin kauan kuin ne mahtuu ja ne voi vielä myydä eteen päin, mutta joku toinen rikkoo kaikki vaatteensa nopeasti. Noin 50 euroa kuukaudessa keskimäärin on lapsen vaatteista aika vähän (jos ne joutuu ostamaan), joten lasketaan sen nyt ainakin menevän.
Näihin menoihin menee siis jo 370 euroa ja siinä ei vielä ole niitä ruokakuluja (oisko 50 euroa kuussa) tai mahdollisia harrastuskuluja (maksulliset harrastukset, polkupyörät, sukset, luistimet, tietokoneet, lelut...), lääkekuluja tai muutakaan erikoiskulua.
Monet etävanhemmat tuntuvat huomioivan lasten kuluiksi ainoastaan ne ruokakulut, mutta sehän on vain pieni osa.
Sinänsä on totta, että ei kaikilla ydinperheillä ole käytössä ns. käyttörahaa lähellekään sitä kuin yksinhuoltajalla voi olla, varsinkaan jos lapsia on enemmän kuin yksi tai kaksi. Mutta tuo 600 euroa kuukaudessa menee keskimäärin kyllä helposti lapseen, jos sillä sattuu olemaan jokin rahaa vievä harrastus tai sille ostetaan niitä suksia yms uutena. Pienemmälläkin kyllä pärjää, jos pakko on ja monen on.
meillä kanssa riita tilanne edessä. lähes saman verran tienataan ex :n kanssa. minä yritän saada lapseni 2-3 päivää viikossa luokseni. nyt tapaamisia ei ole otettu huomioon elatuksen määrässä joka on 220. voiko elatusmaksua vähentää sillä perusteella että lapsi käy enemmän etä vanhemman luona? lapsi olisi kuukaudessa esi merkiksi 1/ 3 osan ajasta minun luona. siis noin 10 päivää kuussa. olisin myös valmis osallistumaan muihin hankintoihin ja haluaisin olla niissä mukana mutta kohtuutonta olisi osallistua jos nyt jo maksaa 250 E.
siis lopussa virhe: oikea elari määrä 220 E.
Meillä aikanaan sovittiin, että lapset asuvat minun luonani ja isällä on hyvin laajat tapaamisoikeudet. Lähes viikko-viikko systeemin mukaiset. Tällä perusteella elatusmaksut määriteltiin hyvin pieniksi. MUTTA. Käytännössä isä ei koskaan ole käyttänyt tapaamisoikeuttaan kuin murto-osan. Lapset siis ovat luonani lähes 100 % ajasta ja kuitenkin elatusmaksu tulee sen mukaan mitä aikanaan sovittiin.
Esim. viimeisen kolmen vuoden aikana lapset ovat olleet isällään n. 10 tuntia/kk. Ei kertaakaan yötä.
Tiedän, että tässä olisi peruste muuttaa elatussopimusta. Sopimuksen muuttaminen on kuitenkin vaikeaa, ellei toinen osapuoli suostu siihen. Vaatii käytännössä käräjäoikeuskäsittelyn, joka on hidas ja raskas prosessi.
Näin vuosien jälkeen jälkiviisaana tajuan, että isän tarkoituskin oli alunperinkin saada tilanne tälläiseksi. Eli ei juurikaan tapaa lapsiaan, eikä juurikaan maksa elatusmaksujakaan. Ja kaikki täysin laillisesti.