Milloin venäjällä aletaan avoimesti keskustella komministiajan kansanmurhista?
Neuvostoliitto oli kommunistinen diktatuuri jossa ei ollut kansalaisoikeuksia.
Pelkästään stalinin aikana kommunistit murhasivat 30-60 miljoonaa ihmistä.
Myös jo leninin aikana lahdattiin muutama miljoona viatonta.
Neuvostoliitto keskitysleiritti omaa kansaansa (ja kymmeniä orjuuttamiaan kansoja) myös rauhan aikana. KGB saattoi hyökätä ihmisten asuntoon kesken yöunien.
Puuttui vapaat vaalit, sananvapaus ja lähes kaikki vapaus ja demokratia.
Olisi jo aika tunnustaa venäjän valtion taholta venäläisten/neuvostoliittolaisten/kommunistien tekemät hirmuteot ja kansanmurhat.
Asiasta pitäisi keskustella ja tuomita voimakkaasti kommunistit ja heidän hirmutekonsa.
Mutta vallassahan on nytkin uhoava kgb-agentti, huonolta näyttää venäjän demokratia =(
Neuvostoliitto oli kommunistinen diktatuuri jossa ei ollut kansalaisoikeuksia.
Pelkästään stalinin aikana kommunistit murhasivat 30-60 miljoonaa ihmistä.
Myös jo leninin aikana lahdattiin muutama miljoona viatonta.
Neuvostoliitto keskitysleiritti omaa kansaansa (ja kymmeniä orjuuttamiaan kansoja) myös rauhan aikana. KGB saattoi hyökätä ihmisten asuntoon kesken yöunien.
Puuttui vapaat vaalit, sananvapaus ja lähes kaikki vapaus ja demokratia.
Olisi jo aika tunnustaa venäjän valtion taholta venäläisten/neuvostoliittolaisten/kommunistien tekemät hirmuteot ja kansanmurhat.
Asiasta pitäisi keskustella ja tuomita voimakkaasti kommunistit ja heidän hirmutekonsa.
Mutta vallassahan on nytkin uhoava kgb-agentti, huonolta näyttää venäjän demokratia =(
Vastaukset 17
Vanhimmat
Vasta sitten kun viimeiset "tervaskannot" ovat manan majoilla ja nuorempi sukupolvi vallan kahvassa.
Ei siihen kovin kauaa enää mene, mutta ei ole vielä aika.
Sen keiton setviminen on vielä liian monimutkaista.
Jos tämän päivän isä aurinkoinen sanoo että minun rakastajastani tulee seuraava presidentti niin sitten Dima on seuraava presidentti. "Linja Putin" jatkuu. Sattui tuossa muutama viikko sitten samaan pöytään yksi "nashin" intomieli joka kehui maan systeemiä. Minäkin mainitsin että viimeiset 10 vuotta onkin menneet hyvin, tiestö on parantunut, korruptio vähentynyt ja eläkeläisillä on asiat hyvin... No ei sitten enää keskusteltu politiikkaa vaan matkailua.
Ei Venäjällä tapahdu muutosta kun keskiluokka on tyytyväinen nykyiseen olotilaan, eläkeläisillä ei ole varaa mekkaloida (no nousihan veteraaneilla eläke vuoden vaihteessa 4000=> 4400 ruplaan).
Toisaalta, meitä matkailijoita enemmän miellyttää kun maassa on suht koht rauhallista menoa, jos siellä alkaa norsunluutornit heilumaan niin siitä ei seuranne kenellekään mitään hyvää.
No voi!
Näistä neukkulan jutuistahan on puhuttu ja kirjoitettu jo vaikka kuinka paljon! Vaikka kuinka sympateeraa vainojen uhreja, ei mistään asiasta jaksa loputtomiin puhua. Asiat tietenkin tulevat aika ajoin uudelleen esiin, kun on saadaan uutta tietoa tai on kulunut joku tasavuosi tapahtumista.
Matkailun kannalta vainojen historia on aika hyvin tavoitettavissa. Esimerkiksi venäjänsuomalaisten joukkohaudat Levasovassa, Derevjannojessa ja Sandormohinissa ovat hyvin merkityt ja ja näihin paikkoihin pääsee helposti.
...se jonkinlainen linkki matkailuunkin. Ei muuten, mutta kun vähän aiemmin kritisoin näitä viestejä, jotka ovat jotain aivan muuta kuin venäjän matkailuun liittyviä, niin tästäkin piti nyt mainita. Mutta otan sanani takaisin, ainakin osittain.
Aika hyviä kommentteja (kerrankin), vaikka onkin hieman aiheen vierestä. Ja uskon itsekin kanssa, että menee vielä jokunen vuosi, ennenkuin noita luurankoja aletaan kaivelemaan Venäjällä. Mutta niinhän se on monessa muussakin maassa...
T:Tellustelija
Kerrankin joku osaa ja uskaltaa avata keskustelun aiheesta mitkä ovat kommunistien saavutukset katsottuna maailmanhistoriaa pitemmällä aikavälillä.
clip
Puuttui vapaat vaalit, sananvapaus ja lähes kaikki vapaus ja demokratia
clip
Milloin puuttui, kun 2007 esim Tsetseniastakin Putin sai 99.4% kannatuksen
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/T%C5%A1et%C5%A1eniasta+yli+99+prosentin+kannatus+Putinille/1135232304113
sinänsä liikuttavaa nähdä miten yksimielistä väestöä löytyy, vaikka siltikään matkustajien on hankalaa tutustua kyseiseen alueeseen edes lentokoneella, kun alin sallittu lentokorkeus on 6500 metriä...
Täältä rajan takaa on helppo kysellä milloin aletaan keskustella avoimesti kommunistiajan kansanmurhista jne... Mutta ensin kysyjän olisi syytä tutustua venäläiseen kansanluonteeseen, suosittelisin vaikka
Muuta asumaan jonnekinpäin Venäjää ja perusta sinne oma firma, kunhan olet vuoden taistellut järjestelmää vastaan kaikkien papereiden kanssa ja syventynyt maan asioihin siinä samalla niin sitten voit (mikäli enää kiinnostaa pätkän vertaa) yrittää aloittaa siellä keskustelua. Byrokraattinen systeemi vaientaa tänäkin päivänä kaiken epäilyttävän ah niin vapaassa äiti venäjässä...
Toisaalta ketä kiinnostaa opiskella historiaa aina uusiksi, kun kerran on koulun käynyt niin eikös se riitä? Meille silti riittää maassa konkreettisia historiallisia paikkoja missä voimme vierailla, nuo abstraktit käsitteet miten historian kukin ymmärtää jääköön jokaisen omien korvien väliin.
Ai niin, ei minullekkaan opetettu koulun historian tunnilla -70 luvulla mitään Tali-Ihantalan suunnalta osasto Kuhlmaystä...
Et pelle pystyisi kirjoittelemaan vihjaavia viestejäsi tänne jos Tali Ihantalassa ei olisi ollut tuota Saksalaista hävittäjä osatoa tosi toimissa, potkisit kolmannessa polvessa jäniksen papanoita Siperiassa. Olis varmaan jääneet nuo historian opiskelut jokin verran vähemälle sinunkin kohdalla.
Siehää et moukarii tarttekkaa, sen ku hakkaat päätäs alasimmee. Sen sie oot vissii huomantkii ku jälki on sen mukast. Kyl se pehmenee viel lissää siunkii ottas ku jatkat sa mmaa mallii. Puhheet on ainakii ko löyhäleukasel pässil. Ja mitä hittoo siul on jänikse papanoit vastaa. Potki sie vaa ittees persiille siin siul on sopivaa puuhaa.
Selväst huomoo jo oot syönt niit papanot ku ajatukset kii ovat sammoo paskoo pääs kans sillei näkyyt asiat olvannii elä joutavii horise.
Sitä tahdoin sanoa että meidänkin historiankirjoitusta on muuteltu, 70 luvulla ei kerrottu Kuhlmayn urotöistä, nyt kerrotaan.
Kun siul, jol ei siel pääs oo mittää. Tyhjä tynnyr kolistellee talia ja ihantallaa. Hoh hoijakkaa.
Kirjottelet. Ossaat sie lukkee. Tää on matkailuvoorumi. Politikoija vois siel minne semmone kuuluu.
kyl myö ollaan käyty paljonkin kattelemassa Tali--Ihantala seutuja, se lienee matkailua. Pittää sitä tietää minne myö mennää ja mitä myö katellaa, siks on hyvä vähän historiaakin opetella. Politikointi ei miu mielee tule het ekaks, sehän lienee meijän historissa siel "Mainilan laukausten" kohassa.
Oon mie Mainilassaki käyny vaikken siel ookkaa syntyny.
Laukausten alkusoittoa. Olisko Vienan rosvoretket ????
Ei tainnu Molotovi ja Ribbenrobbi paljoa Vienaa tuumailla kun jakovat etupiireihinsä omat matkailualueet.
Että mitä siinä oli oikein sovittu. Etupiiri ei tarkoita hyökkäystä.
Oikeaan foorumiin, jossa tästä aiheesta on satoja ketjuja jo ennestäänkin. Kuten keskustelun avaus sanoo: Historia
Täällä on tarkoitus keskustella Venäjän matkailusta. Torlakko kourassa juokseminen ei ole mielestäni matkailua.