Kysyn yhtä asiaa lähinnä ylläpidolta!
Miksi Herbalifen kritisoiminen tällä palstalla on sallittua, mutta uuden ulkomaalaisomisteisen Life-ketjun markkinoinnin ihmettely sensuroidaan välittömästi "palstalta"?
Kaupallisia sidoksiako? Vai eikö täällä saa enää puhua luontaistuotteista?
Keskustelu menettää uskottavuutensa, ja koko suomi24 saman tien. Vaikka vitsihän tämä trollaajien piiri jo onkin!
Hävetkää moderaattorit!
Miksi Herbalifen kritisoiminen tällä palstalla on sallittua, mutta uuden ulkomaalaisomisteisen Life-ketjun markkinoinnin ihmettely sensuroidaan välittömästi "palstalta"?
Kaupallisia sidoksiako? Vai eikö täällä saa enää puhua luontaistuotteista?
Keskustelu menettää uskottavuutensa, ja koko suomi24 saman tien. Vaikka vitsihän tämä trollaajien piiri jo onkin!
Hävetkää moderaattorit!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Esim. säännöissä sanotaan, että kopioiminen useille palstoille on kiellettyä, mutta silti sitä samaa kirjoitusta ei poisteta, vaikka se on kopioitu lukemattomille palstoille. Todella jotain hämärää on tapahtunut. Aiemmin tämä sääntöjen noudattaminen onnistui, vaan ei enää.
... forumilla saa kertoa mitään sellaista, mikä olisi arka paikka Herbaajille.
Ainakin tää mun laittama Etelä-Suomen sanomissa ollut juttu poistettiin. Aika outoa, vaikka artikkeli pohjautuu lääkärien ja viranomaisten antamaan haastatteluun ja Etlari ei ole mikään roskalehti.
Onko tämä ollut täällä jo?
Herbalife näyttävästi esillä Etelä-Suomen sanomissa 7.1.2008. Tässä tämä koko juttu Etelä-Suomen sanomista (Herbaajat tuskin sitä tänne laittaa).
Otsikko kissan kokoisilla kirjaimilla:
Herbalife ja maksavauriot eivät yllätä lääkäreitä.
Keskellä on (pila)kuva keski-ikäisestä pulskasta naisesta ilkosillaan mittanauha kurkun ympärillä, sisuskalut kuvattu silleen aukinaisena mössönä.
ESS-Eija Kupiainen
LAHTI
Kohu maksavaurioita aiheuttaneista luontaistuotteista on nostanut esiin muutamia vanhempiakin tapauksia. Ainakin yhtä suomalaistakin on kohdannut vakava maksavaurio luontaistuotteiden syönnin vuoksi. Nuori nainen oli syönyt luontaistuotteena myytyä chapparal-pensaan uutetta, jonka väitettiin auttavan väsymykseen, reumaan ja jopa syöpään.
- Tämän vuonna 1999 todetun tapauksen jälkeen elintarvikevirasto kielsi aineen käytön Suomessa, mutta monessa maassa aine on edelleen käytössä, sanoo professori Krister Höckerstedt Helsingin yliopiston elinsiirto- ja maksakirurgian klinikalta.
- Olemme jo monen vuoden ajan kysyneet kaikilta maksavaivojen vuoksi hoitoon tulevilta potilailta, mitä luontaistuotteita he käyttävät.
Päijät-Hämeen keskussairaalan sisätautien osastonlääkäri Heikki Patrikainen kertoo myös, että kaikilta potilailta, joilla on vähänkin epämääräinen maksavaiva, kysytään luontaistuotteiden käytöstä.
- Sanoisin kernaasti, että Herbalife-tuotteita pitäisi välttää, mutta monen mielestä liioittelen, Patrikainen pohtii.
- Ainakin, jos on häiriöitä maksan toiminnassa, ei Herbalifen-tuotteita pitäisi käyttää.
Patrikainen muistaa hyvin kohun, jota 1990-luvun lopulla käytiin luontaistuotteen aiheuttaman maksavaurion tai -vaurioiden vuoksi. Epäilyttäviä tapauksia kun oli muutama.
- Muualta maailmasta tulleet tiedot uusista maksavaurioista eivät todellakaan yllätä, Patrikainen jatkaa.
Vaurioita maailmalla
Euroopan maksatutkijoiden julkaisu Journal of Hepatology julkaisi lokakuussa tietoja, joiden mukaan kahdella Herbalife-tuotteita nauttineelle henkilölle on tehty nopea maksansiirto oman maksan äkillisen pettämisen vuoksi.
Samainen julkaisu väittää, että Herbalife-tuotteiden yhteys maksavaurioon on katsottu varmaksi kaikkiaan viidessä tapauksessa ja yhteyttä kyseisiin tuotteisiin ja maksan häiriöihin pidetään todennäköisenä lisäksi 13 potilaan kohdalla.
- Viidelle potilaalle kehittyi henkeä uhkaava maksavaurio, tietää Höckerstedt kertoa tutkimuksista, joissa oli yhteensä 22 potilasta.
- Kahdelle potilaalle tehtiin kiireellinen maksansiirto. Toinen potilas menehtyi. Viidellä potilaalla maksasairaus alkoi parantua, kun he olivat sairaalassa ja ilman Herbalifen-tuotteita. Sairaalasta pääsyn jälkeen he söivät tuotteita uudestaan, jolloin maksavaurio jälleen paheni. Maksavauriot todettiin lehden mukaan 5-12 kuukautta sen jälkeen, kun aineiden syönti oli alkanut.
Ei tietoja koostumuksesta
Journal of Hepatology-lehteen artikkelin kirjoittaneet olivat kyselleet Herbalifen koostumuksia tuottajalta, mutta eivät saaneet tietoja.
Suomessa luontaistuotteita, myös Herbalife-tuotteita, kohdellaan kuten elintarvikkeita. Niitä valvoo Elintarvikevirasto (Evira).
Ravintolisien myyntiin ei tarvita lupaa, vaan yrittäjän pitää itse varmistua tuotteen turvallisuudesta, Evirasta kerrotaan.
Herbalife-tuotteita myydään Suomessa verkkokaupassa. Niitä ei voi ostaa luontaistuotekaupoista.
Evira pitää luontaistuotteiden valvontaa monella tavalla hankalana muun muassa lainsäädännön vuoksi.
Herbalife puolustutuu
Herbalife on julkaissut äskettäin tiedotteen, jonka mukaan Suomeen tulevia tuotteita ei epäillä. Herbalife muistuttaa, että se ei ole saanut Suomen viranomaisilta huomautuksia tuotevirheistä eikä sairauksista.
ESS ei tavoittanut Herbalife Finland Oy:stä ketään puhelimeen kommentoimaan asiaa tarkemmin. Herbalife hävitti nettiivuiltaankin kaikki yhteystietonsa pois.
Käyttäjäkokemuksia netissä:
"Maksa-arvot kohosivat"
Esimerkiksi Suomi24-nettisivujen keskustelupalstalla on kansalaisten kertomuksia Herbalife-kokemuksista. Mielipiteitä on moneen lähtöön, puolesta ja vastaan. Osoite on http://keskustelu.suomi24.fi. Laita hakuun sana Herbalife.
Mm. nimimerkki Natasha kirjoittaa seuraavaa:
"Kävin ottamassa maksakokeet aivan vaan varmuuden vuoksi ennen kuuriani sekä sen jälkeen. Paino lähti seitsemän kiloa, mutta maksa-arvot kohosivat hälyttävän korkeiksi. Otin yhteyttä sisätautilääkäriin ja hän käski minun lopettaa Herbojen nauttimisen välittömästi."
Toinen nimimerkki kirjoittaa seuraavaa:
"Myyjäksi kelpaa kuka tahansa. Itseäni yritettiin aivopestä ja houkutella myyjäksi luvaten suuria ansioita."
FAKTA
Herbalife International
* Yritys on yhdysvaltalainen ja myy painonpudotus- ja hyvinvointituotteita.
* Tuotteita myydään verkostomarkkinoinnin kautta.
* Yrityksen tuotteita ovat mm. proteiinipirtelö, jolla korvataan 1-2 päivittäistä ateriaa.
* Yrityksen perusti vuonna 1980 Mark Hughes ja se on nykyään noteerattu New Yorkin pörssissä.
* Herbalife on Suomen Jääkiekkoliiton yhteistyökumpani ravitsemuksessa.
Ja mitaan ette voi...
... Herban ylälinja suuttu, koska se saa myyjät miettimään asiaa tarkemmin ja moni jättää mömmöt kauppaamatta, koska vastuut ovat suuret.
Aika oleellinen ktysymys Herba-myyjien kannalta. Kysyin siis, jotta miten Herba-myyjät ymmärtävät artikkelissa Eviran kertoman asian:
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
""""Ravintolisien myyntiin ei tarvita lupaa, vaan yrittäjän pitää itse varmistua tuotteen turvallisuudesta, Evirasta kerrotaan.""""
Oletteko Herbalifen myyjät todellakin itse vastuussa, mikäli jollain maksa sanoo POKS`?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Tähän kukaan Herbaaja ei kommentoint mitään, vaikka yleensä Herbaajat rääkyvät kurkku suorana.
Ja mitaan ette voi...
Huomasin saman kun olisin käynyt katsomassa miten eilisiin keskusteluihin on vastailtu.
Aika outo juttu. Ei selity muulla kuin sillä että modetiimissä on Herban myyjäporukkaa joka käyttää sensuurivaltaansa näin härskisti.
Homma toimii niin, että kuka tahansa voi raportoida, että viesti on muka asiaton. Näin kannattaa tehdä kaikista jutuista, jotka haittaisivat omia pisneksiä. Siten tulee pitkä jono poistoesityksiä. Ylläpidossa on joku pienipalkkainen hanttityöntekijä painelemassa deleteä sitä mukaa kun ehtii. Ei niiden ilmoitusten oikeellisuutta viitsi arvioida tai juttuja lukea.
Oletko oikeasti 13, kuten profiiliisi olet
ilmoittanut?
Tästä vuodesta tulee Herbahistorian paras, kasvuvauhti on todella kova. Kyseisen artikkelin kirjoittaja on verkostomarkkinoija eräässä toisessa luontaistuotteita myyvässä yrityksessä, myös ylipainoinen, ja se selittänee katkeruuden, joka kirjoituksessa kyllä paistaa esiin. Herbalaiset eivät koskaan mollaa toisia verkostomarkinointituotteita. Jos joku niin tekee, rikkoo etiikkaa.
Onko todellakin sinun mielestä ESS-lehdessä ollut kirjoitus korkeatasoinen :) Siinähän viitataan lähteeksi mm. Suomi24-palstan kirjoituksia ja niistäkin on valittu vain ne negatiiviset kommentit, onko se sinun mielestäsi oikein? Mutta ymmärrän sinua, jos olet kerran vasta 13-vuotias.
... seuraavia asiantuntijoita.
Professori Krister Höckerstedt Helsingin yliopiston elinsiirto- ja maksakirurgian klinikalta.
Päijät-Hämeen keskussairaalan sisätautien osastonlääkäri Heikki Patrikainen
Elintarvikevirasto (Evira).
Joten miten saat väännettyä, että lähteenä olisi käytety Suomi24-forumia? Artikkelissa oli mainittu linkki, mistä käyttäjäkokemuksia voi käydä lukemassa. Se ei tarkoita sitä, että tieto olisi poimittu Suomi24-forumeilta.
Viitsisitkö vastata tohon mun esittämääni kysymyksen Herba-myyjän vastuista, jos asiakkaan maksa sanoo poks´.
Ja mitaan ette voi...
... hyi. Eihän naisilta saa ikää kysyä. Pitää muuten paikkansa, että olen muutaman kerran kerrottuna ja parit splitit väliin osuneena, 13 v. (tosin ollu jo muutaman vuoden).
Ja mitaan ette voi...
Herbalifella on tulossa tänä vuonna todella hyvä vuosi. Yhtiö en esillä Suomessa enemmän kuin koskaan aikaisemmin, ja tänään tulee kuulemma lisää positiivista klo 20.00 MTV kolmosen ohjelmassa, aivan loistavaa. Ja Ada-mitään et voi