Kissojen HCM:stä olisin tietoa vailla. Meillä 6kk uroskissa, diagnoosi tänään. Sydänlihas paksuuntunut ja tukkii aortan aina pumppauksen ajaksi. Lääkäri ei puhunut ennusteista sen kummemmin, sanoi toki, ettei asia paremmaksi mene. Vaiva mekaaninen, joten lääkitys ainoastaan oireiden lievittämiseen, jotka siis toistaiseksi 'kotihoidolla' hallinnassa pysyneet. Millainen ennuste ja ennen kaikkea: olen paljon lukenut, että kissa kuollut sysänkohtaukseen? Onko välitön vai onko eläinparka kitunut? Kovasti haluaisimme tarjota herralle vielä muutaman hyvän vuoden, mutta myös kivuttoman ja rauhallisen poismenon. Lääkäri jopa ehdotti kissamme steriloimista joka tapauksessa, josta saimme kuvan, ettei välttämättä lyhennä elämää ihan 'niin paljoa'.. Tosi huonosti sanottu, mutta en osaa paremmin selittää.
Kaikki kokemukset otetaan kiitollisuudella vastaan.
Kissan HCM
20
8897
Vastaukset
- HCM
Olet varmaan lukenut paljonkin tästä sairaudesta, minulle tämä oli ihan uusia asia, vaikka olen ikäni ollut kissojen parissa. Googlesta löytyy monta linkkiä, jossa kerrotaan sairaudesta ja tulevaisuuden ennusteesta.
http://www.mainecoon.fi/images/Liitteet/hcm.pdf
http://forum.incat.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=print;num=1108931710
http://forum.incat.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=print;num=1090268236
http://www.burmat.net/doc/infopaketti.pdf
Sen verran sydänkohtauksesta, oma kissani on kerran sen saanut ja oletan, että kissa ei kärsinyt, kun nukkui elottomana molemmat tassut pään alla hyvin tyynen näköisenä.
Toivotaan kissallesi vielä hyviä vuosia kuitenkin kaikesta huolimatta. - Minttu_85
Hei,
kissallani todettiin 11.1 HCM, tosin lievänä versiona mutta kuitenkin. Me emme myöskään saaneet ennustetta, koska sitä on kuulemma lähes mahdoton antaa. Lääkityksenä nesteenpoistolääke ja lisäksi disperin veritulpan ehkäisyä varten. Olen yrittänyt etsiä tietoa netistä mutta tulee hieman epämääräisiä artikkeleita vain vastaan.
Kaipaisin itse tietoa siitä miten kissan voi parhaiten tässä tapauksessa hoitaa eli mitä termi " hyvä hoito" pitää sisällään? Lääkityksen tietysti mutta pitäisikö kissalle syöttää ravintolisiä, esim. tauriinia jossain muodossa? Me olemme nyt kokeilleen Nutri Plus Cat:a koska kissa on ruuansulatusongelmien takia dieetillä ja kyseinen geeli antaa tarvittavia vitamiineja, hivenaineita ja tauriinia, jota sydän tarvitsee. Toivon kissalle nyt vielä paljon hyviä vuosia kun on vasta vajaa 3-vuotias, ja varsinkin juuri sitä ettei tarvitse kärsiä. - kaipaavat vanhemmat!
meidän rakas poikakissa sai tänään sydänkohtauksen,eikä selvinnyt!! kamala ikävä!!!on ku oma lapsi olisi kuollut!!! ei sitä käsitä ennenkuin sen kokee!!! en suosittele kenellekkään!!!:(
- ragdolleilla paljon
Ragdolleilla on tätä sairautta riesaksi asti ja kasvattajat eivät kaikki anna tarpeellista infoa asiasta.
Vähätellään vaan, ettei siihen muka kuole. Eikä sitä NIIN paljoa esiinny.....
No, sori vaan kyllä kuolee........ja kyllä on ihan tarpeeksi moni kantavana ja käytetään jalostukseen, tietäen riskit.
Olkaa tarkkoina, kun ostatte pentua.
Ikävää kun kallis kissa sitten kuolee.......ja arvata saattaa tuleeko korvausta, kun on annettu takuu perinnöllistä sairautta varten vain 2 vuoteen asti......
No, katsotaan mitä kuluttajansuoja sanoo asiasta, ei noin vain voi karata vastuusta muka tiettyyn ikään asti....
Huijausta lähentelee sanon minä........ - Räggärifani
Meidän ragdoll-poikakissamme kuoli pari viikkoa sitten ihan yllättäen ja syyksi varmistui HCM. Kissa oli 2,5v ja kasvattajan vastuu päättyi kun kissa oli 1v. Silti kasvattaja lupasi antaa meille uuden kissan tilalle. Oli aivan ihmeissään että tämmöinen tapaus oli sattunut, koska emä ja isä olivat testattuja ja negatiiviseksi todettuja. Mielestäni hienoa toimintaa kasvattajalta. Suru ja ikävä on meillä kuitenkin suuri :'(
- tosiaankin
Miten ne vanhemmat oli tutkittu? Jos ei DNA-testillä, ei tutkimustulos ole 100% varma. Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Hienon toimintaa tosiaan kasvattajalta, koska hänellä ei olisi ollut mitään syytä korvata kissaa, ellei kyseessä ole ollut perinnöllinen HCM. - onneksi voidaan test
tosiaankin kirjoitti:
Miten ne vanhemmat oli tutkittu? Jos ei DNA-testillä, ei tutkimustulos ole 100% varma. Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Hienon toimintaa tosiaan kasvattajalta, koska hänellä ei olisi ollut mitään syytä korvata kissaa, ellei kyseessä ole ollut perinnöllinen HCM.Noita DNA testejä ei ole ollut kovin montaa vuotta ja ennen sitä ne on ultrattu.
JA
VASTUULLINEN kasvattaja ei käytä edes ultrattua kissaa jalostukseen, joka on todettu positiiviseksi.
Itse olen sitä mieltä, että nykyään kaikki kasvattajat jotka teettävät pentuja HCM/N N/N vanhemmilla, kantavat vastuut vaikka se pentu luolisi vasta 4 vuotiaana. He kuuluvat rotujärjestöön ja molemmat rotujärjestöt ovat tiedottaneet HMC stä ihan riittävästi.........Ja koska suositellaan käytettäväksi vain N/N kissoja, niin kyllä siellä on aina joku joka tuppaa joukkoon myöskin HCM/N kissan.........;((
Tämä säännös on tullut voimaan VASTA 2011 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Huomioikaa myös tämä......
Kasvatus- ja rekisteröintisäännöt 1.1.2011 / Kasvatussäännöt /SRK 3.5.10
Ragdollpentueen rekisteröimiseksi vanhemmista täytyy toimittaa rotukirjaajalle virallinen,eläinlääkärin ottama hypertrofista kardiomyopatiaa (HCM) aiheuttavan ns. ragdoll-mutaation (MyBPC3-geenin R820W-virhe) DNA-testitulos sekä eläinlääkärintodistus näytteenotosta.
Testi on otettava tunnistusmerkitystä kissasta ennen ensimmäistä astutusta. Mikäli kissa polveutuu tämän geenivirheen varalta virallisesti DNA-testatuista negatiivisista vanhemmista, testitulosta ei tarvitse toimittaa. HCM/N-testituloksen saaneen kissan saa astuttaa vain negatiivisen (N/N) kissan kanssa. Siitoksessa suositellaan kuitenkin käytettävän vain N/N-tuloksen saaneita kissoja. Siitokseen ei saa käyttää kissaa, joka on perinyt geenivirheen molemmilta vanhemmiltaan (HCM/HCM).
http://www.finragdolls.net/ - tosiaan tosiaan
tosiaankin kirjoitti:
Miten ne vanhemmat oli tutkittu? Jos ei DNA-testillä, ei tutkimustulos ole 100% varma. Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Hienon toimintaa tosiaan kasvattajalta, koska hänellä ei olisi ollut mitään syytä korvata kissaa, ellei kyseessä ole ollut perinnöllinen HCM.Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Mikähän se muu syy sitten on ?
Ruokintavirhe vai, millä kasvattaja voi päästä pois vastuustaan ?????
Kiinnostaa ihan oikeasti tietää. - vähän jotakin
tosiaan tosiaan kirjoitti:
Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Mikähän se muu syy sitten on ?
Ruokintavirhe vai, millä kasvattaja voi päästä pois vastuustaan ?????
Kiinnostaa ihan oikeasti tietää.Tee haku sanalla" kissat HCM" ja käy lukemassa löytyneitä tekstejä. Sieltä löytyy paljon tietoa, myös ei periytyvästä HCM:stä sekä muista kardiomyopatioista (DCM ja RCM) sekä luokittelemattomasta HCM:stä.
Jos kissa sairastuu ei perinnölliseen sairauteen, ei kasvattaja voi olla vastuussa sellaisesta mihin hän ei ole voinut mitenkään vaikuttaa. Ei edesauttaa eikä estää taudin syntyä.
Perinnöllisestä muodosta kerrotaan, että mitä nuoremmalla se alkaa oirehtia, sitä varmemmin on kyseessä perinnöllinen tauti. Mutta kun ihan kaikkia mutaatiomuotoja ei pystytä heti havaitsemaan, on kasvattajilla tuo 2-3 vuoden korvausraja asetettu.
Verenpaine voi aiheuttaa HCM:ää ilman perityvyyttä ja tuttuahan on mm. tauriinin merkitys sydänsairauksien syntyyn, joten ruokinnallakin on merkitystä.
Kaikki HCM:t ei periydy samalla tavalla, MCO geeni on dominantti ja RAG resessiivinen. Peritymismekanismi vaikuttaa paljon siihen, miten geeni käyttäytyy ja sairastuuko kissa vai ei.
Nyt viimeinkin on myös MCO kasvattajat lähteneet esittämään pakollista testausta kissoilleen. Pitää tarkistaa menikö esitys läpi, jolloin se astuu voimaan 1.1.2012. - ???????????????
vähän jotakin kirjoitti:
Tee haku sanalla" kissat HCM" ja käy lukemassa löytyneitä tekstejä. Sieltä löytyy paljon tietoa, myös ei periytyvästä HCM:stä sekä muista kardiomyopatioista (DCM ja RCM) sekä luokittelemattomasta HCM:stä.
Jos kissa sairastuu ei perinnölliseen sairauteen, ei kasvattaja voi olla vastuussa sellaisesta mihin hän ei ole voinut mitenkään vaikuttaa. Ei edesauttaa eikä estää taudin syntyä.
Perinnöllisestä muodosta kerrotaan, että mitä nuoremmalla se alkaa oirehtia, sitä varmemmin on kyseessä perinnöllinen tauti. Mutta kun ihan kaikkia mutaatiomuotoja ei pystytä heti havaitsemaan, on kasvattajilla tuo 2-3 vuoden korvausraja asetettu.
Verenpaine voi aiheuttaa HCM:ää ilman perityvyyttä ja tuttuahan on mm. tauriinin merkitys sydänsairauksien syntyyn, joten ruokinnallakin on merkitystä.
Kaikki HCM:t ei periydy samalla tavalla, MCO geeni on dominantti ja RAG resessiivinen. Peritymismekanismi vaikuttaa paljon siihen, miten geeni käyttäytyy ja sairastuuko kissa vai ei.
Nyt viimeinkin on myös MCO kasvattajat lähteneet esittämään pakollista testausta kissoilleen. Pitää tarkistaa menikö esitys läpi, jolloin se astuu voimaan 1.1.2012.Ensin sanotaan ettei periydy ja sitten periytyyksin, kun ei kaikista mekanismeista ole tietoa.........
Ottakaa juu nyt selvää. - opiskelua
??????????????? kirjoitti:
Ensin sanotaan ettei periydy ja sitten periytyyksin, kun ei kaikista mekanismeista ole tietoa.........
Ottakaa juu nyt selvää.Niin, luitko kunnolla mitä oli kirjoitettu?. HCM voi tulla ilman periytyvyyttä, eli sen syntyyn voi vaikuttaa niin ruokavalio kuin jokin muukin tekijä.
Kaikki HCM:t ei periydy samalla tavalla, MCO geeni on dominantti ja RAG resessiivinen, silloin kun puhutaan perinnöllisestä HCM.stä. Jos HCM ei ole perinnöllinen, se ei periydy millään tavalla vaan tulee ns. ulkoa ilman periytyvyyttä.
Selvää saa kun ymmärtää perinnöllisyyttä riittävästi. On perinnöllisiä/periytyviä ominaisuuksia ja on ei-perinnöllisiä ns. ulkoisesti aiheutuneita ominaisuuksia. Ei ihmisenkään diabetes ole aina perinnöllinen, joskus on. Ei ihmisen sydänsairaus ole aina perinnöllinen, joskus on. Joskus siis ulkoiset tekijät aiheuttaa sairauden, ilman että kyseessä olisi periytyvä ominaisuus.
Tuliko tämät nyt yhtään selvemmin selitettyä? Jos ei, niin oppikirjoja löytynee vaikka kirjastosta. - justiisa silleen....
opiskelua kirjoitti:
Niin, luitko kunnolla mitä oli kirjoitettu?. HCM voi tulla ilman periytyvyyttä, eli sen syntyyn voi vaikuttaa niin ruokavalio kuin jokin muukin tekijä.
Kaikki HCM:t ei periydy samalla tavalla, MCO geeni on dominantti ja RAG resessiivinen, silloin kun puhutaan perinnöllisestä HCM.stä. Jos HCM ei ole perinnöllinen, se ei periydy millään tavalla vaan tulee ns. ulkoa ilman periytyvyyttä.
Selvää saa kun ymmärtää perinnöllisyyttä riittävästi. On perinnöllisiä/periytyviä ominaisuuksia ja on ei-perinnöllisiä ns. ulkoisesti aiheutuneita ominaisuuksia. Ei ihmisenkään diabetes ole aina perinnöllinen, joskus on. Ei ihmisen sydänsairaus ole aina perinnöllinen, joskus on. Joskus siis ulkoiset tekijät aiheuttaa sairauden, ilman että kyseessä olisi periytyvä ominaisuus.
Tuliko tämät nyt yhtään selvemmin selitettyä? Jos ei, niin oppikirjoja löytynee vaikka kirjastosta.Tuo lämmittääkin ihan hurjasti, sitä, jonka kissa HCMään kuolee...........
Mä en ole ikinä kuullut kyllä muusta kuin PERIYTYVÄSTÄ HCMstä.
Eikä kukaan jaksa vakuuttaa, että ruokinnalla muka moista saa aikaan........
Sen ymmärrän kyllä, ettei taudiksi asti aina kehity, vaikka olisikin HCM suvusta, mutta en sitä, että HCM tuppaa kuvioihin mukaan "lennosta" ulkopuolisesta vaikutuksesta..................jos muka perintätekijät on kunnossa ;)))
Että opiskele sinä vaan......... - lueppas tuosta
justiisa silleen.... kirjoitti:
Tuo lämmittääkin ihan hurjasti, sitä, jonka kissa HCMään kuolee...........
Mä en ole ikinä kuullut kyllä muusta kuin PERIYTYVÄSTÄ HCMstä.
Eikä kukaan jaksa vakuuttaa, että ruokinnalla muka moista saa aikaan........
Sen ymmärrän kyllä, ettei taudiksi asti aina kehity, vaikka olisikin HCM suvusta, mutta en sitä, että HCM tuppaa kuvioihin mukaan "lennosta" ulkopuolisesta vaikutuksesta..................jos muka perintätekijät on kunnossa ;)))
Että opiskele sinä vaan.........Tässä muutama aiheeseen liittyvä lainaus, osa klinikoiden sivuilta ja osa Ipsitillan sivuilta lainattua. Että sinäkin pääset opiskelemaan...
Kissa on riippuvainen eläinperäisestä aminohaposta tauriinista, jota se saa raa'asta lihasta, maksasta ja äyriäisistä. Tauriinin puute aiheuttaa silmän valoa aistivan kerroksen rappeutumista, keskenmenoa, sikiöiden kehityshäiriöitä, pentukuolemia ja sydänlihasvaurioita. Ennen vuotta 1988 kuoli jatkuvasti aikuisia kissoja ja pentuja idiopaattiseen (alkuperä tuntematon) kardiomyopatiaan. Kun kissanruokaan ruvettiin lisäämään tauriinia, oireet hävisivät kokonaan 3 - 4 viikossa. Ruokien ja vitamiinien tauriinilisä on normalisoinut tilanteen. Toinen välttämätön aminohappo kissalle on arginiini.
Hypertrofinen kardiomyopatia (HCM)
HCM on sydänlihaksen sairaus josta seuraa sydänlihaksen paksuuntuminen. Tavallisimmin sairauden aiheuttamat muutokset kehittyvät sydämen vasempaan puoleen. Sydänlihaksen paksuuntuminen voi johtua myös muista sairauksista jolloin puhutaan sekundäärisestä eli toissijaisesta kardiomyopatiasta. Tavallisimmat toissijaisen sairauden aiheuttajat ovat kilpirauhasen liikatoiminta, kohonnut verenpaine, synnynnäinen sydänsairaus ja kasvuhormonin liikaeritys.
Tauti kehittyy usein hitaasti usean vuoden aikana. Lievät oireet voivat jäädä omistajalta huomaamatta lemmikkissojen elämäntavoista johtuen ja taudinmäärityksen hetkellä sairaus voi olla jo pitkälle edennyt. Sairauden esiintymisen ikähaitari on 6 kk:sta 16 vuoteen. Periytyvä muoto kehittyy tavallisesti nuorella iällä kolmen ensimmäisen elinvuoden aikana. Taudin kehityksen arviointi on vaikeaa monestakin syystä. Joillekin kissoille ei kehity oireita vaikka sydänlihaksessa on havaittu muutoksia useiden vuosien ajan. Joskus oireita ei ilmaannu kissan koko elinaikana. Toisaalta ensimmäinen havaittava oire voi olla äkillinen sydänkuolema. Keski-ikäisillä ja ikääntyvillä kissoilla voi olla kyseessä taudin ei periytyvä muoto tai sekundäärinen sydänlihaksen paksuuntuminen. Pääsääntöisesti oireiden kehittyminen on sitä todennäköisempää mitä voimakkaampia muutoksia sydänlihaksessa havaitaan ja mitä nuorempana ne ilmaantuvat. Parhaiten tutkittu taudin periytyvä muoto Maine Cooneilla on ennusteeltaan varauksellinen. - lue rotusivuja
tosiaan tosiaan kirjoitti:
Jos DNA-testillä, niin kyseessä ei ole perinnöllinen muoto vaan muusta syystä aiheutunut HCM.
Mikähän se muu syy sitten on ?
Ruokintavirhe vai, millä kasvattaja voi päästä pois vastuustaan ?????
Kiinnostaa ihan oikeasti tietää.syy on ihan secundaarinen, ihan kuin syöpä. se vaan saattaa tulla. lisää tietoa varmasi löytyy ragdollien rotujärjestösivuilta.
- Räggärifani
DNA-testit oli tehty kummallekin, isälle ja emälle ja N/N kummatkin. Eläinlääkäri sanoi, että geeneistä syntyy aina uusia mutaatioita, ja esim. maine cooneilla, joilla HCM on ongelmana, on jo neljäs geenimuunnos meneillään. Näitä kaikkia täytyy siis testata.
Ei siis ole ollenkaan varmaa oliko HCM perinnöllinen vai oliko kyseessä yksilön oma heikkous. Netistä luin myös, että jos HCM iskee alle 3-vuotiaaseen kissaa, niin kyseessä on lähes poikkeuksetta perinnöllinen sairaus.
Edesmenneen kissamme isä oli testattu Amerikassa, mutta eiköhän ne testit ole siellä ihan luotettavia.
Joka tapauksessa olen erittäin iloinen, että kasvattajamme otti vastuun tässä tilanteessa.- +0000+
Jep. Kaikki kasvattajat ei todella korvaa kuollutta pentua ;((((
- Ragdoll
HCM:ää esiintyy hyvin paljon myös maatiaiskissoilla, eli ei ole pelkästään coonien ja raggareiden sairaus. Toki näillä roduilla se on periytyvänä, ja pennun ostajan tulisi AINA vaatia nähdä paperit, joissa molemmat vanhemmat testattu Neg/Neg. Ja nimenomaan Neg/Neg eikä vain neg, koska N/N tarkoittaa sitä, että kyseinen yksilö ei myöskään kanna tätä geeniä. Eli Neg tarkoittaa sitä, että kyseinen yksilö ei sairasta itse HCM:ää, ja neg/neg tarkoittaa sitä, että se ei itse sairasta, eikä myöskään kanna kyseistä geeniä. Neg/Pos kissan pennuille saattaa hyvinkin tulla HCM.
Mutta tosiaan, jos molemmat vanhemmat Neg/Neg, niin saattoi kehittyä jostain muusta syystä kuin perinnöllisestä, koska tosiaan myös kotikissoilla HCM on yleisempi kuin kuvitellaan. Yleisin ikä HCM-kuolemassa kotikissoilla on 5-7v.- aivan..........
Itse vaatisin ainakin tiedon, koska Raggarit ovat törkeän hintaisia.
Ei sitä ole 4 vuoden välein laittaa yli tonnia pentuun, kun edellinen menehtyy....... - tietoa saa
aivan.......... kirjoitti:
Itse vaatisin ainakin tiedon, koska Raggarit ovat törkeän hintaisia.
Ei sitä ole 4 vuoden välein laittaa yli tonnia pentuun, kun edellinen menehtyy.......RAG on pakollinen testattava, joten sen tiedon saa ihan varmasti, tiedot menee rekisterikirjaan joten niitä ei voi pimittää.
Mitä se kuitenkaan hyödyttää jos kyse ei ole perinnöllisestä muodosta, vaan ilman periytyvyyttä tulleesta sairaudesta. Sitä kun ei pysty DNA-testillä toteamaan, eikä mitenkään silloin estämään.
Kuten tuossa yhdessä esimerkissäkin molemmat vanhemmat on N/N eli negatiivisia, eikä jälkeläiselle pitäisi olla mahdollista HCM:ää tulla. Kuinka se kasvattaja olisi voinut sen estää? Ei mitenkään.
- KisKisKis
Eipä ole HCM niin yksiselitteinen. Oma, reilu 2-vuotias maine coonini sai juuri hetki sitten HCM-diagnoosin vaikkavanhemmat ova HCM N/N geenitestattuja. Coonini on elänyt tervettä elämää, syönyt erittäin monipuolisesti ja terveellisesti ja kuitenkin näin kävi. Mikä meni pieleen, sitä ei koskaan saada tietää. Nyt vain odotetaan kauanko tuo sydän jaksaa pumpata.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302255
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu261968Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121509Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121347Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701231- 951066
- 17987
- 88913
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17800Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks115752