Tukiviidakosta ja maantaloudenharjoittajien kaavakeviidakosta olisi helppo ja yksinkertainen tie pois.
Todellisuushan tänäpäivänä on, että maatalousyrittäjä on ikäänkuin kahdella tuolilla yhtäaikaa.
On olevinaan yrittäjä, mutta samalla valtion palkansaaja tukiaisten muodossa.
Palkansaajan status näkyy ehkä parhaiten oman hyvin vahvan etujärjestön olemassaolona, MTK.
Vaaditaan sitä ja tämä, jopa ohittaen monet palkansaajien etujärjestöt onnistumisessaan.
Ratkaisu olisi palkata kaikki maanviljelijät suoraan valtiolle ja maksaa nykyiset tukiaiset palkkana.
Toki jos maanviljelijä yrittäjä katsoisi paremmaksi jatkaa yritystoimintaa, niin hänen ei olisi mikään pakko mennä valtiolle töihin. Ajattelen lähinnä sellaisia yrittäjiä, joilla on vaikka maanrakennustoimintaa ym.
Samalla luppoaikaa (viljatiloilla) voisi hyödyntää vaikka mihin tärkeisiin töihin, joita valtiolla on.
Miltäpä kuulostaisi?
Todellisuushan tänäpäivänä on, että maatalousyrittäjä on ikäänkuin kahdella tuolilla yhtäaikaa.
On olevinaan yrittäjä, mutta samalla valtion palkansaaja tukiaisten muodossa.
Palkansaajan status näkyy ehkä parhaiten oman hyvin vahvan etujärjestön olemassaolona, MTK.
Vaaditaan sitä ja tämä, jopa ohittaen monet palkansaajien etujärjestöt onnistumisessaan.
Ratkaisu olisi palkata kaikki maanviljelijät suoraan valtiolle ja maksaa nykyiset tukiaiset palkkana.
Toki jos maanviljelijä yrittäjä katsoisi paremmaksi jatkaa yritystoimintaa, niin hänen ei olisi mikään pakko mennä valtiolle töihin. Ajattelen lähinnä sellaisia yrittäjiä, joilla on vaikka maanrakennustoimintaa ym.
Samalla luppoaikaa (viljatiloilla) voisi hyödyntää vaikka mihin tärkeisiin töihin, joita valtiolla on.
Miltäpä kuulostaisi?
Vastaukset 27
Vanhimmat
hemmetti soikoon.. vieläkö se misi elää..
jos kaikki Suomen duunarit laitettaisiin peruspäivärahalle ja vielä työvelvoite päälle.Säästettäisiin iso summa palkoissa ja korotuksia tehtäisiin todella harvoin .Samalla päästäisiin SAK:sta ja jokapäiväisistä lakoista.
Mutta sitten pitäisi minimipalkkaa alentaa ja silloin kävisi niin että puolalaiset putkimiehet tekisivät täällä kohta kaikki teollisuustyöt.
Tolta pohjalt vois perustaa uuren "Maaseutupuolueen": Päästäs maseutulautakuntaankin päättämään. Valtrat ja penkkaneloset tekis hyäryllisii yhteiskuntapalvelui ja pärjäis kohtuullitest koko maaseutupoppoo! Tiätyst joku karee taas pilaa kaiken EU tuill.
Palkansaajan status näkyy ehkä parhaiten oman hyvin vahvan etujärjestön olemassaolona, SAK.
Uudella työsopimuskaudella se tulee näkymään entistä raskaammin, josta me oikeat veronmaksajat saamme maksaa kalliit lunnaat.
Ilmeisesti misu olet jo kausiluonteisesta toiminnasta johtuen jo viimeistään nyt tammikuussa valtion hommissa vai kuinka?
missä hommissa tuo Lasse on?
OTAPPA SELVÄÄ, NIIN KYLLÄ VARMASTI HÄMMÄSTYT.
Neuvostoliitossa kokeiltiin ideoimaasi systeemiä. Siellä viljelijöiden maat kansallistettiin ja maataloustyöntekijät palkattiin valtion palvelukseen. Maanviljelijät, kun eivät oikein systeemiin taipuneet, vietiin siperiaan. Ja vaikka olisivat taipuneetkin, niin vietiin varmuuden vuoksi ja paluulippua ei ollut.
Seurauksena valkovenäjällä kuoli muutama miljoona ihmistä nälkään, samoin itse emämaassakin. Sitten, kun systeemi saatiin pyörimään, niin nälkäkuolemat loppuivat ja tiukka säännöstely takasi kansalaisille jonkunlaisen ruoka-annoksen. Hintasäännöstely takasi, että limppu oli niin halpaa, että kannatti ostaa kolhoosin sioille syötäväksi.
Itse olisin sitä mieltä, ettei kokeiltaisi. Jatketaan vaan nykysysteemillä, kunnes oikeasti jotain parempaa keksitään. Vapaa markkinatalous olisi tietysti se paras, muttei onnistu, jos me täällä Suomessa siihen yksin mennään, koska muu maailma tukee raskaasti maatalouttaan.
Ex neuvostoliitossa oli leipä todella
halpaa.Kun aikoinaan ostimme sitä
kassit täyteen kysyivät onko suomessa
nälänhätä.Sanoimme että ei ole ,mutta
kun leipä on halpaa niin hevosille
viedään.
Näkemys. Ja hauskasti kirjoitettu, vaikka historia onkin julma.
Mutta yksin ei enää olla, eikä itse muuteta systeemejä. Nyt niitä muutetaan meidän puolestamme - toki meiltä kohteliaasti kysytään mielipidettä ja muutos tehdään vasta sitten. Muutoksiin olisi pikapikaa varauduttava, muuten tekee vielä kipiämpää. Mun näkemyksen mukaan.
Kommunismissa, kuten missään ismeissä en näe mitään hyvää, joten eipäs hosuta.
Tarkoitin ajatuksena, että ne maanviljelijät JOTKA HALUAISIVAT voisivat siirtyä suoraan valtion palkkalistoille, mutta säilyttäen maatilansa, koneensa ym.
Tukiaiset vaan maksettaisiin suorana palkkana (niin valinneille), mutta tokihan työnantaja voisi edellyttää myös luppoaikana muutakin työtä tekemään.
Silloin voisi olla koko homma rehellisempää ja selvempää?!
Tuo kuulostaa itseasiassa aika hyvältä ...
Mitään lainsäädännöllistä muutostakaan ei tarvita, kun homma hoidetaan niin, että valtio vuokraa maat ja palkkaa viljelijät niitä viljelemään.
Palkka olisi tietenkin valtion työehtosopimuksen mukaan ja lomat keskellä kesää niinkuin muillakin valtion työntekijöillä, kuusi viikkoa keskellä kesää palkallista lomaa ja mikäli se siirtyy talveksi, niin sehän tuleekin sitten tuplana.
Valtio voi ostaa myös koneet, tai vaikka ostaa pelkkiä konetunteja, 85 euroa per tunti per kone ...
Eläimet kannattaa valtion myös ostaa omaksi, niin se saa ne tuetkin silloin itselle, eli meille "veronmaksajille", näin eläintenpito tavallaan tulee valtiolle ilmaiseksi ...
Ei tarvitse maksaa kuin viljelijän palkat ja vuokrat, sekä konetunnit ja eläinten rehut, niin ja tietenkin lannoitteet ja ehkä myös muita pieniä kuluja mitä tästä voi vielä tulla ...
Suurin kuluerä olisi varmaan ne johtajat, jotka johtaisi näitä valtion uusia työntekijöitä, eihän ne ominpäin osaa niitä tiloja viljellä ...
Saattaisi vain elintarvikkeiden hinta vähän nousta. Jos valtio haluaa saada tuotantokustannuksensa (=nämä viljelijöiden palkat ym.) katettua myyntituloilla.
Kuulostaa, Misi, siltä että sinulle lyödään joukolla sahanpuruja suuhun.
Vara Kaanin ehdotus oli hyvä. Siinä pannaan jussit ja duunarit samalle viivalle. Vuoden kokeilun jälkeen sinä ehdottaisit paluuta nykysysteemiin. Olettaen, ettet olisi jo kuollut nälkään. Maailmanlaajuinen ruokapula saattaa iskeä yllättäen.
-niin, että annappas arvo myös harrastustesi maksajille!
niin vauraimmille riittää aina ruokaa. Suomalainen pärjää ehkä puoliväliin verojen rassaamalla ostovoimallaan, mutta muutama miljardi menehtyy ennen meitä.
Luotetaan jussin ahneuteen!
Itse olen aina maksanut omat harrastukseni ja vähän muidenkin harrastuksia. Pystytkö valehtelematta sanomaan samoin itsestäsi?
Kukapa muu sinutkin tiukan paikan tullen elättäisi kuin jussi?
.ja veronmaksajalla? Veronmaksaja elättää itsensä "Tulos jälkeen verotuksen", jussi "tulos ennen veronmaksajan verotusta".
se veronmaksaja itsensä? Mikä on tuo "tulos"? Voiko sitä syödä?
Eiköhän suurin osa suuhunpantavasta valmisteta meidän viljelijöiden tuottamista raaka-aineista.
Pistäisin tähän sekaan pari tarkennusta ...
Ensinnäkin, "veronmaksajia" kun tässä nyt kaikki ovat kovaan ääneen, niin muistakaa nyt se kumminkin, ettei palkansaaja ole veronmaksaja sanan varsinaisessa merkityksessä, palkansaajan veron tilittää yhteiskunnalle yrittäjä tai joku muu taho joka toimii palkanmaksajana, palkansaaja saa vain tilityksestä tositteen, jota sanotaan tilinauhaksi, josta hän voi tapahtuman todeta.
Toiseksi, maajussi vaikka onkin veronmaksaja, sanan varsinaisessa merkityksessä, eli itse tilittää verot valtiolle, mitkä tulee maksuun.
Niin ei voi veroja kokonaan kiertää millään tavalla, se vain ei yksinkertaisesti onnistu.
Sitten mitä tulee tukiin, niin tuet on samanlaisia tuloja kuin muutkin tulot, ei ne ole mitään verotonta tuloa.
Maatalouden kirjanpidossa tulot lasketaan yhteen ja siinä vaiheessa myös kaikki tuet lasketaan tuloiksi, ei siellä ole kohtaa tulot, menot ja tuet, on vain tulot ja menot.
Ilman tukia olisi tulos useimmilla niin huono, ettei homma kannattaisi ollenkaan.
Sitten tämä jäkättäminen veronkierrosta esim. poistoja hankkimalla, ei se ole veronkiertoa, se on pakollista ennalta harkittua verotuksen suunnittelua, jota on pakko harrastaa kaikessa yritystoiminnassa, mikäli haluaa jotenkin pysyä pystyssä.
Ei maatalous ole tämän yritystoiminnan lainalaisuuden ulkopuolella, verotukseen ja sen tasoon on pakko kiinnittää huomiota ajoissa, muuten tulee noutaja oli ala mikä hyvänsä ...
Eli samalla logiikalla kuluttaja ei maksa arvonlisäveroa vaan kauppias?
Veronmaksaja ei maksa maataloustukua vaan valtio?
Auton ostaja ei maksa autoveroa vaan kauppias?
Ehkä illan tyhmin kommentti. Älä kuitenkaan nuolaise ennenkuin tipahtaa, joku voi vielä ohittaa sinut.
jotta niitä ei palkansaaja tee, koska ne tekee se joka on palkansaajan käytössä olevat työkoneet hankkinut elikkä tämä yrittäjä.
Yrittäjä maksaa yrityksensä verot sekä palkansaajan verot ja palkan. Palkansaajan palkan hän vähentää kuluina. Kuluina joita ovat myös esim. raaka-aineista maksetut hinnat. Mitä enemmän hänellä on kuluja sitä korkeamman hinnan hän tarvitsee myymistään tuotteista. Ehkä tässä on eräs syy miksi yritysten kannattaa mennä Kiinaan tai muihin halvemman työvoiman maihin.
Ei se ruoka tuossa mielessä poikkea mistään perustuotannosta. Eikä ihmisravinnosta pidä tehdä sen kummempaa miten luomakunnassa kaikki muukin elollinen ravinnon suhteen toimii.
..puhutko totta!!!
Et vastannut kysymykseeni. Vedän siitä omat johtopäätökseni.
Itse olen käynyt vähän koulua ja suorittanut asepalveluksen. Niitä tuskin voi nimittää harrastuksiksi. En ole kuulunut mihinkään valtion apua saavaan yhdistykseen tai seuraan tai muutenkaan saanut valtiolta tukia. Veroja sensijaan olen maksanut kohtalaisen paljon.
Totta tässä puhun ja puhuin aiemminkin.
Ilman paperia ihminen (ja varsinkin mainitsemasi muu luomakunta) pärjää pitempään kuin ilman ruokaa.
Ja toiseksi: "muu luomakunta" osaa pyydystää itse ravintonsa. Vain ihmiskuntaa koettelee ongelma nimeltään uusavuttomuus. Luontokappaleet kun eivät ole hakeneet eväitään kaupasta, kuten ihmiset viime vuosikymmenet.
Fraasi varmaan. Ekosysteemi toimii pitkässä ketjussa. Kaupan hylly ei ole olennainen. Jos ketju katkeaa sitä ennen tai ihan siinä lähituntumassa, kaupan hylly jää tyhjäksi.