Naapurissamme asuu hallituksen jäsen ja hänen vaimonsa. He kumpikin polttavat välillä lähes ketjussa tupakkaa, joka täyttää porraskäytävän hajullaan joka sitten tunkeutuu asuntoihin. Joskus saa tätä hajua sietää puoliin öihin kun he ovat kovia läträämään kaljan kanssa.
Ajattelin tehdä valituksen isännöitsiälle, kun tiedän, että ei ainakaan muu hallitus ole valmis toimimaan. Olen lisäksi myymässä asuntoamme (hallituksessa on tällä kertaa vain 2 henk. henkilöä, yksi muutti pois) ja en halua että uudet omistajat tästä kärsisi. Miten toimia, jotta asia menisi perille ja tuprutttelu lakkaisi?
Ajattelin tehdä valituksen isännöitsiälle, kun tiedän, että ei ainakaan muu hallitus ole valmis toimimaan. Olen lisäksi myymässä asuntoamme (hallituksessa on tällä kertaa vain 2 henk. henkilöä, yksi muutti pois) ja en halua että uudet omistajat tästä kärsisi. Miten toimia, jotta asia menisi perille ja tuprutttelu lakkaisi?
Vastaukset 38
Vanhimmat
kun sitä huoneistossa tupakoimista ei voi kieltää : (
mitenkään kieltää.Ainoa ratkaisuongelmaan on ostaa ilmastointilaite/lämpöilmapummpu, halpa, joka luo pienen ylipaineen kotiinne. Silloin kaikki hajut pysyy poissa. Ja sitä ei itse huomaa mitenkään muuten kuin että ovi ja ikkunat aukeavat kuin itsestään kun avaa. Jos avautuu liian ripeästi niin sitten vähän pienemmälle. Paras keino suojautua myös kevään pölyjä vastaan koska laitteissa on aina filtteri ja aina raitista ilmaa puhaltaa sisälle huoneistoon. Helppo asentaa vaikka tuuletusikkunaan ym.
Ei ilmalämpöpumppu luo ylipainetta huoneistoon.
Laista löytyy kohdat, ettei tupakansavu saa tulla asunnosta toiseen.
Nyt en enää muista mikä laki ja mistä pykälästä.
Yhtiön kannattaa ennemmin kieltää tupakointi kuin antaa terveystarkastajan laittaa asunnot asumiskieltoon.
tsekkaa nuo linkit ja etsi se terveydensuojelulaki käsiisi
http://www.sttv.fi/ylo/Asuntojen tupakansavuongelmat_menettelytapaohjeet_Yleisohje.pdf
http://www.allianssi.fi/ajankohtaista/2004-09.html
>> Yhtiön kannattaa ennemmin kieltää tupakointi kuin antaa terveystarkastajan laittaa asunnot asumiskieltoon.
Ihan ensin, aika reipas tupakan SAVU saa tulla huoneistoon, jotta terkka laittaisi huoneiston asumiskieltoon ja toiseksi, yhtiö ei voi kieltää asukasta tupakoimasta huoneistossaan, ei edes parvekkella. Jos oikein tiukalle menee, yhtiön pitää hoitaa homma konstilla tai toisella niin, ettei tupakanSAVU leviä muihin huoneistoihin. Lievä haju ei ole sama kuin savu.
Kiitos linkkivihjeistä.
Olen pahasti keuhkovammmainen ja tupakan savu on huono asia minulle. Ryhdyn toimenpiteisiin välittömästi.
Terveydensuojelulaki pykälä 7 kannattaa lukea, ja Suomen Ashin sivut.
Ensinnä 7 § määrittelee kunnan terveydensuojeluun liittyvistä tehtävistä ja niiden hoidosta.
Pykälä 26: Asunnon ja muun oleskelutilan terveydelliset vaatimukset ja
pykälä 27: Asunnossa tai muussa oleskelutilassa esiintyvä terveyshaitta.
Tiedoksi sinullekin.
Toiseksi, em. lainkohdat lähinnä määrittelevät miten terveydensuojeluviranomaisen tulee toimia jos huoneistossa havaitaan terveyshaitta. Siellä ei ole määritelty mitään raja-arvoja esim. tupakan savulle eikä mitään muutakaan sen täsmällisempää. Käytännössä haitan tulee olla melkoinen, jotta huoneistoon määrättäisiin asumiskielto tai edes mittava remontti.
Kolmanneksi, tupakointia omassa huoneistossa tai siihen liittyvällä parvekkeella ei ole laissa kielletty, joten tupakointikieltoon taloyhtiö joutuu niin halutessaan hakemaan oikeuden päätöksen - "LAKI ON LAKI". Jos eli KUN päätös on kielteinen ja terveysviranomainen edellyttää haitan korjaamista, siinä ei taloyhtiöllä ole muuta mahdollisuutta kuin korjata/muuttaa rakenteita niin, ettei tupakan savu pääse muihin asuntoihin.
Näyttövelvollisuus haitasta kuuluu sille joka siitä vaivaa näkee. Millähän tavalla sekin mahtaa tapahtua. Ihan sellanen mutu ei varmaankaan riitä.
puhuttiin koetupakoinnista, joka on mahdollista vaikka asunnonomistaja(savustaja) vastustaisikin...
Mitään raja-arvoja ei ole määritelty, koska sen pitäisi olla nolla..... eikä mikään 0,002 jotain/jotain yksikköä...
Ns. passiivinen tupakointi on tutkimusten mukaan vaarallisempaa kuin itse tupakointi.
Itse aikoinaan tupakoitsijana en itse huomannut miten tuo haju on tupakoimattomallla suuri haitta.
Eikä ole mukava mennä nukkumaan kun tupakan haju on sellainen, että sen huomaa selvästi.
Porraskäytävä on meilläkin välillä älyttömän savun vallassa. Eilen yksi naapureistamme kävi kovistamassa tätä pariskuntaa ja olikin ihan siedettävä olotila.
Yhä herkemmin aletaan ymmärtämään hyvän asumismuodon päälle ja siihen ei tupakointi sovi.
Tupakointi on syytä sallia vain sitä varten erikseen rakennetuissa tiloissa. Tuolta tilalta tulee vaatia sellaista ilmanpoistoa, että savu ei kulkeudu muihin asuntoihin tai rappukäytävään. Poliitikot asialle. Kun tällainen lainsäädäntö on saatu voimaan ravintoloissa, se ei ole mahdoton asunnoissakaan.
>> Yhä herkemmin aletaan ymmärtämään hyvän asumismuodon päälle ja siihen ei tupakointi sovi.
Miettikää kuitenkin millä tavalla tupakoivaa asukastanne kovistelette, jotta ette riko lakia.
Monesti on myös niin, että perimmäiset syyt ovat jossain muualla, kuin mistä asukasta tai asukkaita syytetään. Yhtiössä jossa on oikein kova kuri ja asiat hoidetaan huomautuksilla, varoituksilla tai kovistelemalla, tuskin on kovinkaan mukava asua. Ahdistava ilmapiiri saattaa olla todellinen asumishaitta ja valitettavasti siihen harvoin löytyy lääkkeitä laista. Jos joku asukkaista pyrkii kaikin keinoin abs. asumismukavuuteen, se saattaa merkitä monelle muulle asumismukavuuden huonontumista.
Jos esim. tupakansavu kulkeutuu huoneistosta toiseen ja siitä on selkeä näyttö (savu todella kulkeutuu huoneistosta toiseen siinä määrin, että voidaan katsoa sen aiheuttavan terveyshaitan), tällöin terveysviranomainen voi määrätä taloyhtiön poistamaan haitan omalla kustannuksellaan esim. rakenteita muuttamalla.
Jos yksi perhe terrorisoi 12 muuta perhettä, se ei ole oikein. Olen käynyt ko. kaveruksen koton ja en pysty olemaan siellä kovin kauaa, (keuhkoni)Haju valtava ja tunkkainen.
Sanoin hänelle kerran: "Kun keuhkoahtautumani takia joskus kuolen keuhkojen lakattua toimimasta, pyydän sinua sitä ennen katsomaan hidasta kuolemaani". Mies tuli hiljaiseksi.
Meillä kovistellaan häirikkö asukkaita. Oli sitten kyseessä tupakointi tai mölyäminen. Yleensä myyvät osakkeensa toisen varoituksen jälkeen.
Terveisin,
rauhallisesta ja mukavan viihtyisästä kerrostaloyhtiöstä.
27 §
Asunnossa tai muussa oleskelutilassa esiintyvä terveyshaitta
Milloin asunnossa tai muussa oleskelutilassa esiintyy melua, tärinää, hajua, valoa, mikrobeja, pölyä, savua, liiallista lämpöä tai kylmyyttä taikka kosteutta, säteilyä tai muuta niihin verrattavaa siten, että siitä voi aiheutua terveyshaittaa asunnossa tai muussa tilassa oleskelevalle, kunnan terveydensuojeluviranomainen voi velvoittaa sen, jonka menettely tai toimenpide on syynä tällaiseen epäkohtaan, ryhtymään toimenpiteisiin terveyshaitan poistamiseksi tai rajoittamiseksi.
Jos epäkohta aiheutuu asunnon tai muun tilan puutteellisuudesta eikä epäkohdan poistaminen ole mahdollista tai asunnon tai oleskelutilan omistaja tai haltija, milloin tämä omistaja tai haltija on vastuussa puutteellisuuden tai epäkohdan korjaamisesta, ei ole ryhtynyt terveydensuojeluviranomaisen määräämään toimenpiteeseen, kunnan terveydensuojeluviranomainen voi kieltää tai rajoittaa käyttämästä asuntoa tai oleskelutilaa tarkoitukseensa.
Joopajoo, laki on kyllä, mutta sen toteutus näyttää ontuvan. Asuntoon naapurista (siis huoneista, ei parvekkeelta) tulevan savun on käynyt tarkastaja toteamassa ja huomannut terveyshaitaksi, niin vahvaa savun tulo on, ja ottanut yhteyttä useita kertoja sekä vuoranantajaan että isännöitsijään ja kehottanut korjaamaan kohdat, joista savu asuntoon vuotaa, lisäksi jotain venttiilejä jne. pitäisi korjata. Kukaan ei kuitenkaan ole tehnyt mitään, tarkastajan yhteydenottoihin ja vaatimuksiin ei reagoida. Ei näytä olevan mitään pakkokeinoa, jolla heidät saisi toimimaan. Tätä on kestänyt kuukausia. Valehdellaan, että silloin ja silloin tullaan korjaamaan, mutta ketään ei tule. Mitä tässä enää voi tehdä. Mitä järkeä on säätää laki, jota ei tarvitse noudattaa.
Entä jos vähän löysäisit päätäsi kiertävää vannetta? Mitä enemmän huolehdit ja välttelet, sitä enemmän perheesi sairastelee...
Tosin en tarkoita pelkästään tupakansavua, vaan ihan yleistä "ikuisen elämän" tavoittelua. Ja voin jopa perustella, miksi vanhainkotien asukeilla on vähemmän allergioita, laktoosi-intoleranssia, keliakiaa jne median keksimiä hömpötyksiä? Ja kuitenkin mummelit ja papat elelevät siellä tyytyväisinä 90 vuotiaina, vaikka aina on syöty sitä mitä sai/huvitti?
asian olla, mahdolliset korjaukset ovat yhtiön asia ei uuden osakkaan.
Omassa huoneistossasi pitäisi tehdä seuraavat tarkastukset: Korvausilmaventtiilit (jos on) auki jatkuvasti ja ulko-oven tiivisteet kunnossa.
Tupakoijan huoneistossa: Korvausilmaventtiilit auki jatkuvasti ja poistoilmaventtiilit puhdistettu/ toimii.
Rapussa: Alaoven ritiläventtiilit auki ja yläkerran poistoilmaventtiili puhdistettu/ toimii. Lisäksi pitää tarkistaa että poistoilmanvaihto todella toimii (jos on koneellinen).
Koska tupakansavu sinua häiritsee niin eikö olisi jo naapurisovunkin kannalta järkevää että ryhtyisit myös tupakoimaan niin savu ei sitten häiritsisi sinua lainkaan, huomaatkos kuinka helppoa on ratkaista isokin ongelma kun osaa, turha tallaisiin pikkujuttuihin etsiä apua lakipykälistä
Lääkärin mukaan minulla on tupakoinnista johtuva paha keuhkoahtautuma.
Myy se asuntosi tupakoitsijalle, niitäkin vielä löytyy...ei siinä sen kummempaa.
Kyseinen haitta hoitui minun asunnossa tosi helposti (kerrostalo). Soitin asiasta kaupungin terv. tarkastajalle, sovittiin päivä jolloin hän kävi tarkastamassa tilanteen. Hän tupsutteli merkkisavua käytävässä, savu kulkeutui kiinni olevan ulko-oven raoista huoneistooni ja asia oli sillä selvä. Tarkastaja laati käynnistään raportin ja suositukset taloyhtiölle, jotka isännöitsijä oli velvollinen panemaan täytäntöön ilman mutinoita. Helppo juttu. Laki on asukkaan puolella, siihen loppui tupakanhaju meillä.
Tsemppiä sinulle, laitahhan homma kuntoon ;-))
Mietin vain tuossa sitä, missä mielessä terveystarkastaja antoi taloyhtiölle suosituksen (ilmeisesti eristää "savun" kulku porraskäytävästä asuntoosi?). On siellä porraskäytävästä ollut aika sankka savu, jos sitä on sinunkin huoneistoon tullut terveyshaitaksi asti. Kävikö joku porraskäytävässä savuilla?
Kyse on siitä, ettei porraskäytävästä saa tulla ilmaa asuntoon, eli asunnossa alipaine,imee hajut käytävästä huoneistoon.
Korvausilman tuonti asunnon kautta, venttiilit.
Ylipaine pieni asunnossa.
Porraskäytävässä ei ollut sankka savu vaan voimakas tupakan haju. Se johtui siitä, kun kerroksen muissa asunnoissa tupakoidaan sisällä erittäin runsaasti lähes yötäpäivää. Jostain syystä näistä huoneistoista haju tuli porraskäytävään (ovia avattiin ja läpivetotuuletus toi hajut käytävään?). Meillä ei tupakoida, joten terveydensuojelulain perusteella taloyhtiö on velvollinen poistamaan haitan eli kotiini kulkeutuvan tupakanhajun - keinolla millä hyvänsä.
Terveystarkastaja suoritti siis tarkastuksen, teki pöytäkirjan havaitsemistaan asioista ja suositti taloyhtiötä korjaamaan porraskäytävän/asuntoni ilmanvaihdossa havaitsemansa puutteet.
Tosiaan, kaikki kävi helposti ja nopsasti eikä maksanut minulle mitään. Se, että asia korjaantui nopeasti, johtunee juuri tuosta mainitsemastani laista, joka velvoittaa taloyhtiötä.
"ettei porraskäytävästä saa tulla ilmaa asuntoon, eli asunnossa alipaine,imee hajut käytävästä huoneistoon."
Jos halutaan ettei asunnosta leviä hajut rappuun on asunnossa oltava alipaine, eli ilma imetään asuntoon tuuletusventtiilien kautta vähemmän kuin koneellinen ilmanpoisto sitä imee ulos.
Tällöin myös ilmaa tulee rappukäytävästä sisään, sillä ulko-ovi ei ole koskaan niin tiivis etteikö ilmavuotoa sen kautta tapahtuisi (mm. postiluukku).
Mikäli asunnossa on ylipaine (esim. ikkuna auki) niin hajut leviävät rappuun.
Asunnossa täytyy olla pieni alipaine. Ylipainen asunto voi aiheuttaa rekenteille korsteusvaurioita.
Juju on siinä että porraskäytävän vain pitää olla enemmän alipainen kuin asunnon. Ylipaineetta ei saa kummassakaan olla.
Ilmahna kulkee aina sieltä mistä helpoiten pääsee.
Ongelmahan syntyy siitä, että kaikissa asunnoissa on poisto ja jos tupakoiva naapuri avaa ikkunan. Niin voi käydä niin, että tupakoimattoman naapurin asunnon poistot repii ilmaa hatarien rakenteiden läpi tupakoivan naapurin asunnosta.
Ongelmaa ei ilmene, jos rakenteet on riittävän tiiviitä, tai tupakoiva pitää omat ikkunansa kiinni, tai vaihtoehdoisesti tupakoimaton avaa oman ikkunansa.
Tiedätkö mitä toimenpiteitä taloyhtiö teki, jotta ongelma poistui?
( esim.ikkuna auki), onko asunnossakin ylipaine ja miksi?
puurot ja vellit sekaisin
Suunnilleen näin se meni: jo 1,5v aiemmin koko taloyhtiön iv-kanavat oli putsattu ja säädetty. Minun tapauksen tultua esille jonkun iv-firman miehet teki asunnoissa ilmanvaihdon mittauksia ja säätivät poistoilmaluukkujen aukkoja tms. Terveystarkastaja sanoi minun asunnon olevan selvästi alipaineinen porraskäytävään nähden. Porraskäytävässä oli liian heikko tuloilmavirtaus ja käytävän poistoilmaluukku yläkerroksessa oli kiinni, näin ei saa olla. Tän lisäksi asunnoissa tarkistettiin, että korvausilman tuloaukot olivat riittävät eli esim. jokaisen ikkunan tiivisteisiin tarkoituksella jätetyt ilman virtausaukot olivat riittävät.
Tämä selitys voi olla vajavainen ja jotenkin "hassu" koska maallikko olen, suonette anteeksi :)
Jos pidät ikkunaa auki, niin asunnossa EI ole ilmastoinnin kunnolliselle toiminnalle tarvittavaa ALIPAINETTA.
Koska ilmastointi POISTAA ilmaa rakennuksen sisätiloista, myös rappukäytävästä, niin asunnossa, jossa on ikkuna auki on ylipaine muihin tiloihin verrattuna.
Puhumattakaan mitä tapahtuu "tuulisina öinä"...
Puhuin naapurille, hänellä oli sama juttu. Hän meni kertomaan tupruttelijalle asiasta ja kas kumma! Joskus tuntuu haju, mutta lievänä. Kiitti zempistä! ;-)
Kun asunnosta/asunnoista poistetaan ilmaa koneellisesi ja tupakoitsija avaa ikkunansa, kuten tässä on kysymys. Tulee savu käytävään, josta se sitten tulee postiluukun ja sisäoven väljyyden kautta sisälle.
Miksi et hoida asiaa oikealla tavalla. Kyllä on varmaan sillä tupakoivalla naapurilla mukavat oltavat kun häntä oikein kärtätte ja kurmootatte, syytöntä ihmistä. Oikea osoite olisi isännöitsijä ja yhtiön hallitus. Pelottaako teitä yhtiölle ja sitä kautta kaikille os.omistajille remontista tulevat kustannukset? Mitenkähän teillä mahdetaan hoitaa homma jos asukkaan pesutiloissa vesieriste päästää vettä rakenteisiin. Varmaan kiellätte pesutilan käytön.
Kun tämä pariskunta juopoettelee lauantaisin ja joskus vähän viikollakin ja kumpakin polttaa ketjussa, niin porraskäytävä on kuin savusaunassa lämmityksen aikana.
Eteisemme ovenraosta tulee tuplanaantupakan savua.
Mitä tulee ns. kylpyhuoneen vesivahinkoon, niin meillehän sattui tallainen. Oli kysymyksessä 35v. sitten tehty kylpyhuone, jonka matto oli pettänyt. Kun ilmoitin tekväni remontin ko. kylppäriin. kävi hj. tutkimassa maton ja myönsi remontin tarpeen. Isännöitsiä oli paikalla kun todettiin kovat kosteudet betonirakenteissa ja kuivatuksen maksoi taloyhtiö.
Hallitus piti kokouksen, jossa todettiin "Ei aihetta remonttiin"!?
Asia on nyt juristin hoidossa ja on ilmeistä, että asia saattaa mennä käräjätupaaan. Eikö tämä asia puhu puolestaan, minkälainen hallitus ja isännöitsiä meillä on!
me jätimme ostamatta mukavan kolmion juuri tällaisen ongelman vuoksi, kun rappukäytävässä haisi tupakka.
Pitäisi joku laki löytyä tuohonkin pulmaan.
Miksi ei voisi kieltää sisällä tupakointia ja sallia parveke tupakoinnin?????