Moi,
kumpaa suosittelisitte näyttelylinja vai käyttölinja labbista lapsiperheeseen jossa myös pieniä lapsia. Koira tulisi seurakoiraksi lenkkeilyyn ja ehkä pienimuotoseen metsästykseen. Metsästys ei ole sinäänsä määräävä tekijä koska metsästäminen on niin pienimuotoista. Näyttelyissä voisi käyttää josko siihen sitten innostus mutta sekään ei ole tärkeä asia.
Kiitos tiedosta!
Näyttelylinja vai käyttölinja labbis
Lapsiperheeseen
20
3681
Vastaukset
- sirppu
En nyt ole perehtynyt tuohon teidän rotuunne juurikaan, mutta minun käsityksen mukaan tuo näyttelylinjan labbis voisi sopisi paremmin.
Yleensä käyttölinjaiset omaavat todella voimakkaan metsästysvietin, joten näin ollen myös energisempiä ja irtiollessaan saattavatpa jopa jonkun jäljen perään karata (ainakin hetkellisesti). Muutenkin suurempi tarve päästä toteuttamaan itseään, eli vaativat myös ehkä näyttelylinjaista enemmän aktiviteettejä, nimenomaan metsästystä, jäljestystä ja sen sellaista.
Tuolla rodulla se metsästys on jokatapauksessa verissä, joten kyllä siitä näyttelylinjan koirasta hyvän kaverin metsästykseen saa!- Käyttäjä
On kummallakin linjalla ihan sama."Mikään" labradori ei jätä kantamatta esineitä kyse on lähinnä ulkonäkö seikoista.Labradori pysyy poikeuksetta omistajansa lähietäisyydellä ja kutsumalla tulee kauempaakin pois vaikka olisi metsästykseen käytettykin voi pitää vapaana.
- -S-
se on ihan koirasta kinnni, millainen luonne on.
Tietysti metwsästysvietti on eri asia. Se perityy, mutta en usko sen vaikuttavan luonne-eroihin labbisten välillä.
Itselläni näy-linjainen narttu, jolla on aivan valtavasti virtaa. Se touhuaa koko ajan, ja kyllä jahtaa oravat, linnut ja jänikset siinä missä metsästyslinjainenkin.
Enkä kyllä usko tuohonkaan, että käy-linjaiset tarvitsevat enemmän vielä aktiviteettia kuin näy-linjaiset. Puppua.
Omasta kokemuksesta voin kertoa, että kyllä tuo näy-linjainenkin tarvitsee ihan samalla tavalla aktiviteetteja, ja vieläpä noita samoja. Ei ne rotuominaisuudet siitä ole mihinkään hävinneet, vaikka näy-linjaiseksi on jalostettukin. Samalla tavalla metsästys ja jäljestys kuluttaa tuonkin energiavarastoa.
Mutta aloittaneelle vielä sen verran, että jos yhtään tuntuu siltä, että näyttelyharrastusta meinaa aloittaa, kannattaa ottaa näy-linjainen labbis. Ihan vain, jos toivoo että koira edes jonkin verran menestyisi.
Metsällä nämä näy-linjaiset toimivat myöskin. Varsinkin, kun sinunkaan tapauksessasi on kyse silloin tällöin tapahtuvasta metsästyksestä.
Kannattaa vain pentua totuttaa riistaan jo heti alusta asti, ja antakaa sen mahdollisuuksien mukaan kannella riistaa suussaan. Tämä auttaa varmasti, niin ei ole ihan vieras juttu, kun vanhempana metsälle menette.
Paljon onnea upeasta rotuvalinnasta, ja toivotaan, että näistä jutuistani oli jotain apua. :) - Käyttäjä
-S- kirjoitti:
se on ihan koirasta kinnni, millainen luonne on.
Tietysti metwsästysvietti on eri asia. Se perityy, mutta en usko sen vaikuttavan luonne-eroihin labbisten välillä.
Itselläni näy-linjainen narttu, jolla on aivan valtavasti virtaa. Se touhuaa koko ajan, ja kyllä jahtaa oravat, linnut ja jänikset siinä missä metsästyslinjainenkin.
Enkä kyllä usko tuohonkaan, että käy-linjaiset tarvitsevat enemmän vielä aktiviteettia kuin näy-linjaiset. Puppua.
Omasta kokemuksesta voin kertoa, että kyllä tuo näy-linjainenkin tarvitsee ihan samalla tavalla aktiviteetteja, ja vieläpä noita samoja. Ei ne rotuominaisuudet siitä ole mihinkään hävinneet, vaikka näy-linjaiseksi on jalostettukin. Samalla tavalla metsästys ja jäljestys kuluttaa tuonkin energiavarastoa.
Mutta aloittaneelle vielä sen verran, että jos yhtään tuntuu siltä, että näyttelyharrastusta meinaa aloittaa, kannattaa ottaa näy-linjainen labbis. Ihan vain, jos toivoo että koira edes jonkin verran menestyisi.
Metsällä nämä näy-linjaiset toimivat myöskin. Varsinkin, kun sinunkaan tapauksessasi on kyse silloin tällöin tapahtuvasta metsästyksestä.
Kannattaa vain pentua totuttaa riistaan jo heti alusta asti, ja antakaa sen mahdollisuuksien mukaan kannella riistaa suussaan. Tämä auttaa varmasti, niin ei ole ihan vieras juttu, kun vanhempana metsälle menette.
Paljon onnea upeasta rotuvalinnasta, ja toivotaan, että näistä jutuistani oli jotain apua. :)Peruskoheltaja labbis on aina labbiksen luonteen hyvin tuntien
"kaikki" labbikset mitä olen tavannut samanlaisia ylisosiaalisia tapauksia. - kultsu
-S- kirjoitti:
se on ihan koirasta kinnni, millainen luonne on.
Tietysti metwsästysvietti on eri asia. Se perityy, mutta en usko sen vaikuttavan luonne-eroihin labbisten välillä.
Itselläni näy-linjainen narttu, jolla on aivan valtavasti virtaa. Se touhuaa koko ajan, ja kyllä jahtaa oravat, linnut ja jänikset siinä missä metsästyslinjainenkin.
Enkä kyllä usko tuohonkaan, että käy-linjaiset tarvitsevat enemmän vielä aktiviteettia kuin näy-linjaiset. Puppua.
Omasta kokemuksesta voin kertoa, että kyllä tuo näy-linjainenkin tarvitsee ihan samalla tavalla aktiviteetteja, ja vieläpä noita samoja. Ei ne rotuominaisuudet siitä ole mihinkään hävinneet, vaikka näy-linjaiseksi on jalostettukin. Samalla tavalla metsästys ja jäljestys kuluttaa tuonkin energiavarastoa.
Mutta aloittaneelle vielä sen verran, että jos yhtään tuntuu siltä, että näyttelyharrastusta meinaa aloittaa, kannattaa ottaa näy-linjainen labbis. Ihan vain, jos toivoo että koira edes jonkin verran menestyisi.
Metsällä nämä näy-linjaiset toimivat myöskin. Varsinkin, kun sinunkaan tapauksessasi on kyse silloin tällöin tapahtuvasta metsästyksestä.
Kannattaa vain pentua totuttaa riistaan jo heti alusta asti, ja antakaa sen mahdollisuuksien mukaan kannella riistaa suussaan. Tämä auttaa varmasti, niin ei ole ihan vieras juttu, kun vanhempana metsälle menette.
Paljon onnea upeasta rotuvalinnasta, ja toivotaan, että näistä jutuistani oli jotain apua. :)-s- lausahtaa: ..."näy-linjainen narttu, jolla on aivan valtavasti virtaa. Se touhuaa koko ajan, ja kyllä jahtaa oravat, linnut ja jänikset siinä missä metsästyslinjainenkin."
Koulutettu koira ei "jahtaa", eikä noutavan metsästyskoiran ominaisuuksiin kuulu elävän riistan jahtaaminen.
Aika monella tuntuu olevan harhaluulo, että tämä "jahtaaminen" on osoitus koiran metsästysvietistä mitä se suinkaan ei ole!
- näyttis.
Meillä on itellemmänne näy-linjan labbis, en tiedä verrata käy-linjan labbikseen, koska ei itselläni ole niistä kokemusta. Me olemme vielä kaksi henkinen perhe (plus toki ihana koiramme), mutta suvussamme on paljon pieniä lapsia.
Ja oman kokemuksen perusteella voin sanoa, että hyvin on koiramme tullut lasten kanssa toimeen. Leikkii ja touhuaa niiden kanssa, mutta osaa aina (totta kai vahinkoja voi sattua) varoa, kun leikkii lapsen kanssa. Ja kun ei enää jaksa/huvita touhuta lasten kaa tai muutenkaan kuunnella sitä hälinää, niin hakeutuu omaan rauhaansa. (meidän labbiksemmekin on vasta ihan pentu, 9kk.)
Mutta näin oman kokemukseni perusteella voin suositella näy-linjaista labbista lapsiperheeseen. Ja jos tosiaan meinaat jossain vaiheessa näyttelyissä käyttää, niin siinäkin mielessä näy-linjainen parempi, koska on tavallaan paremmat mahdollisuudet pärjätä. Ja näy-linjainen kyllä ihan samalla tavalla noutaa, tuo esineen, ja käsittelee riistaa kuin käy-linjainen, se vain on paljon siitä kiinni, miten opettaa. Eli heti pennusta ruveta totuttamaan pikkuhiljaa riistaan, että ymmärtää mistä kyse. Ja noutamista myös treenata. Ja näy-linjainen yhtä energinen kuin käyttis ja vaatii ihan samalla tavalla liikuntaa molemmat!
Onnea koiran hankintaa!! :) - Aloittaja
Kiitos vastauksista! Onko niissä eri linjoissa sitten muuta eroa kuin ulkomuoto? Käy-linja hoikempi ja sirompi ja vastaavasti näy-linja vankempi ja joskus jopa minun mielestä tukevia.
Arvostetaanko molempia linjoja labradori piireissä samalla tavalla vai onko havaittavissa jotain sen tyylistä että näy-linjaiset eivät pidä käy-linjaisia arvossaan?
En vielä tiedä mikä siinä näyttelyssä oikein kiehtoo?
Ainakin rauhallisuus tulee olemaan sellainen kriteeri jota arvostan. Luin jostakin että etenkin emän rauhallisuus periytyy luultavammin pentuihin.- Käyttäjä
Empä ole koirapiireissä sellaisiin porukoihin sattunut et olisi jonkun koiraa linjan mukaan morkattu.Rähisemisestä ja hyppimisestä saattaa yhteenottoja tulla toisten koiran omistajien kanssa.Labradori ei ole nuorena rauhallinen ja pitkästyy vanhempanakin helposti jos ei ole aktiviteettia.On haasteellista pitää koira hyvässä kunnossa ja saada käyttäytymään esimerkillisesti siinähän sitä näyttely motivaatiota onkin.
Koirakouluun sitä ei voi liikaa koskaan korostaa liikaa varsinkaan ensimäisen koiran ottajalle. - noutajamise
Edellä puhuttiin, että kyllä se näy-linjainenkin noutaa. Totta... noutovietti on silläkin aivan pohjaton. Noutajakoirilla puhutaan metsästysmielessä usein kuitenkin "taipumuksesta", jolla tarkoitetaan lähinnä koiran kiinnostusta riistaa kohtaan. Vaikka koira palauttaa isännälleen kaikki pallot, dummyt, kepit jne. sitä ei silti välttämättä saa millään kantamaan riistaa. Käy-linjaiset pennut ovat peräisin vanhemmista, joilla on vielä selkeästi tämä riistankantotaipumus jäljellä. Väittäisin, että käyttölinjainen on paljon helpompi saada noutamaan riistaa, vaikkei sekään mitenkää varmaa ole ja vaatii riistaan totuttamista jo pikkupennusta lähtien (jo kennelissä).
Usein puhutaan, että käy-linjaiset ovat vilkkaampia ja energisempia kun taas näy-labbikset rauhallisempia. Mutta enpä tiedä, miten paljon tuon varaan kannattaa laskea. Yksilölliset erot ovat paljon ratkaisevampia ja kuten sanoit, emää tarkkailemalla saa aika hyvän kuvan, millainen pennusta on tulossa. Lisäksi jo 5-8vko vanhoista pennuissa yksilölliset erot näkyvät ja kasvattaja varmasti osaa valita sinulle sen rauhallisimman.
Tuskinpa mitään sanomista tulee labradori-piireissä, valitsee sitten kumman tahansa. Käy-linjainen ei vain ole kauneusihanteiden mukainen leveä tynnyri ja näy-linjaiselle taas harvoin on mitään tekoa metsästyksessä. Ihan mitä kukin sattuu arvostamaan... - 30v metsästänyt
noutajamise kirjoitti:
Edellä puhuttiin, että kyllä se näy-linjainenkin noutaa. Totta... noutovietti on silläkin aivan pohjaton. Noutajakoirilla puhutaan metsästysmielessä usein kuitenkin "taipumuksesta", jolla tarkoitetaan lähinnä koiran kiinnostusta riistaa kohtaan. Vaikka koira palauttaa isännälleen kaikki pallot, dummyt, kepit jne. sitä ei silti välttämättä saa millään kantamaan riistaa. Käy-linjaiset pennut ovat peräisin vanhemmista, joilla on vielä selkeästi tämä riistankantotaipumus jäljellä. Väittäisin, että käyttölinjainen on paljon helpompi saada noutamaan riistaa, vaikkei sekään mitenkää varmaa ole ja vaatii riistaan totuttamista jo pikkupennusta lähtien (jo kennelissä).
Usein puhutaan, että käy-linjaiset ovat vilkkaampia ja energisempia kun taas näy-labbikset rauhallisempia. Mutta enpä tiedä, miten paljon tuon varaan kannattaa laskea. Yksilölliset erot ovat paljon ratkaisevampia ja kuten sanoit, emää tarkkailemalla saa aika hyvän kuvan, millainen pennusta on tulossa. Lisäksi jo 5-8vko vanhoista pennuissa yksilölliset erot näkyvät ja kasvattaja varmasti osaa valita sinulle sen rauhallisimman.
Tuskinpa mitään sanomista tulee labradori-piireissä, valitsee sitten kumman tahansa. Käy-linjainen ei vain ole kauneusihanteiden mukainen leveä tynnyri ja näy-linjaiselle taas harvoin on mitään tekoa metsästyksessä. Ihan mitä kukin sattuu arvostamaan...vitsin murjasit, "näy-linjaiselle taas harvoin on mitään tekoa metsästyksessä."heh,heh
- s'aku
30v metsästänyt kirjoitti:
vitsin murjasit, "näy-linjaiselle taas harvoin on mitään tekoa metsästyksessä."heh,heh
Tottahan tuo puhui! Ei niin mitään tekoa, jos oikeasti haluaa toimivan koiran!
- kultsu
30v metsästänyt kirjoitti:
vitsin murjasit, "näy-linjaiselle taas harvoin on mitään tekoa metsästyksessä."heh,heh
"Käytetään käytännön metsästyksessä" on aika ontto sanonta, koska eipä siellä yleisöä ole seuraamassa...
Tietokannan mukaan ei kovasti ole hehkuttamista näyttelylinjaisten labbisten osuudesta saati menestyksestä rodunomaisten kokeitten suhteen! - on parempi
s'aku kirjoitti:
Tottahan tuo puhui! Ei niin mitään tekoa, jos oikeasti haluaa toimivan koiran!
pitäytyä "valmiiksi koulutetuissa" jos ei itse osaa koiraa kouluttaa.
- hankkimassa
kultsu kirjoitti:
"Käytetään käytännön metsästyksessä" on aika ontto sanonta, koska eipä siellä yleisöä ole seuraamassa...
Tietokannan mukaan ei kovasti ole hehkuttamista näyttelylinjaisten labbisten osuudesta saati menestyksestä rodunomaisten kokeitten suhteen!näyttelylinjaista labbista,tästä viestiketjusta vain ei oikein ymmärtänyt mitään,paitsi metsämies puhui ymmärrettävää asiaa.kiitos.
- Amppu
Jos ihan kotikoiraa (tai satunnaisesti niitä näyttelyitä tai metsällä käyntiä) olisin hankkimassa, niin kyllä näistä valitsisin tuon näyttelylinjaisen. Julmetun energisiä pakkauksia nekin, joten saa varautua pitkiin lenkkeihin ja siihen, että jos kaverilla ei ole mielekästä puuhaa yksinollessaan, se tuhoaa koko kodin. Liikunnalla näitä ei väsyneiksi saa. Metsästyslinjaisissa on jonkin verran myös varautuneisuutta (vieraita) ihmisiä kohtaan. Hyvin vähän kuitenkin. Ja jos ne näyttelyt yhtään kiinnostaa, niin metsästyslinjaista ei kannata hankkia, se ei tuomareilta hyviä arvosteluja koskaan saa.
- mettämies
Näiden labukka "asiantuntijoiden" kommenttien perusteella minä en ainakaan tekisi valintaa kumman suuntaisen labukan hankkisin (osa kommenteista toki asiallisia, osa kokemattomien poikasten).
Totta varmaan on että metsästyslinjaisella on viettiä veressä enemmän. Muistaa pitää myös että se vaatii omistajaltaan enemmän, muuten tottuu helposti purkamaan energiansa johonkin muuhun.Toiset vieläpä metsämiehiksi itseään kutsuvat pistävät met- linjaiset koiransa ulos tarhaan, kun eivätkä käy niiden kanssa riittävästi metsällä, siellä voi sitten melskata energiansa pihalle. Näin ei siis ainakaan saada hyvää metsästyskoiraa.
Väittäisin nyt kuitenkin kokemuksella että hyvällä koulutuksella näy- linjainen toimii metsällä yhtä hyvin.
Tärkein pointti on antaa koiralle mahdollisimman hyvät lähtökohdat ja mahdollisuus pennusta lähtien siihen tehtävään, mihin se ikinä sitten halutaan. Koti sohvalla tai tarhassa makaava koira ei hae mitään riistaa, olkoon sitten näy- tai mets- linjainen. Kuten jo aikaisemmissa viesteissä mainittiin näy- linjainen on rakenteeltaan "rotevampi" ja rauhallisempi. Ei tämä tarkoita sitä että koira olisi silti nössö, eikä pärjäisi metsällä. Noutajan yksi tärkeä ominaisuus on että se istuu paikallaan vaikka yksin ja koko päivän jos niin olet käskenyt. Mutta on silti valmiina kun nouto- tai muu käsky tulee. Näy- linjainen kestää myös paremmin kylmää ja voidaan rotevuutensa ansiosta käyttää veto- tehtävissä. Koiran sosiaalisuudesta sanon vaan sen, ettei se sitä ainakaan ole parhaimillaan ja koirasta tulee varmasti varauksellinen ihmistä kohtaan, jos sitä pidetään ulkona tarhassa yötä päivää (näitäkin löytyy). Toki labradori siihenkin sopeutuu, oli se sitten kumman suuntainen tahansa. - voivoiei
mettämies kirjoitti:
Näiden labukka "asiantuntijoiden" kommenttien perusteella minä en ainakaan tekisi valintaa kumman suuntaisen labukan hankkisin (osa kommenteista toki asiallisia, osa kokemattomien poikasten).
Totta varmaan on että metsästyslinjaisella on viettiä veressä enemmän. Muistaa pitää myös että se vaatii omistajaltaan enemmän, muuten tottuu helposti purkamaan energiansa johonkin muuhun.Toiset vieläpä metsämiehiksi itseään kutsuvat pistävät met- linjaiset koiransa ulos tarhaan, kun eivätkä käy niiden kanssa riittävästi metsällä, siellä voi sitten melskata energiansa pihalle. Näin ei siis ainakaan saada hyvää metsästyskoiraa.
Väittäisin nyt kuitenkin kokemuksella että hyvällä koulutuksella näy- linjainen toimii metsällä yhtä hyvin.
Tärkein pointti on antaa koiralle mahdollisimman hyvät lähtökohdat ja mahdollisuus pennusta lähtien siihen tehtävään, mihin se ikinä sitten halutaan. Koti sohvalla tai tarhassa makaava koira ei hae mitään riistaa, olkoon sitten näy- tai mets- linjainen. Kuten jo aikaisemmissa viesteissä mainittiin näy- linjainen on rakenteeltaan "rotevampi" ja rauhallisempi. Ei tämä tarkoita sitä että koira olisi silti nössö, eikä pärjäisi metsällä. Noutajan yksi tärkeä ominaisuus on että se istuu paikallaan vaikka yksin ja koko päivän jos niin olet käskenyt. Mutta on silti valmiina kun nouto- tai muu käsky tulee. Näy- linjainen kestää myös paremmin kylmää ja voidaan rotevuutensa ansiosta käyttää veto- tehtävissä. Koiran sosiaalisuudesta sanon vaan sen, ettei se sitä ainakaan ole parhaimillaan ja koirasta tulee varmasti varauksellinen ihmistä kohtaan, jos sitä pidetään ulkona tarhassa yötä päivää (näitäkin löytyy). Toki labradori siihenkin sopeutuu, oli se sitten kumman suuntainen tahansa.höpö, höpö !
- Totuus rodusta
voivoiei kirjoitti:
höpö, höpö !
Aktiiviseen metsästykseen näy-linjainen ei todellakaan ole hyvä, koska sen runko on liian raskas pitkään jäljestämiseen ja rankkaan noutamiseen.
- käy
Totuus rodusta kirjoitti:
Aktiiviseen metsästykseen näy-linjainen ei todellakaan ole hyvä, koska sen runko on liian raskas pitkään jäljestämiseen ja rankkaan noutamiseen.
Meillä on näy- ja käy-linjaiset lapukat. Näyttis toimii sorsalla ja kanalintumetsällä. Koira on raskas jos sen syöttää niinkuin näyttelilinjaisilla on tapana. Meidän näy painaa 28 kiloa ja on riistaverinen nopea metsästyskoira. Itse kuitenkin kääntyisin kotikoiraa hankkivalle näyttelylinjaisen puoleen, koska käyttölinjainen mielestäni kuuluu metsästystä harrastavaan kotiin. Lisäksi olen samaa mieltä, että käyttölinjaiset voivat olla hieman varautuneempia
- Sairim
Ihan samaa asiaa siis pohdimme mieheni kanssa vielä muutama kuukausi sitten. Vaikea oli tehdä valinta, jos yritin lukemalla (netistä tai kirjoista) etsiä tietoa kyseisen rodun linjausten eroista.
Hyväksi todettu tapa oli käydä katsomassa näyttelylinjaisia labukoita tuttavan luona ja sen jälkeen kiinnostavan oloista käyttölinjaisen labukan pentuetta kasvattajalla, jonka löysin pentuvälityksen kautta. Ja kappas, kolmeviikkoiset pennut -ja eritoten niiden emä- möivät kyllä itse itsensä! Samalla reissulla varattiin siis pentu ja nyt tuo on saavuttanut 12vkon iän meidän huomissa -ja erittäin tyytyväisiä käyttölinjaisen labukan omistajia ollaankin! :)
Minun tämänhetkisen kokemuksen (opitun ja kuullun) mukaan ero on siis lähinnä rakenteessa. Käyttölinjainen on pidempijalkainen ja kevytrakenteisempi sekä karva "säänkestävämpi". Molemmissa linjoissa taitaa olla samaa taipumusta, että pullakoiraksi ne saa syötettyä helposti. Kun taas aktiivisesti liikuntaa harrastamalla ja noutovaistoa ruokkimalla saa koiran juuri siihen hyötykäyttöön, mihin se on tarkoitettukin. Eroja ja ominaisuuksia on kyllä vaikea ehken kenenkään eritellä, suurinta on varmaan erot periyttäjien välillä. Hyväluonteinen emo ja kasvattaja ovat ainakin meidän kohdalla olleet se tärkein tekijä, uskon! Jos joku sanoo meidän käyttölinjaista vielä nähtyäänkin "ihan mahdottoman villiksi" tai "mettälaiseksi", niin naurahtaa saatan... Todella pitkäjänteinen ja ihmisystävällinen, mutta myös reipas ja noutamisesta kiinnostunut pentu.
Meidän käyttölinjainen on myös vieraillut jo nyt ystäväkoirana vanhusten ja vammaisten parissa, eli mitään sosiaalista ongelmaa ei liene luvassa, kuten joku tämän linjauksen koirista väitti :)
Suosittelen ottamaan yhteyttä kasvattajiin - käy katsomassa molempia pentuteita sellaisissa kenneleissä, mitkä vaikuttavat lämminhenkisiltä ja asiaansa omistautuneilta. Koiran lähtökohdat kun vaikuttavat niin paljon myös luonteen kehittymiseen. Onnea matkaan!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1394299- 892069
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152051Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi651769Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541492Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1391485VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1031369- 741266
- 981211
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181090