Palstan keskusteluja seuratessa ei voi kuin ihmetellä eikö mikään muu asia herätä intohimoja kuin Microsoft vs. Linux. Joka tapauksessa tämän palstan lukijat ovat oman valintansa tehneet, joten uskonnollisen herätystyön harrastaminen on turhaa.
Tässä voisi antaa avoimen kilpailun kuka keksii parhaan aiheen, jossa vastakkain eivät olisi Microsoft vs. Linux.
Esimerkkejä muista aiheista (laittakaa paremmaksi)
SCO vs. Linux
Linux vs. Solaris tai Linux vs. Macintosh
Windows vs. Macintosh tai Windows vs. Solaris
IBM vs. Sun
Oracle vs. DB2 vs. MySQL vs. SQL Server
NVidia vs. ATI vs. Matrox
DVD-R vs DVD R
Intel vs. AMD
Intel vs. Transmeta
Tässä voisi antaa avoimen kilpailun kuka keksii parhaan aiheen, jossa vastakkain eivät olisi Microsoft vs. Linux.
Esimerkkejä muista aiheista (laittakaa paremmaksi)
SCO vs. Linux
Linux vs. Solaris tai Linux vs. Macintosh
Windows vs. Macintosh tai Windows vs. Solaris
IBM vs. Sun
Oracle vs. DB2 vs. MySQL vs. SQL Server
NVidia vs. ATI vs. Matrox
DVD-R vs DVD R
Intel vs. AMD
Intel vs. Transmeta
Vastaukset 14
Vanhimmat
http://www.googlefight.com/
C vastaan jawa
Cobol vs. perl
Tai tietokannat
SQL Server vs. Oracle
Selaimet
Internet Explorer vs. lynx
Editorit
Notepad vastaan vi
ADSL
Sonera vs. Elisa (tätä löytyykin muista ryhmistä)
Miks Internet Explorer vs. Lynx??
Miksei mielummin esmes Internet Explorer vs. Netscape tai IE vs. Mozilla??
Tässä paljon mielenkiintoisempia aiheita:
Win95 vs. Win98
Win 2K vs. Win XP
Win NT 4 vs. Win 3.1
Win CE vs. Win 1.0
QBasic vs. Visual Basic
Eiköhän nämä kiinnosta kansaa?
Eikö paremminkin päinvastoin?
Eiköhän pieni ja suhteellisen amatöörimäinen osa Linuxin käyttäjistä ole lähtenyt soitellen sotaan
Windows-käyttöjärjestelmää vastaan.
Olen itse käyttänyt ruohonjuuritasolla sekä Windowsia että Linuxia vuosikausia.
En ole kovin paljon huomannut esim. netissä
Linus Thorvaldsia haukkuvia tai ko. henkilöstä
kertovia vittuiluaiheisia palstoja. Johtopäätös:
Windows käyttäjistä suuri osa on joko aikuisia,
tai sitten pätemisen tarve on jossain muulla alueella kuin käyttöjärjestelmien vertailuissa,
kolmas vaihtoehto on se, että suuri osa esim. tuttavistani on kokeillutkin Linuxia, ja hylännyt sen, koska päivittäisten rutiinien
hoitamisessa tietokoneella Linuxia joutuu confaamaan aivan liikaa, kun taas Windows sopii sellaisenaan suurimmalle osalle käyttäjistä.
Linux-keskustelupalstoilla liikuttaessa törmää
tämän tästä kommentteihin, joissa kaveri nimeltä
x kertoo surullisena, ettei tiedä mitään tietotekniikasta, mutta on valmis nuolemaan Linusin varpaanvälit, koska tämä vapautti hänet
maksullisesta..:) käyttöjärjestelmästä (jollainen sitten Linuxkin loppujen lopuksi on)..ja
hänen hyvin tuntemansa Bill Gates on mätäpaise ja persrupi koska ottaa maksun Windowsista.
Ottakaapa järki käteen..Windowsia haukkuvat rääpäleet. Kuka teidät ensinnäkin pakotti ostamaan Windowsin, koska Linux-sukuinen UNIX on ollut saatavana jo vuosikymmeniä? Myönnetään että Linus Thorvalds on SF-synt. mutta huvittavinta on se, että Windowsista saa suomenkielisen version. Linuxista saa heprean-, japanin-, korean-, viron-, jne. kielisen, mutta ei SUOMEN-kielistä versiota..:)
En ota kantaa kumpi ompi parempi, mutta
" Windows käyttäjistä suuri osa on joko aikuisia..."
" Kuka teidät ensinnäkin pakotti ostamaan Windowsin.."
Minulla taas on sellainen mielikuva, että suuri osa windowsin käyttäjistä on joko nuoria, joille vanhemmat maksaa kaiken, tai varttuneempia, joita ei kiinnosta opiskella tietotekniikkaa.
Jotenkin on tullut sellainen mielikuva, että linuxia käyttävät sellaiset, joilla halu oppia asioita ja varsinkin joita tietotekniikka kiinnostaa.
Totta on että linux vaatii paljon enemmän asioihin paneutumista, eli ei sovi niille jotka haluavat mennä siitä kohti missä aita on alin. Mutta jos on viitseliäisyyttä tehdä vähän töitä, niin uskon että linuxissa on paljon ominaisuuksia joiden takia kannattaa nähdä vaivaa.
..varmaan ymmärsikin mistä oli kyse "aikuisuudessa",
alkuperäisessä viestissäni. Linux keskustelupalstojen kommentit tyyliin "Linux rulez,jee..jee..jee. Ja "vedä vittu päähän, gates, linus rulettaa.." antavat suurelle osalle yleisöstä tietynlaisen kuvan Linux-OS:sta, oli distro sitten mikä tahansa.
Eli tarkoitus ei ollut aikuisuuden puutteella viitata maksukykyyn,vaan siihen vapaakasvatettujen joukkoon, joka suuriäänisesti rääkyy "Linux-uskonnon" nimiin, samalla kun ikätoverit kaikessa rauhassa napottavat iltakaudet Windowsinsa ääressä, tahtomattaankin antaen aikuisemman kuvan itsestään, ilman turhia linus-jeesusteluja.
Toisaalta, jos Linuxin kohdalla halutaan kustannuksista puhua, rahalla saa tuotetukea ja manuaaleja. En sillä sano, että distrojen myyjät olisivat, tai heidän pitäisikään olla mitään hyväntekijöitä... mutta siinä sitten saakin ihmetellä, että mikä enää on ilmaista, loppujen lopuksi..:) Linux-yhteisön "rahallinen tukeminen" vai Windowsin ostaminen? Lisäksi jos joku haluaa sanoa, että työssäkäyvälle henkilölle, (ei siis opiskelijalle), Linuxin hankkiminen tai Linuxin opiskelu olisi ilmaista esim. netin kautta, voi kyllä tulla kustantamaan esim. omia ADSL-maksujani.
Toiseksi "erimieltä"-nimimerkki kiinnitit huomiosi "Kuka teidät ensinnäkin.." jne. -lauseeseen.
Mikäs siinä aiheutti erimielisyytesi?
Mielestäni edelleenkin pitää paikkansa se tosiasia, että UNIX- (ja Linux-) käyttöjärjestelmä on ollut saatavilla jo niin pitkään, että jos sen ominaisuudet olisivat sopineet suurelle yleisölle, joka tarvitsee nopeasti opittavan ja päivittäisten rutiinien suoritukseen tarvittavat ominaisuudet, olisi se lyönyt läpi itsensä jo aikapäiviä sitten ja sitä myytäisiin / käytettäisiin yhtä paljon tai enemmän kuin Windowsia meidän poropeukaloitten ja ei-ammatikseen tietokonetta käyttävien joukossa.
Loppuosassa kommenttia olen samoilla linjoilla nimimerkin
"erimieltä"-kanssa. Linux tarjoaa todella paljon haastetta käyttäjilleen, ja käyttöjärjestelmän mukautettavuus ja
vakaus on erinomaista. Jos haasteita haluaa, niitä kyllä löytyy myös riittävästi. Toisaalta Windowsin yhdenmukaisuus ja johdonmukaisuus eri ohjelmien välillä jää puuttumaan Linuxista. Tämä johtunee suuresta ja osittain toisistaan riippumattomista Linuxin kehittäjistä.
Osa Linux-ohjelmista on kuin kivikaudelta, toiset taas valtavan viimeisteltyjä ja varustettu toiminnoilla, jotka saavat Windowsin vastaavat ohjelmat kalpenemaan.
Kuitenkin, mielestäni esim. SuSE on Linux-distroista
parhaimmasta päästä, ja sekin on vielä Windowsin XP:hen nähden raakile, kun otetaan huomioon kokonaisuus, ja se
että käyttöjärjestelmällä pitäisi päästä heti asennuksen jälkeen oikeisiin töihin tai toimivien harrasteohjelmien pariin. Opiskelun kohteena ja palkitsevuudeltaan Linux on toisaalta ylivertainen...
Loppukaneettina: Mielestäni koko keskusteluketju olisi voinut alkaa näin.."Miksi keskenkasvuiset pilaavat Linuxin maineen?"
Vai onko muiden mielestä juuri Windowsin käyttäjät viestiketjun aloittajan mukaisesti aloittellisempia "käyttöjärjestelmäsodassa..:)"? Mielipiteitä...
...löytyy myös Windowssista. Mainitsit, että käyttöjärjestelmä olisi heti valmis työhön poropeukaloille, voin sanoa, että tuo on silkkaa unta.
Jopa windowssiin pitää asettaa ja muokata asetukset kohdalleen/oikein, ellei halua päästää tuntemattomia vieraita koneelleen tekemään omiaan, yhtä lailla kuin pitää Linuxia konfikuroida.
Molemmat tehdään omilla tavoillaan, windowssissa napsutellaan NEXT/YES-painiketta ja aktiivisimmat ihmiset jopa lukevat mitä popup-ikkunoissa lukee, ennen YES-painikkeen napsautusta. Windowssiin pitää asentaa palomuuri, spywaren ehkäisyohjelma, ym. tarpeelliset ohjelmistot ja ennen kuin kaikki nuo ovat asennettu, on huomaamatta kulunut ilta.
Samoin Linuxissa asetetaan tarpeelliset asetukset. Vaihtoehtoina ovat komentorivi ja käyttöliittymästä riippuen graafiset työkalut. KDE-käyttöliittymä on lähinnä Windowsin vastaavaa, josta saa helposti helppejä lukemalla asetukset kuntoon lyhyessä ajassa.
Samaissa käyttöliittymässä on muuten suomenkielikin mukana.
Käyttöliittymistä puheenollen, ei Windossin käyttöliittymä ollut kovinkaan hääppönen vielä kymmenen vuotta sitten.
Miksi sitten kaikki käyttävät Windowssia? Selitys siihen on, että jo varhaisessa iässä lapset totutetaan käyttämään Windows-tuotteita ja samalla aivopestään siihen, ettei ole olemassakaan muita tuotteita kuin Windows ja sen oheis-ohjelmat.
Ajatellaampa, että kun jo lapsesta saakka ollaan oltu Windowssin kanssa tekemisissä, siis useita vuosia, jopa kymmeniä vuosia, niin siirtyminen uuteen käyttöjärjestelmä-ympäristöön ei käykkään yhdessä tunnissa, eikä eikä päivässä. Sitten tuskastutaan ja aletaan mainostamaan ympäriinsä, että Linuxi on huono, koska se on niin vaikea, vaikka perimmäinen ongelma onkin siinä näppäimistön ja penkin välissä, asenteista puhumattakaan.
..oli kommentissasi. Ennakkomielipiteet pilaavat kyllä
monen Linuxiin tutustujan käsityksen käyttöjärjestelmästä.
Ja kuten alussa mainitsinkin, nämä tuntumat tulevat monesti siltä Linux-käyttäjien ryhmältä, jonka mielestä a) Gates pitäisi ampua b) Linux on täydellinen käyttöjärjestelmä, jota ei saa arvostella ja c) windowsilla ei tee mitään.
Itse olen poropeukalona käyttänyt windowsia noin 6 vuotta ja linuxia 2 vuotta. Edelleen olen sitä mieltä, että Linuxissa moni asia on keskeneräinen Windowsiin verrattuna.
Vai mistä johtuu että kun lataan RPM- tai tar.gz muotoisia
tiedostoja /ohjelmia Linuxille ja nimenomaan omalle distrolleni ja alustalle, noin 50 %:issa tapauksista homman
eteneminen pysähtyy joko configiin, make:en tai make install:iin. Puhumattakaan siitä, että jopa RPM
valittaa em. tapauksien tapaan riippuvuus-/yhteensopivuusongelmista, vaikka Red Hat Package Management pitäisi olla se viimeinen toivo meille junteille? .
Voit kernaasti neuvoa " KDE:n valinnoista", C/C++ compilerin ja työkalujen käytöstä,
samoin advanced development ominaisuuksista..
kaikki apu on tervetullutta, koska olet selvästi jo pidemmällä linux-käytön suhteen.
Kyllä nykywindows on valmis asennuksen jälkeen
työntouhuun. XP käyttää mielekästä resoluutiota ja geometriaa heti
asennuksen jälkeen, ilman näytön konfausta.(jonka Linux vaatii), ja jonka muutos esim.YaST:in kautta myöhemmin on kohtalokasta ollut jopa ammattilaisille.
XP:ssä on palomuuri vakiona aivan kuin SuSE 8.2:ssa myös. AdAwaren asennukseen en kyllä saisi edes minä iltaani kulumaan. Se taas miten hyvän palomuurin tai
antispywaren haluaa koneelleen, siitä riittää sitten keskustelua kyllästymiseen asti. Windowsille ladattu ohjelma asentuu lähes varmasti, ja jos riippuvuuksia esiintyy, niistä on jaksettu mainita jo etukäteen.
Linux on hieno käyttöjärjestelmä, kunhan sitä muistettaisiin markkinoida ja tuoda esille eri tavalla.
Mielestäni UNIX/Linux on käyttöjärjestelmä, joka vaatii paljon käyttäjältään. Ennenkaikkea aikaa ratkoa senkaltaisia ongelmia, joita ei Windowsissa koskaan tule esiintymään. Toiseksi pitää ymmärtää se, että Linuxille ei
ainakaan vielä ole yhtä kattavaa laitteistotukea kuin Windowsille, ymmärrettävistä syistä.
Ja kolmanneksi, aina pitäisi tuoda Linuxia esille siltä pohjalta, että alunperin UNIX- ja sen seurauksena myös Linux oli suunniteltu yliopistoväen keskuuteen ja tietojenkäsittelyn ammattilaisten käsiin.
Olisi tärkeää saada se suomalaisten vodkaturistien kaltainen pieni joukko Linux-käyttäjiä hiljenemään,
jotka jaksavat jauhaa käyttiksensä "ilmaisuutta, parhautta,
ja windowsin paskuutta."
Linuxin paras ominaisuus on se, että se tarjoaa aktiivista työtä käyttäjälleen, ja opiskelua sanan varsinaisessa merkityksessä. Windowsillakin voi tehdä todella vaikeita asioita.."Isot Pojat" ovat kertoneet:). Mutta niitä ei ole pakko tehdä...kuten joskus tuntuu Linuxin kanssa touhutessa pitäisi.
...Jääneet laitteistotuet ovat seurausta siitä, että laitteiden valmistajat eivät välttämättä tue Linuxia ja tällöin tee ajureita koko käyttöjärjestelmälle tai edes julkaise rajapintaspeksejä, että harrastajakunta voisi itse tehdä ajurin laitteelle.
Tokihan on olemassa se kommuuni, joka tekee ajureita yrityksen/erehdyksen kautta ja saa lopuksi toimivan ajurin rakennettua. Tällä menetelmällä ajurit laahaavat pahasti jäljessä, se on totta.
Sen sijaan, jos käytät KDE:tä ja tarvitset C/C kompilerin niin miksi et käytä Xemacsia? Yksinkertaisuudessaan kirjoitat koodin ja käännät sen xemacsissa. Olentan, että tiesit tämän entuudestaan. Tokihan on olemassa C/C oma ohjelmointi ympäristö esim. Kylix, joka vastaa Windowssista tuttua C/C kääntäjää graafisella liittymällä, joka on Borlandin valmista ohjelmisto.
*.RPM ja *.TAR.GZ paketien asentamissa on lähdettävä siitä, ettei voi ajatella Windows tyyliin, cliks, cliks. Jos paketti ei sellaisenaan toimi, on selvää, että luetaan kiltisti README ja uhrataan muutama hetki siihen, että tehdään tarvittavat toimenpiteet, että saadaan paketti toimimaan.
Ainakaan itselläni ei ole ollut ongelmia saada toimimaan jokin paketti. Se vain kysyy asennetta ja mielenkiintoa asiaa kohtaan. Tietenkin pitkäjänteisyyttäkin kysytään.
Onhan graafiset apuohjelmatkin toki olemassa. Kuten jo aikaisemmin totesin, uuden käyttöjärjestelmän opettelussa kuluu uskomattoman paljon aikaa helppejä lukiessa.
Teksistäsi sai sen kuvan, että kun asennat Windows XP:n, niin siinä tulee mukana Office ohjelmisto ja C/C -kääntäjä. Oletan, että noi pitää kuitenkin ostaa erikseen ja niidenkin asentamiseen menee jokin aika.
Totean vain, ettei pelkällä käyttöjärjestelmällä vielä pitkälle pötkitä.
Linuxia käyttävät ne piirit, jotka haluavat hallita ja tietää, mitä käyttöjärjestelmä tekee, kirjaimellisesti. Tarkoitan tällä sitä, ettei käyttöjärjestelmä lähettele ip-osoitteisiin jotain tietoja koneeseen asennetuista ohjelmista tai komponenteista.
Tällä en sulje pois sitä, etteikö Linux sopisi työpöytäkoneisiin ja samalla tavallisille käyttäjille, jotka ovat tekemisissä päivittäin jonkinlaisen office-työkalun ja sähköpostin kanssa.
Ja mitä tulee mielipiteisiin verrattaessa käyttöjärjestelmiä toisiinsa on ihmisillä tietty ajanjakso, jolloin oman käyttöjärjestelmän 'ylivertaisuus' puhkeaa kukkaan ja sitten sitä huudellaan puoleen ja toiseen rumia.
>> Ja mitä tulee mielipiteisiin verrattaessa käyttöjärjestelmiä toisiinsa on ihmisillä tietty ajanjakso, jolloin oman käyttöjärjestelmän 'ylivertaisuus' puhkeaa kukkaan ja sitten sitä huudellaan puoleen ja toiseen rumia.
>>Tokihan on olemassa C/C oma ohjelmointi ympäristö esim. Kylix, joka vastaa Windowssista tuttua C/C kääntäjää graafisella liittymällä, joka on Borlandin valmista ohjelmisto.>>
Eikös Kylix ollut Object Pascal-vekotin eikä C ?
Julkean sanoa niin eikös Kylix vhnkun vastaa Borland Delphiä Win-ympäristössä. Eli Object Pascal-vekotin. Eli oletpa oikeassa.
Taitaapi molempia - Object Pascalia sekä C :aa - kelpuuttaa.