Millaisia etuja commodore-luokassa matkustaville on?
Millainen on tämä "erillinen" lähtöselvitys"?
Silja line Serenadi Commodore-hytti
31
12171
Vastaukset
- lähtöselvitys
on yksi terminaalin luukuista, joissa lähtöselvityksiä voi tehdä. Tämä yksi on vain Commodore-ja sviittiluokissa matkustavia ja kultatason kanta-asiakkaita varten, eli useimmiten siellä ei ole niin pitkät jonot kuin muilla luukuilla. Sen yläpuolella lukee commodore class.
Mitäs muita etuja... Laivaan pääsee puoli tuntia ennen muita. Ko. hytit ovat omalla käytävällään, rauhallista yleensä. Commodore lounge on käytävän päässä oleva baari, jossa on ilmaiset kahvit pullat sekä hedelmiä, alkoholia voi ostaa. Hyttiemännät tekevät pöytävarauksia ja hyttipalvelusta voi tilata lähinnä erilaisia leipiä. Hytissä on jääkaappi, jossa kuohuviiniä, olutta ja limua, sekä hedelmiä. Oluet ja limut täydennetään Tukholmassa olon aikana. Aamupala on Bon Vivant-ravintolassa tai sen voi tilata hyttiin.
Nämä tulevat nyt mieleen.- Commodore matkaaja
Saunan käyttö on maksuton ja saunan voi varata 20-21 tai 21-22 vain itselleen. Saunassa on merimaisema eteenpäin. Hytissä on myös kylpytakki ja kylpytossut, joista kylpytossut saa viedä mukanaan kotiin, kuten myös pussukan, jossa on kampa, hammasharjoja, partahöylä jne.
Hytissä ei tarvitse juoda muovikupeista, vaan siellä on lasit. Lisäksi hytissä on tarjolla hedelmiä.
Videoelokuvia voi lainata maksutta, mutta XBOX pelit ja DVD:t maksavat, jos ei ole kultajäsen. Peliohjaimet on valmiiksi paikalla.
Kuohuviiniä on hytissä yksi iso pullo, kaksi tölkkiä olutta, kaksi tölkkiä Fantaa ja pari tölkkiä Ramlösaa.
Omasta baarista saa ottaa alkoholijuomatkin omaan hyttiin, kuten myös kahvit ja muut tarjottavat. Baari aukeaa klo 14.00 paikallista aikaa.
Lähtöselvitys on erillinen ja siinä on kaksi luukkua. Lähes suoraan sisäänkäynnin edessä. Lähtöselvityksessä saa halutessaan Ilta-Sanomat mukaansa. - Marja 68
Commodore matkaaja kirjoitti:
Saunan käyttö on maksuton ja saunan voi varata 20-21 tai 21-22 vain itselleen. Saunassa on merimaisema eteenpäin. Hytissä on myös kylpytakki ja kylpytossut, joista kylpytossut saa viedä mukanaan kotiin, kuten myös pussukan, jossa on kampa, hammasharjoja, partahöylä jne.
Hytissä ei tarvitse juoda muovikupeista, vaan siellä on lasit. Lisäksi hytissä on tarjolla hedelmiä.
Videoelokuvia voi lainata maksutta, mutta XBOX pelit ja DVD:t maksavat, jos ei ole kultajäsen. Peliohjaimet on valmiiksi paikalla.
Kuohuviiniä on hytissä yksi iso pullo, kaksi tölkkiä olutta, kaksi tölkkiä Fantaa ja pari tölkkiä Ramlösaa.
Omasta baarista saa ottaa alkoholijuomatkin omaan hyttiin, kuten myös kahvit ja muut tarjottavat. Baari aukeaa klo 14.00 paikallista aikaa.
Lähtöselvitys on erillinen ja siinä on kaksi luukkua. Lähes suoraan sisäänkäynnin edessä. Lähtöselvityksessä saa halutessaan Ilta-Sanomat mukaansa.Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista... - laatumielikuva heikkenee
Marja 68 kirjoitti:
Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista...Onko totta, että commodoren lasit on vaihdettu muovisiin? Itsellä kun on edellisestä matkasta jo tovi, ja silloin oli vielä lasit (en muuten ole se, jolle vastasit, kunhan kysyn mielenkiinnosta). Ja jos on totta, niin taas pistää pikkuisen ärsyttämään, kun sitä laatumielikuvaa ajetaan alas minkä ehditään. Ei siihen tarvitse asiakkaiden osallistua, yhtiö tekee sen ihan itse.
Jos oikein muistan (siitäkin kyllä tovi), niin Viikkarilla lasiset on jopa lxa-luokan hyteissä, jotka kuitenkin ovat commodorea pienempiä. Puhumattakaan siitä, että ennen silja oli kovin ekologista firmaa, mutta taitaa olla sekin mainoslause siirtynyt historiaan nykyomistuksessa, kun on muoviin siirrytty. - juupa
Marja 68 kirjoitti:
Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista...Viimeksi mentiin commossa viime joulukuun alussa.
Silloin ainakin oli oikeat lasit (kuohuviini- ja tavalliset juomalasit). Ja lehden sai lähtöselvityksessä pyytämättä.
Onkohan ne sitten vuoden alussa vaihtanut tyyliä.. - Harvemmin
juupa kirjoitti:
Viimeksi mentiin commossa viime joulukuun alussa.
Silloin ainakin oli oikeat lasit (kuohuviini- ja tavalliset juomalasit). Ja lehden sai lähtöselvityksessä pyytämättä.
Onkohan ne sitten vuoden alussa vaihtanut tyyliä..7.12.2007 Serenaden Commodore-hytissä oli lasit ja lähtöselvityksessä sai Iltasanomat.
Sinällään Commodore-luokka on jo hieman nuhjaantunut ja edustaa 1990-luvun alun "autolauttaluksusta". Kun kuitenkin aluksena on 1990-luvun alun autolautta, niin mikäs siinä. - Clubi-
Marja 68 kirjoitti:
Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista...joulukuussa tarjottiin iltapäivälehteä, kun commodoressa matkustin, vai johtuiko kultakortista, vai siitä että lehtiä oli vaan ylimääräisiä.. Tiedä tuota, kuitenkin lehden sain.
Kuoharilasit olivat muovia, muut lasia. - Commodore matkaaja
Marja 68 kirjoitti:
Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista...12. tammikuuta tänä vuonna (2008) lähdettiin viimeksi risteilemään Commodore-luokassa Serenadella (lauantai lähtö), joten jos sulla on tuoreempaa tietoa niin myönnän olevani väärässä. Me ainakin saimme Ilta-sanomat ja hytissä oli lasiastiat. Että se siitä päivityksestä.
Entisessä Silja-luokassa ei enää lehteä ole saanut, vaikka kultakortti olisikin lompakossa.
Päivitä siis itse tiedot. - Alma82
Marja 68 kirjoitti:
Kannattaisi päivittää tiedot, eihän ole aikoihin (yli vuoteen) iltapäivälehtiä kaettu kultatasolla tai commo/suitematkaajille.
Jaa. Missähän ne lasit oli pari viikkoa sitten ja aiemmin tänä vuonna?? Ei ollut kuin muovia commossa?
Kannattaisi käydä laivalla, eikä vain kirjoittaa muistoista...Matkustin Silja Symphonyn Commodore-hytissä Tukholmaan ja takaisin 15.1-17.1.2008 ja lähtiessä saatiin Iltasanomat. Hytissä oli sekä tavalliset lasit lasista ja skumppalasit lasista. Tosin löytyi vessasta niitä muovisiakin.
Sanoisin, että tämä on aikas tuore tieto :)
Tosin olen kylläkin kulta-tasolla Clubonessa, mutta tuo iltasanomien saaminen ei siihen liity, se etu on lakkautettu. - Marja 68
Alma82 kirjoitti:
Matkustin Silja Symphonyn Commodore-hytissä Tukholmaan ja takaisin 15.1-17.1.2008 ja lähtiessä saatiin Iltasanomat. Hytissä oli sekä tavalliset lasit lasista ja skumppalasit lasista. Tosin löytyi vessasta niitä muovisiakin.
Sanoisin, että tämä on aikas tuore tieto :)
Tosin olen kylläkin kulta-tasolla Clubonessa, mutta tuo iltasanomien saaminen ei siihen liity, se etu on lakkautettu.Täytyypä kysyä terminaalissa, kun parin päivän päästä taas menee Commossa Ruotsiin. En ole ottanut muutenkaan lehteä vastaan, kun se on tullut jo luettua, onko jo liian tuttu naama terminaalissa :-)
No, minun elämä ei lehteen kaadu tai muihin drinkkilippuihin tai muihin... - Kapteeni10
Commodore matkaaja kirjoitti:
Saunan käyttö on maksuton ja saunan voi varata 20-21 tai 21-22 vain itselleen. Saunassa on merimaisema eteenpäin. Hytissä on myös kylpytakki ja kylpytossut, joista kylpytossut saa viedä mukanaan kotiin, kuten myös pussukan, jossa on kampa, hammasharjoja, partahöylä jne.
Hytissä ei tarvitse juoda muovikupeista, vaan siellä on lasit. Lisäksi hytissä on tarjolla hedelmiä.
Videoelokuvia voi lainata maksutta, mutta XBOX pelit ja DVD:t maksavat, jos ei ole kultajäsen. Peliohjaimet on valmiiksi paikalla.
Kuohuviiniä on hytissä yksi iso pullo, kaksi tölkkiä olutta, kaksi tölkkiä Fantaa ja pari tölkkiä Ramlösaa.
Omasta baarista saa ottaa alkoholijuomatkin omaan hyttiin, kuten myös kahvit ja muut tarjottavat. Baari aukeaa klo 14.00 paikallista aikaa.
Lähtöselvitys on erillinen ja siinä on kaksi luukkua. Lähes suoraan sisäänkäynnin edessä. Lähtöselvityksessä saa halutessaan Ilta-Sanomat mukaansa....nykyään erikseen. 50 euroa pyysivät siitä että sai perhesaunan varattua tunniksi.
- Nimetön
Aiemmin olemme matkanneet Galaxyn sviitissä, suosittelen sitä lämpimästi kaikille lasten kanssa matkaaville. On rauhallista ja paljon tilaa. Kaksostenrattaiden kanssa matkatessamme olemme usein törmänneet tilanpuute ongelmaan. Ajattelimme kokeilla commodore luokkaa, toivottavasti se vastaa odotuksiamme!
- Vastasiko odotuksia
Olisi mukava kuulla täyttyivätkö odotukset... Mitä plussaa ja mitä miinusta.
- peppiset
Kuuluuko Siljalla Tukholmaan menevillä laivoilla ruokajuomat buffet hintaan, vai tilataanko/maksetaanko erikseen?
- Commodore matkaaja
Kuuluu juomat buffetin hintaan.
- Untuvikko11'
Tervehdys!
Tässä olisi muutama kysymys, eli..
..kysytäänkö myös jokaiselta Commodore- ja Sviitti-hyttiluokkien matkustajilta heille tarkoitetussa erillisessä lähtöselvityksessä 1.7.2004 voimaan tulleiden merenkulun turvamääräysten mukaisesti henkilöllisyystodistusta, kuten muidenkin hyttiluokkien matkustajilta lähtöselvityspisteessä?
Kysyisin myös, että saako Commodoressa matkustava edelleen lähtöselvityksestä halutessaan mukaansa Ilta-Sanomat ja pystyykö myös halutessaan itse suorittaan turvatarkastuksensa lukijassa, mikäli haluaa käyttää oikeuden päästä alukseen puolisen tuntia ennen muiden hyttiluokkien matkustajia vai täytyykö ”runnoa” muiden jonottavien ohitse ja suorittaa turvatarkastus porttivahdilla ns. inva-portilla? ;)- usein reissaava
Muistaakseni joka kerta ei ole kysytty henkkareita, joskus on voitu kysyä. Toisaalta, noi hyttiluokat ovat sen verran tyyriitä, että kannattaako niitä varata ollenkaan, jos ei ole henkkarienkin puolesta varma, ettei matka tyssää terminaaliin. Ja jos taas on varma, että ikää riittää ja paperit on ok, niin miksi ihmeessä muuten kuin provomielessä siitä nyt vanhaa ketjua esiin kaivelemaan? Ketä se henkkarien mahdollinen vilautus sitten haittaisi?
Ilta-Sanomat saa muistaakseni, en ole siihen kiinnittänyt huomiota, kun ei kuulu matkaohjelmaan sellaisten lueskelu.
Turvatarkastusta ei Helsingin laivoilla mitenkään erityisesti ole, mutta matkalippu luetaan laivaannousuportilla. Ja etukäteen laivaan meneviltä commodore-luokan matkustajilta sen lukee kopissa istuva heppuli. Jos siis olet ajoissa terminaalissa, menet rauhallisesti - mitä sitä turhia rynnimään - jonon ohi hänen luokseen ja hän lukee lippusi. Mitäs vaivaa siitäkään on, että menet hänen kauttaan, etkä saa lukea lippuasi itse? Jos olet paikalla vasta, kun laivaannousu on jo alkanut, jonotat kiltisti muiden mukana. - Myös usein ...
usein reissaava kirjoitti:
Muistaakseni joka kerta ei ole kysytty henkkareita, joskus on voitu kysyä. Toisaalta, noi hyttiluokat ovat sen verran tyyriitä, että kannattaako niitä varata ollenkaan, jos ei ole henkkarienkin puolesta varma, ettei matka tyssää terminaaliin. Ja jos taas on varma, että ikää riittää ja paperit on ok, niin miksi ihmeessä muuten kuin provomielessä siitä nyt vanhaa ketjua esiin kaivelemaan? Ketä se henkkarien mahdollinen vilautus sitten haittaisi?
Ilta-Sanomat saa muistaakseni, en ole siihen kiinnittänyt huomiota, kun ei kuulu matkaohjelmaan sellaisten lueskelu.
Turvatarkastusta ei Helsingin laivoilla mitenkään erityisesti ole, mutta matkalippu luetaan laivaannousuportilla. Ja etukäteen laivaan meneviltä commodore-luokan matkustajilta sen lukee kopissa istuva heppuli. Jos siis olet ajoissa terminaalissa, menet rauhallisesti - mitä sitä turhia rynnimään - jonon ohi hänen luokseen ja hän lukee lippusi. Mitäs vaivaa siitäkään on, että menet hänen kauttaan, etkä saa lukea lippuasi itse? Jos olet paikalla vasta, kun laivaannousu on jo alkanut, jonotat kiltisti muiden mukana.Ei se katto hyttiluokkaa, oli sit ylhäällä tai alhaalla, ei mitään eroa henkilöllisyyden tarkistuksissa koska on ohjeistettu tarkistamaan henkilöllisyys.
Ei niitä henkkareita kysytäkkään hyttien hinnan vuoksi vaan ihan turvallisuusnäkökohtien vuoksi.
On tuokin tapa elvistellä: "tarkastetaan parempien hytti luokkien ..." ,
Tuliko nyt parempi olo nimettömänä elvistellessäs!
(älä vaivaudu vastaamaan, olet vastannut jo) - usein reissaava
Myös usein ... kirjoitti:
Ei se katto hyttiluokkaa, oli sit ylhäällä tai alhaalla, ei mitään eroa henkilöllisyyden tarkistuksissa koska on ohjeistettu tarkistamaan henkilöllisyys.
Ei niitä henkkareita kysytäkkään hyttien hinnan vuoksi vaan ihan turvallisuusnäkökohtien vuoksi.
On tuokin tapa elvistellä: "tarkastetaan parempien hytti luokkien ..." ,
Tuliko nyt parempi olo nimettömänä elvistellessäs!
(älä vaivaudu vastaamaan, olet vastannut jo)"Ei se katto hyttiluokkaa, oli sit ylhäällä tai alhaalla"
Väitinkö jotain muuta?
"Ei niitä henkkareita kysytäkkään hyttien hinnan "
Missäs tällaista väitin?
Entä missä elvistelin?
Vai vastasitko jollekin muulle, silloin kannattaa painaa vastaa-nappia sellaisen viestin jäljessä, niin menee oikeaan osoitteeseen. Mutta muussa tapauksessa ja nimmaristasi päätellen, ei tainnut olla mitään pointtia kommentillasi. No, turha kai kuvitella, että tulisit takaisin vastaamaan asiallisesti, se ei yleensä turhanheittelijöiden tyyliin kuulu. - Vastaan lyhyesti:
usein reissaava kirjoitti:
"Ei se katto hyttiluokkaa, oli sit ylhäällä tai alhaalla"
Väitinkö jotain muuta?
"Ei niitä henkkareita kysytäkkään hyttien hinnan "
Missäs tällaista väitin?
Entä missä elvistelin?
Vai vastasitko jollekin muulle, silloin kannattaa painaa vastaa-nappia sellaisen viestin jäljessä, niin menee oikeaan osoitteeseen. Mutta muussa tapauksessa ja nimmaristasi päätellen, ei tainnut olla mitään pointtia kommentillasi. No, turha kai kuvitella, että tulisit takaisin vastaamaan asiallisesti, se ei yleensä turhanheittelijöiden tyyliin kuulu."hyttiluokat ovat sen verran tyyriitä"
- usein reissaava
Vastaan lyhyesti: kirjoitti:
"hyttiluokat ovat sen verran tyyriitä"
No kyllä ne ainakin minun mielestäni ovat sen verran tyyriitä, etten viitsisi varata sellaista vain kokeillakseni, riittääkö ikä ja jäädä rannalle, jos ei riitäkään. Se, ja vain se, eli ihan maalaisjärjen käyttöön liittyvä asia oli pointtini ja jos siitä lukee elvistelyä, se on sitten lukijan ongelma.
Vai ovatko ne sinusta kerrassaan halpoja? Jos ovat, niin ei siinä mitään sitten, jos olet niin varakas, että sinun rahoillasi tuommoisenkin riskin voisi ottaa.
- ....,,,,
Vai henkkaria kysyttäisiin kaikilta? Heh...
- Vastaus ....,,,,
Kyllä ainakin itseltäni on joka kerta kysytty, riippumatta siitä missä matkustusluokassa olen matkannut.
Ole kuitenkin ymmärtänyt, että lähtöselvitysvirkailijan ei tarvitse jokaiselta matkustajalta kysyä henkilöllisyystodistusta vaan ”halutessaan” hän voi tarkastaa matkustajan henkilöllisyyden, mikäli siihen on tarvetta esim. epäilee matkustajan olevan nuorempi kuin mitä kyseiselle risteilylle vaaditaan iäksi.
Jokaisen tulee kuitenkin muistaa, että TARVITTAESSA TULEE PYSTYÄ TODISTAMAAN HENKILÖLLISYYTENSÄ, vaikkei joka kerta lähtöselvityksessä papereita kysyttäisikään. - Tosi kuin vesi
Vastaus ....,,,, kirjoitti:
Kyllä ainakin itseltäni on joka kerta kysytty, riippumatta siitä missä matkustusluokassa olen matkannut.
Ole kuitenkin ymmärtänyt, että lähtöselvitysvirkailijan ei tarvitse jokaiselta matkustajalta kysyä henkilöllisyystodistusta vaan ”halutessaan” hän voi tarkastaa matkustajan henkilöllisyyden, mikäli siihen on tarvetta esim. epäilee matkustajan olevan nuorempi kuin mitä kyseiselle risteilylle vaaditaan iäksi.
Jokaisen tulee kuitenkin muistaa, että TARVITTAESSA TULEE PYSTYÄ TODISTAMAAN HENKILÖLLISYYTENSÄ, vaikkei joka kerta lähtöselvityksessä papereita kysyttäisikään.Johan se henkilöllisyys täytyy selvittää matkustajaluetteloa varten eli miksi muutoin varauksessa kysytään matkustajien nimeä. Ja nyt tarkistetaan, että vauksen tekijä on myös todella asialla.
Erittäin harvoin kysytään henkkaria, enkä muista, että koskaan olisi lähtöselvityksessä kysytty muiden hytissä matkustajien papereitä.
- vain suomi. no 1
Taidat matkustella nykyään vähän, hyvä sakemanni. Ajat ovat muuttuneet, ohjeistukset tiukenneet
- näin se vaan on
Peesaan "sakemannia", erittäin harvoin kysytään henkkaria lähtöselvityksessä. Kanssamatkustajilta on kysytty muistaakseni vain pari kertaa. Ohjeistukset on ohjeistuksia, mutta käytännön kokemus minulla sama kuin ichbinillä.
- näin se vaan on
Tämän piti olla vastaus "vain suomi. no 1"lle, mutta lipesi...
- Matkaaja.
Ja ku n minä käyn luukulla lunastamassa tiketit, on henkkari katsottu joka kerran.
- symphonymyfavorite
Matkaaja. kirjoitti:
Ja ku n minä käyn luukulla lunastamassa tiketit, on henkkari katsottu joka kerran.
Vuodesta 1993 alkaen olen matkustanut joka vuosi 5-7 kertaa Hki-Sto-risteilyillä, ja ikinä ei ole henkkareita kyselty, ei edes silloin kun olin vielä 17-vuotias. En tiedä millä perusteella ne henkkareita kyselee, mutta omalle kohdalleni sitä ei ole ikinä vielä sattunut. Olen reissannut sekä tavallisilla Päivä Tukholmassa-risteilyillä, reittimatkalla kuin hotelliristeilyilläkin, ja aina on liput saanut pelkkää varausvahvistusta näyttämällä hyttiluokasta riippumatta (jotka ovat vaihdelleet B-luokasta Commodoreen). Ehkäpä naamani on jo terminaalissa niin tuttu että eivät enää tarvitse henkkareita nähdä!
- Anonyymi
Etuudet selvitetty laivan sivulla. Siellä kerrotaan myös lähtöselvitys.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä561968Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1651678Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701398Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2411357Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2281295Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3391169- 1281155
- 781106
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3161080IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3361070