Olisi kiva kuulla kokemuksianne Nigerian reissusta jos sellaisia kenellä on. Myös neuvoja mihin olisi hyvä naisena varautua. Erityisesti tahdon kuulla positiivisia asioita koska ihmisillä on tapana kertoa pelkästään negatiivisia vaikkeivat itse olisi koskaan maassa käyneetkään. Olen menossa tämänvuoden puolella sukuloimaan sinne ja vietän aikaa turistikohteiden ulkopuolella, myös "maaseudulla". En ole kaupunkilais lady ja olen tottunut sähköttömyyteen, "vessattomuuteen" ja siihen ettei vesi tule suoraan hanasta. Levottomimmille alueille en ole menossa, enkä matkusta yksin.
Kiitos mahdollisista vastauksista.
Nigeriaan
31
7045
Vastaukset
- Ex-Oba
"Turistikohteiden ulkopuolella"??? Ei Nigeriassa ole turistikohteita, turismia tai edes varsinaisia luonnonpuistoja. Kaikki villieläimetkin on syöty jo aikaa sitten...
Omat kokemukseni perustuvat muutamaan asuttuun vuoteen Lagosissa. Kovin paljoa positiivista kerrottavaa maasta on mahdotonta loihtia vaikka kuinka yrittäisi, ikävä kyllä. Maassa on myös jonkin verran alueellisia eroja riippuen siitä vietätkö aikaa Ibojen, Yorubojen vai Hausojen kanssa.
Lagos on kaoottinen miljoonakaupunki jossa on asukkaita enemmän kuin Suomessa ja Ruotsissa yhteensä. Tiet hajalla, ei toimivaa viemäriverkostoa, kaduilla kerjäläisiä ja joskus jopa ruumiita joita ei korjata talteen päiväkausiin. Lagos on joskus ollut hieno ja toimiva kaupunki mutta kun britit lähtivät maasta niin sen jälkeen kaiken on annettu rapistua. Tämä tuntuukin käsittämättömältä kun ottaa huomioon, että Nigeria on maailman viidenneksi suurin öljyntuottaja. Nigeria on maa jossa rikkailla menee lujaa ja köyhät lojuu omassa sonnassaan, kirjaimellisesti. Lähimmäisen auttaminen on nigerialaiselle täysin tuntematon käsite jollei siitä jollain tapaa hyödy.
Korruptio ja toisen huijaaminen on Nigeriassa normaalia. He eivät näe siinä mitään väärää jos yrittää huijata toiselta rahaa tavalla tai toisella. Normaalia liiketoimintaa maassa on mahdotonta harjoittaa kun jokainen kynnelle kykenevä yrittää päästä jaolle konstilla millä hyvänsä. Olen vakuuttunut, että tulet matkasi aikana kuulemaan vaikka minkälaista nyyhkytarinaa. Muista, että edes sukulaisuussuhde ei tee niistä tarinoista tosia.
Nigeriassa on välillä pulaa elintarvikkeista, sähköstä ja vedestä. Ei siksi, että niitä ei olisi vaan kyseessä saattaa esimerkiksi olla paikallisen rikollisjärjestön tapa kiristää kauppiaita, satamia tai jopa kokonaisia asuinalueita. Aivan normaalia siinä maassa.
Matkustaminen maassa (poislukien Lagos ja sen liikenne) on suhteellisen turvallista etenkin jos matkustat paikallisen henkilön kanssa. Pidä kuitenkin huolta, että kaikki vakuutuksesi on kunnossa. Ja muista, että afrikkalainen seksuaalikäsitys poikkeaa paljonkin eurooppalaisesta eli raiskatuksi tulemisen vaara on olemassa aina jos liikut itseksesi. "It´s natural, it´s not a crime" sanoi kerrankin yksi paikallinen kaveri kun kysyin miksi Afrikassa on niin paljon raiskauksia. Tulet myös saamaan valkoisena suurta ihailua ja jokainen haluaa olla ystäväsi, arvaat varmaan miksi... Nigerialaisilla on loistava huumorintaju ja muutenkin he ovat melko leppoista porukkaa. Luotettavimmat ja työteliäimmät ihmiset siinä maassa ovat Hausat (muslimeja) jotka ovat asuttaneet maan pohjoisosan jossa kannattaa mielestäni käydä, kaikessa karuudessaan hienoa aluetta. Lyhyen ajomatkan päässä Lagosista löytyy upeita hiekkarantoja joita ei ole vielä täysin sotkettu. Maa voisi olla kaunis jos paikalliset vähänkin arvostaisivat luontoa ja omaa maataan. Maaseudulla, jonne olet myös matkustamassa, koet sitä "oikeata" Afrikkaa kylineen ja vieraanvaraisine ihmisineen. Maaseudun meininki poikkeaa kaupunkien menosta kuin yö ja päivä. Älä unohda lahjoja! Älä myöskään unohda malarianestolääkitystä sillä Nigeriassa on paljon malariaa.
Kaiken tämän negatiivisen litanian jälkeen toivotan kuitenkin hyvää matkaa ja varaudu aikamoiseen kulttuurishokkiin niin hyvässä kuin pahassakin. Jos mieleesi heräsi kysymyksiä niin vastaan mielelläni.- untuvikko matk....
Kiitoksia kokemuksesi kertomisesta. Mieleeni ei tullut oikein muuta enää kuin että olisiko joitain ehdotuksia mitkä lahjat voisi olla hyviä noin yleisesti.
- jokunen.....
untuvikko matk.... kirjoitti:
Kiitoksia kokemuksesi kertomisesta. Mieleeni ei tullut oikein muuta enää kuin että olisiko joitain ehdotuksia mitkä lahjat voisi olla hyviä noin yleisesti.
Heips!
Mä olen lähdössä myös nigeriaan ensimäistä kertaa tämän vuoden puolella. Rokotukset ja lääkitykset hoidettu kuntoon. Lahjoista sen verran, että olen osanut anopille pussilakanasetin, pyyheliinoja, sisarusten lapsille hellevaatteita, hiusolkia ym käyttötavaraa. Taskulamppuja...alennus myynnistä joitakin sandaaleja ym.. Ei ne minusta niin ihmellisiä tuliaisia tarvitse olla, kuhan on jotakin. En tyhjin käsin kehtaa mennä. Mukavaa reissua teille! :o) - untuvikko matk.....
jokunen..... kirjoitti:
Heips!
Mä olen lähdössä myös nigeriaan ensimäistä kertaa tämän vuoden puolella. Rokotukset ja lääkitykset hoidettu kuntoon. Lahjoista sen verran, että olen osanut anopille pussilakanasetin, pyyheliinoja, sisarusten lapsille hellevaatteita, hiusolkia ym käyttötavaraa. Taskulamppuja...alennus myynnistä joitakin sandaaleja ym.. Ei ne minusta niin ihmellisiä tuliaisia tarvitse olla, kuhan on jotakin. En tyhjin käsin kehtaa mennä. Mukavaa reissua teille! :o)Itselläni on rokotushommat vasta menneillään, jo kaksi saanut ja lisää tulee...todella kasvattava kokemus piikkikammoiselle ;)
Hienoa jos tällaisilla lahjoilla pärjää. Tuttujen mukana olen joitain menemisiä laittanut aikaisemminkin, lähinnä lapsille. Todella suuria nämä minunkin ajatukset "saakohan siellä kunnon kahvia". Oikein mukavaa ja turvallista reissua myös teille! - jokunen taas
untuvikko matk..... kirjoitti:
Itselläni on rokotushommat vasta menneillään, jo kaksi saanut ja lisää tulee...todella kasvattava kokemus piikkikammoiselle ;)
Hienoa jos tällaisilla lahjoilla pärjää. Tuttujen mukana olen joitain menemisiä laittanut aikaisemminkin, lähinnä lapsille. Todella suuria nämä minunkin ajatukset "saakohan siellä kunnon kahvia". Oikein mukavaa ja turvallista reissua myös teille!kahvia mukaan jos siltä tuntuu. Mä otan ainakin näkkileipää mukaan en halua syödä 3 viikkoa pullaleipää...haha..
- untuvikko taas :D
jokunen taas kirjoitti:
kahvia mukaan jos siltä tuntuu. Mä otan ainakin näkkileipää mukaan en halua syödä 3 viikkoa pullaleipää...haha..
Niinhän sitä tietty voisi ottaa mutta painaa vaan aika paljon ja pitäisi olla useampi (jos sattuu vaikka innokkaita kahvin juojia olemaan)...mut luulis et siel ois. Pitäneekö salmiakkia ottaa mukaan ;) en yleensä syö mutta jospa siellä alkas kummasti mieli tekemään. Jaahas, pitäiskö itsekkin pakata hieman koulunäkkiä mukaan...kiitos muuten ideasta!
- jokunen taas
untuvikko taas :D kirjoitti:
Niinhän sitä tietty voisi ottaa mutta painaa vaan aika paljon ja pitäisi olla useampi (jos sattuu vaikka innokkaita kahvin juojia olemaan)...mut luulis et siel ois. Pitäneekö salmiakkia ottaa mukaan ;) en yleensä syö mutta jospa siellä alkas kummasti mieli tekemään. Jaahas, pitäiskö itsekkin pakata hieman koulunäkkiä mukaan...kiitos muuten ideasta!
oli Mauritiuksella 16 pvä sano, että kauhee salmiakin nälkä iski siellä ja mistään ei saanut, kun ei ollut mukana. Ajattelin ainakin yhden pussin ottaa mukaan. Jostakin luin netissä jonku suomalaisen naisen Nigerian matkasta sano, että makeisia kuten suklaata ym ei oikeen mistään siellä saanut. Että sit on niinku vähän pakko elää 3 viikkoa ilman makeisia ;o)
Mun mies muuten sano, että vaikka siellä on pullotettua vettä se on silti vielä hyvä keittää ennen juontia... - untuvikko taas :)
jokunen taas kirjoitti:
oli Mauritiuksella 16 pvä sano, että kauhee salmiakin nälkä iski siellä ja mistään ei saanut, kun ei ollut mukana. Ajattelin ainakin yhden pussin ottaa mukaan. Jostakin luin netissä jonku suomalaisen naisen Nigerian matkasta sano, että makeisia kuten suklaata ym ei oikeen mistään siellä saanut. Että sit on niinku vähän pakko elää 3 viikkoa ilman makeisia ;o)
Mun mies muuten sano, että vaikka siellä on pullotettua vettä se on silti vielä hyvä keittää ennen juontia...Onhan se varmaan ihan totta että kannattaisi keittää, itse vaan en ole koskaan (luonnonlapsena) oppinut bakteereja pelkäämään. Rokotteet otan ja sellaisia "yleisiä suosituksia" noudatan ja siinä se...tulee jos mitä on tullakseen. Ja salmiakkia otan kyllä minäkin, olen ihan varma vaikken nyt sitä useinkaan syö niin siellä alkaa mieli tekemään...se on joku taika. Suklaalla voi sit mässäillä kunhan tulee takas Suomeen, samoin ruisleivällä. Pitäisiköhän sellainen hyönteisverkko ostaa jo Suomesta, melko kallis on etenkin sellainen permetriinillä käsitelty, vaikka kuinka luonnonlapsi olisinkin en siedä sitä että nukkuessa yksikään ötökkä herkuttelisi minulla. Onko sinulla muita hyviä ideoita kuin tuo näkkileipä :) se ei ees paina paljoa kassissa. Hyvää yötä sinnepäin.
- joku vaan...
untuvikko taas :) kirjoitti:
Onhan se varmaan ihan totta että kannattaisi keittää, itse vaan en ole koskaan (luonnonlapsena) oppinut bakteereja pelkäämään. Rokotteet otan ja sellaisia "yleisiä suosituksia" noudatan ja siinä se...tulee jos mitä on tullakseen. Ja salmiakkia otan kyllä minäkin, olen ihan varma vaikken nyt sitä useinkaan syö niin siellä alkaa mieli tekemään...se on joku taika. Suklaalla voi sit mässäillä kunhan tulee takas Suomeen, samoin ruisleivällä. Pitäisiköhän sellainen hyönteisverkko ostaa jo Suomesta, melko kallis on etenkin sellainen permetriinillä käsitelty, vaikka kuinka luonnonlapsi olisinkin en siedä sitä että nukkuessa yksikään ötökkä herkuttelisi minulla. Onko sinulla muita hyviä ideoita kuin tuo näkkileipä :) se ei ees paina paljoa kassissa. Hyvää yötä sinnepäin.
Joku kirjoitteli en muista missä nigerian matkasta netissä sano, että ei kannata ostaa hyttysverkkoa suomesta maksaa tällä 60€, kun nigeriassa sen saa 15€. Laitto vielä, että pyytäkää vaikka miehen sukulaisia ostamaan sen valmiiksi sinne. Ja painaahan sekin jonku verran matkalaukussa. No kyllä mäkin mökillä juon kaivovettä ja ulkohuusissa käydään, mut on siellä ne pakteerit vähän eri kuin tällä suomessa. Ulosteita ojissa ym... Mekin otettu a ja be hapatiitti rokoteet. Keltakuume rokote on vielä ottamatta, mut se me otetaan muksun kanssa piakoin ja samalla saadaan se malaria lääkitys reseptit.
Kysyin muuten ukolta siitä kahvista sano, että ei siellä mitään kahvinkeittimiä eikä sitä siellä juoda niin kuin tällä suomessa. Kuppikahvia kai jotakin mikä veteen sekotetaan..en tiedä. Mä en itse juo kahvia joten en sitä mukaani ota ja tuskin kaipaan sitä sielläkään. ;o)
Muistitikkuja otan mukaan jos innostuu kuvailemaan saa kuvat kameralta sinne. Tai olla www.vauva-lehti.fi sivuilla myös jotakin nigerian matka juttua. Klikkaat sinne missä lukee keskusteluja ja sit monikultuuriset perheet... - untuvikko matkaaja :)
joku vaan... kirjoitti:
Joku kirjoitteli en muista missä nigerian matkasta netissä sano, että ei kannata ostaa hyttysverkkoa suomesta maksaa tällä 60€, kun nigeriassa sen saa 15€. Laitto vielä, että pyytäkää vaikka miehen sukulaisia ostamaan sen valmiiksi sinne. Ja painaahan sekin jonku verran matkalaukussa. No kyllä mäkin mökillä juon kaivovettä ja ulkohuusissa käydään, mut on siellä ne pakteerit vähän eri kuin tällä suomessa. Ulosteita ojissa ym... Mekin otettu a ja be hapatiitti rokoteet. Keltakuume rokote on vielä ottamatta, mut se me otetaan muksun kanssa piakoin ja samalla saadaan se malaria lääkitys reseptit.
Kysyin muuten ukolta siitä kahvista sano, että ei siellä mitään kahvinkeittimiä eikä sitä siellä juoda niin kuin tällä suomessa. Kuppikahvia kai jotakin mikä veteen sekotetaan..en tiedä. Mä en itse juo kahvia joten en sitä mukaani ota ja tuskin kaipaan sitä sielläkään. ;o)
Muistitikkuja otan mukaan jos innostuu kuvailemaan saa kuvat kameralta sinne. Tai olla www.vauva-lehti.fi sivuilla myös jotakin nigerian matka juttua. Klikkaat sinne missä lukee keskusteluja ja sit monikultuuriset perheet...Sehän nyt on ihan selvää että bakteerikanta on erilainen jokapaikassa :D Meinasin vaan etten panikoi, niinkuin monet tuntuvat puolestani tekevän. Pitänee retkipannu hommata ja keitellä notskikahvit :) tai vaihtoehtoisesti hommata kofeiinitabletteja ettei päänsärky vaivaa...olen kahvin orja. En kuvitellutkaan että siellä olisi mocca master minua odottamassa. Kävin tänään ostamassa Twinrix rokotteen ja kyselemässä vähän lisätietoja. Testaatteko malarialääkkeitä ennen matkaa? Ottiko miehesikin rokotteita?
Hmm...enpäs ole koskaan edes ajatellut että kamerasta voisi siirtää kuvia muistitikulle...heti testaamaan :D
Saaks sieltä niitä permetriinillä käsiteltyjä verkkoja myös vai ihan tavallisia. Kiitos vinkeistä jälleen, käyn lukemassa noita vauva lehti sivuja jahka kerkeen. - joku vaan...
untuvikko matkaaja :) kirjoitti:
Sehän nyt on ihan selvää että bakteerikanta on erilainen jokapaikassa :D Meinasin vaan etten panikoi, niinkuin monet tuntuvat puolestani tekevän. Pitänee retkipannu hommata ja keitellä notskikahvit :) tai vaihtoehtoisesti hommata kofeiinitabletteja ettei päänsärky vaivaa...olen kahvin orja. En kuvitellutkaan että siellä olisi mocca master minua odottamassa. Kävin tänään ostamassa Twinrix rokotteen ja kyselemässä vähän lisätietoja. Testaatteko malarialääkkeitä ennen matkaa? Ottiko miehesikin rokotteita?
Hmm...enpäs ole koskaan edes ajatellut että kamerasta voisi siirtää kuvia muistitikulle...heti testaamaan :D
Saaks sieltä niitä permetriinillä käsiteltyjä verkkoja myös vai ihan tavallisia. Kiitos vinkeistä jälleen, käyn lukemassa noita vauva lehti sivuja jahka kerkeen.Joo no en mäkään mitään stressiä ota jos tulee mahavaivoja sit tulee ne menee ohi. Mun yksi kaveri vaan kyseli kuinka uskallan lähteä sinne ym...Pelätään liikaa tuntematonta...
Tai siis tietysti nettikahvilassa tietokoneelle ensin ja sit muistitikulle.;o)Mun mies ei ottanut niitä rokoteita, mut malarialääkityksen ottaa.
Mun mielestä niitä malarialääkkeitä aletaan syömään 2 viikkoa ennen matkaa, mut pitää kysyy siltä lekurilta sit kun käydään hakee ne piikit ja reseptit. Taitaa olla just se Twinrix mikä meilläkin on ensin tulee se eka ja kk päästä toinen ja 6kk päästä siitä ekasta se kolmas. Keltakuumerokote on pakollinen yli 1v ikäsillä siihen saa sen todistuksen lekurilta sit.
Mä en tiedä noista verkoista mitään ja en usko että ukkokaan tietää. Eikä siellä vauva lehden sivuillakaan ollut onko siellä erilaisia versioita niistä. Ei muuta kuin offia mukaan ;o) Oletteko jo anonut sulle viisumia nigerian suurlähetystöstä ruotsista? - untuvikko...
joku vaan... kirjoitti:
Joo no en mäkään mitään stressiä ota jos tulee mahavaivoja sit tulee ne menee ohi. Mun yksi kaveri vaan kyseli kuinka uskallan lähteä sinne ym...Pelätään liikaa tuntematonta...
Tai siis tietysti nettikahvilassa tietokoneelle ensin ja sit muistitikulle.;o)Mun mies ei ottanut niitä rokoteita, mut malarialääkityksen ottaa.
Mun mielestä niitä malarialääkkeitä aletaan syömään 2 viikkoa ennen matkaa, mut pitää kysyy siltä lekurilta sit kun käydään hakee ne piikit ja reseptit. Taitaa olla just se Twinrix mikä meilläkin on ensin tulee se eka ja kk päästä toinen ja 6kk päästä siitä ekasta se kolmas. Keltakuumerokote on pakollinen yli 1v ikäsillä siihen saa sen todistuksen lekurilta sit.
Mä en tiedä noista verkoista mitään ja en usko että ukkokaan tietää. Eikä siellä vauva lehden sivuillakaan ollut onko siellä erilaisia versioita niistä. Ei muuta kuin offia mukaan ;o) Oletteko jo anonut sulle viisumia nigerian suurlähetystöstä ruotsista?Viisumiasiat on hoidossa ja tiedossa :) ei ihan vielä olla haettu kun vasta tossa kesemmällä mennään.
Niin onks se keltakuume pakollinen vaan meille Suomen kansalaisille?
Onhan se ihan normaalia et tuntematon saattaa joitakin pelottaa, mutta sitä en käsitä että pidetään paikkaa (josta ei tiedä mitään) ihan "pas** läjänä"...sellaiseenkin oon törmännyt useemman kerran. Itse en kerkeä ottamaan sitä kolmatta rokotusta Twinrixiä ennen matkaa, mutta terkkari sanoi et se suoja on silti riittävä. Pitänee sit matkakokemuksesta kirjoittaa jonnekkin josko siitä vaikka olisi tuleville untuvikoille apua :D
Mukavaa illanjatkoa. - joku vaan...
untuvikko... kirjoitti:
Viisumiasiat on hoidossa ja tiedossa :) ei ihan vielä olla haettu kun vasta tossa kesemmällä mennään.
Niin onks se keltakuume pakollinen vaan meille Suomen kansalaisille?
Onhan se ihan normaalia et tuntematon saattaa joitakin pelottaa, mutta sitä en käsitä että pidetään paikkaa (josta ei tiedä mitään) ihan "pas** läjänä"...sellaiseenkin oon törmännyt useemman kerran. Itse en kerkeä ottamaan sitä kolmatta rokotusta Twinrixiä ennen matkaa, mutta terkkari sanoi et se suoja on silti riittävä. Pitänee sit matkakokemuksesta kirjoittaa jonnekkin josko siitä vaikka olisi tuleville untuvikoille apua :D
Mukavaa illanjatkoa.ei mekään keritä ottaa sitä kolmatta, otetaan sit matkan jälkeen. 2 rokoteen jälkeen on jo kuulemma se suoja, eli ei hätää.
Mä en tiedä kai ne on rokotettu siellä nigeriassa sitä keltatautia vastaan. Kun ei mun ukko sitä ota ja minulta ja lapselta vaan vaaditaan se todistus siitä rokoteesta.
Joo no kohta se nähdään mihin paskaläjään sitä ollaan menossa ;o) En kyllä odotakaan mitään rantalomaa ym. Sukulaisiahan sinne mennään katsomaan ja näkemään mistä se rakas on lähtösin. Ukko sieltä kertoillut kaikkea negatiivistä, mutta katsotaan mitä löytyy.Ihana ja kamala kokemus varmasti ;o) - untu...
joku vaan... kirjoitti:
ei mekään keritä ottaa sitä kolmatta, otetaan sit matkan jälkeen. 2 rokoteen jälkeen on jo kuulemma se suoja, eli ei hätää.
Mä en tiedä kai ne on rokotettu siellä nigeriassa sitä keltatautia vastaan. Kun ei mun ukko sitä ota ja minulta ja lapselta vaan vaaditaan se todistus siitä rokoteesta.
Joo no kohta se nähdään mihin paskaläjään sitä ollaan menossa ;o) En kyllä odotakaan mitään rantalomaa ym. Sukulaisiahan sinne mennään katsomaan ja näkemään mistä se rakas on lähtösin. Ukko sieltä kertoillut kaikkea negatiivistä, mutta katsotaan mitä löytyy.Ihana ja kamala kokemus varmasti ;o)Ööh...oonko ihan hakoteillä mut miten mulla on sellainen käsitys et keltatauti ja keltakuume on kaks eri asiaa? :D
Höh, minun mies taas on enimmäkseen kertonut niitä kauniita ja hyviä asioita(kaipa me ollaan sellaisia maalaisromanttisia hönttejä molemmat)...vaihdettasko hetkeksi niin tasapainottuu mielikuvat ;) VITSI! Ei oo oikeesti mitään mielikuvaa. Parasta on kun itse menee sinne mieli avoinna ja kokee mitä ja millaista siellä on. Itsellenikin tärkeintä on se että pääsen anoppia halaamaan kun se niin kovasti on odottanut sitä jo kohta kolme vuotta. Eniten olen innoissani siitä että mies pääsee käymään kotona - joku vaan...
untu... kirjoitti:
Ööh...oonko ihan hakoteillä mut miten mulla on sellainen käsitys et keltatauti ja keltakuume on kaks eri asiaa? :D
Höh, minun mies taas on enimmäkseen kertonut niitä kauniita ja hyviä asioita(kaipa me ollaan sellaisia maalaisromanttisia hönttejä molemmat)...vaihdettasko hetkeksi niin tasapainottuu mielikuvat ;) VITSI! Ei oo oikeesti mitään mielikuvaa. Parasta on kun itse menee sinne mieli avoinna ja kokee mitä ja millaista siellä on. Itsellenikin tärkeintä on se että pääsen anoppia halaamaan kun se niin kovasti on odottanut sitä jo kohta kolme vuotta. Eniten olen innoissani siitä että mies pääsee käymään kotonaÖÖÖÖ tota ei mitään hajua keltataudista ja keltakuumeesta pitää kai googlettaa. hahaha...joo ehkä vois vaihtaa hetkeksi ukkoa hehehe...Mut jos nyt ei kummiskaan.;o)Kyllä tuo on hyviäkin asioita puhunut, mutta enimäkseen ne on niitä negatiivisiä ja kavereiden reisaamisten jälkeen kaverit on haukkunut, että pettymys oli kun mikään ei ole muuttunut asiat meneet vaan huonomaksi.
Mutta saas nähdä en mä mitään kauheen suuria odota ihana nähdä anoppi, appi ja tietysti miehen sisarukset ja heidän lapsensa. Ja päästä täältä pimeestä aurinkoon ja lämpöön. Pienesti jännittää, mut ihan hyvin se menee varmasti! :o) - joku vaan...
joku vaan... kirjoitti:
ÖÖÖÖ tota ei mitään hajua keltataudista ja keltakuumeesta pitää kai googlettaa. hahaha...joo ehkä vois vaihtaa hetkeksi ukkoa hehehe...Mut jos nyt ei kummiskaan.;o)Kyllä tuo on hyviäkin asioita puhunut, mutta enimäkseen ne on niitä negatiivisiä ja kavereiden reisaamisten jälkeen kaverit on haukkunut, että pettymys oli kun mikään ei ole muuttunut asiat meneet vaan huonomaksi.
Mutta saas nähdä en mä mitään kauheen suuria odota ihana nähdä anoppi, appi ja tietysti miehen sisarukset ja heidän lapsensa. Ja päästä täältä pimeestä aurinkoon ja lämpöön. Pienesti jännittää, mut ihan hyvin se menee varmasti! :o)mä olin näköjään kirjottanut siellä aikasemmassa viestissä vahingossa keltatauti, kun piti laittaa kuume...mut virheitä sattuu ;o)
- untuvikko....
joku vaan... kirjoitti:
mä olin näköjään kirjottanut siellä aikasemmassa viestissä vahingossa keltatauti, kun piti laittaa kuume...mut virheitä sattuu ;o)
Virheitä ei kyllä satu ikinä, tai ei ainakaan pitäisi, se ei ole ollenkaan inhimillistä ;) hahaha...USKOITKO JO? siis se oli vitsi, tottakai virheitä sattuu eikä niitä tartte selitellä jos ei niistä mitään haittaa ole kenellekkään. Öitä.
- Nimetön
Hei , gambialainen ystäväni on pian menossa Nigeriaan ABUJAAN suomen embassyyn hekemaan 3kk turistiviisumia Suomeen tuloa varten ja hän on suunnitellut viettävänsä viikon Lagosissa , oletko käynyt Abujassa ja jos niin miten vertaisit sitä Lagosiin . Välimatka taitaa kaupunkien välillä olla
melkoinen ? Hei ,oletko matkustanut paljon eri puolilla Afrikkaa ...osaisitko suositella jotain erittäin kaunista ja romanttista honeymoon paikkaa ?
2010 olemme menossa Etelä-Afrikkaan fudista katsomaan. Kiitos jo etukäteen vastauksestasi . t.yksi rakastunut - Safariukko
Nimetön kirjoitti:
Hei , gambialainen ystäväni on pian menossa Nigeriaan ABUJAAN suomen embassyyn hekemaan 3kk turistiviisumia Suomeen tuloa varten ja hän on suunnitellut viettävänsä viikon Lagosissa , oletko käynyt Abujassa ja jos niin miten vertaisit sitä Lagosiin . Välimatka taitaa kaupunkien välillä olla
melkoinen ? Hei ,oletko matkustanut paljon eri puolilla Afrikkaa ...osaisitko suositella jotain erittäin kaunista ja romanttista honeymoon paikkaa ?
2010 olemme menossa Etelä-Afrikkaan fudista katsomaan. Kiitos jo etukäteen vastauksestasi . t.yksi rakastunutEnsinnäkin, gambialaiselle Nigeria saattaa olla aika rankka paikka. Abuja ja Lagos eroavat toisistaan hyvinkin paljon. Lagos on vanha sekä valtava kaupunki ja muistuttaa lähinnä suurta kaatopaikkaa. Abuja on taas pieni, Nigerian mittapuun mukaan suhteellisen siisti (n. 500 000 asukasta) hallinnollinen kaupunki joka on vasta kehittymässä oikeaksi kaupungiksi kaikkine lieveilmiöineen. Kummassakaan kaupungissa ei ole turistille mitään nähtävää. Välimatkaa kaupungeilla on lähes 1000 km eikä reitti ole siitä turvallisemmasta päästä.
Jos haikailet Etelä-Afrikkaan fudista katsomaan niin onko majapaikka jo varattu? Suurin osa majoituksista on jo loppuunmyyty! Entä minne olette menossa? Johannesburgiin, Pretoriaan vai Kapkaupunkiin?
Etelä-Afrikka on loistava häämatkakohde ja vaihtoehtoja on lukemattomia, joten niiden listaaminen on mahdotonta teitä tuntematta. Mikäli rantaelämä kiinnostaa niin harkitsisin Mosambikia. Mauritius on myös hieno paikka mutta mielestäni hieman yliarvostettu ja -hinnoiteltu, tosin siistimpi.
Jos haluat tietää lisää Etelä-Afrikasta niin siirrytään oikean otsikon alle. Siellä kirjoittelee muitakin Etelä-Afrikassa asuvia ja vinkkejä tulee taatusti! - ...
joku vaan... kirjoitti:
Joku kirjoitteli en muista missä nigerian matkasta netissä sano, että ei kannata ostaa hyttysverkkoa suomesta maksaa tällä 60€, kun nigeriassa sen saa 15€. Laitto vielä, että pyytäkää vaikka miehen sukulaisia ostamaan sen valmiiksi sinne. Ja painaahan sekin jonku verran matkalaukussa. No kyllä mäkin mökillä juon kaivovettä ja ulkohuusissa käydään, mut on siellä ne pakteerit vähän eri kuin tällä suomessa. Ulosteita ojissa ym... Mekin otettu a ja be hapatiitti rokoteet. Keltakuume rokote on vielä ottamatta, mut se me otetaan muksun kanssa piakoin ja samalla saadaan se malaria lääkitys reseptit.
Kysyin muuten ukolta siitä kahvista sano, että ei siellä mitään kahvinkeittimiä eikä sitä siellä juoda niin kuin tällä suomessa. Kuppikahvia kai jotakin mikä veteen sekotetaan..en tiedä. Mä en itse juo kahvia joten en sitä mukaani ota ja tuskin kaipaan sitä sielläkään. ;o)
Muistitikkuja otan mukaan jos innostuu kuvailemaan saa kuvat kameralta sinne. Tai olla www.vauva-lehti.fi sivuilla myös jotakin nigerian matka juttua. Klikkaat sinne missä lukee keskusteluja ja sit monikultuuriset perheet...Nigeriasta saa just niitä valmiiks myrkytettyjä verkkoja tolla about 15 €/kpl hinnalla (ainakin Lagosista saa).
- whitemandinka
Safariukko kirjoitti:
Ensinnäkin, gambialaiselle Nigeria saattaa olla aika rankka paikka. Abuja ja Lagos eroavat toisistaan hyvinkin paljon. Lagos on vanha sekä valtava kaupunki ja muistuttaa lähinnä suurta kaatopaikkaa. Abuja on taas pieni, Nigerian mittapuun mukaan suhteellisen siisti (n. 500 000 asukasta) hallinnollinen kaupunki joka on vasta kehittymässä oikeaksi kaupungiksi kaikkine lieveilmiöineen. Kummassakaan kaupungissa ei ole turistille mitään nähtävää. Välimatkaa kaupungeilla on lähes 1000 km eikä reitti ole siitä turvallisemmasta päästä.
Jos haikailet Etelä-Afrikkaan fudista katsomaan niin onko majapaikka jo varattu? Suurin osa majoituksista on jo loppuunmyyty! Entä minne olette menossa? Johannesburgiin, Pretoriaan vai Kapkaupunkiin?
Etelä-Afrikka on loistava häämatkakohde ja vaihtoehtoja on lukemattomia, joten niiden listaaminen on mahdotonta teitä tuntematta. Mikäli rantaelämä kiinnostaa niin harkitsisin Mosambikia. Mauritius on myös hieno paikka mutta mielestäni hieman yliarvostettu ja -hinnoiteltu, tosin siistimpi.
Jos haluat tietää lisää Etelä-Afrikasta niin siirrytään oikean otsikon alle. Siellä kirjoittelee muitakin Etelä-Afrikassa asuvia ja vinkkejä tulee taatusti!HELLO safariukko ! Kiva ,että vastasit ja jatketaan vain jutustelua oikean otsikon alla seuraavalla kerralla . Hei , jos sulla on suhteita siellä niin kuin luulen ...niin varaan heti majoituksen fudiksen
MM -kisojen ajaksi 4 hengelle ja tietty myös biljetit ehdottomasti Espanja vastaan mikä tahansa , Englanti vastaan mikä tahansa ja isäntämaa vastaan mikä tahansa ! Miten niin Nigeria saattaa olla vaarallinen gambialaiselle ? Ei ehkä kuitenkaan minun turvamiehelleni ...Onko koko 1000km matka maantierosvoja täynnä Lagosin - Abujan välillä ? Kuinka monta tuntia Banjulista lentää Etelä - Afrikkaan ? Mauritius ei kiinnosta, mutta yhdistelmä rantaloma - safari - ja sitten tykkäämme kyllä vielä museoista ja kaikista vanhoista,antiikkisista jutuista ...mahdollisesti mahdoton yhdistelmä häämatkalle ? Visuaalisesti täytyy olla mieliinpainuvaa vaikkei 5 tähden tasoa
olisikaan . Miten kauan olet vaikuttanut safarilla ? Oletko käynyt Gambiassa ? Jos niin , miten vertaat muihin Afrikan valtioihin ? t.fudismamma - Nimetön
Hei! Mulla ois vähän kysyttävää ja toivon että joku voisi auttaa. Mulla on poikaystävä nigeriasta ja haluasin nyt mennä sinne noin 2 viikon jälkeen. (Lagoksen lähellä) En ole ihan varmaan että saan kaikki asiat kuntoon ennen sitä. Viisumia ei oo edes hankittu vielä ja olen epävarma rokotuksista...Mulla on jo hepatiitti A ja B ennaltaan, tarvitsenkö muita kuin keltainen kuume ja malariatabletteja? Mulla on kaikki perusrokotusket kuten polio, jäykkä m.m.
Oon kuullut että malaritableteilla on sivuvaikutuksia, on kenellä kokemuksia?
Ja miten voisin varautuia etten sairastuu siellä? Poikaystäväni sisko haluais viedä mut johonkin paikalliseen uimahalliin mutta en tiedä jos sekin on riski sairastua. Entäs ravintolat? Minkälaisissa paikoissa uskaltaa syödä? - joku vaan...
Nimetön kirjoitti:
Hei! Mulla ois vähän kysyttävää ja toivon että joku voisi auttaa. Mulla on poikaystävä nigeriasta ja haluasin nyt mennä sinne noin 2 viikon jälkeen. (Lagoksen lähellä) En ole ihan varmaan että saan kaikki asiat kuntoon ennen sitä. Viisumia ei oo edes hankittu vielä ja olen epävarma rokotuksista...Mulla on jo hepatiitti A ja B ennaltaan, tarvitsenkö muita kuin keltainen kuume ja malariatabletteja? Mulla on kaikki perusrokotusket kuten polio, jäykkä m.m.
Oon kuullut että malaritableteilla on sivuvaikutuksia, on kenellä kokemuksia?
Ja miten voisin varautuia etten sairastuu siellä? Poikaystäväni sisko haluais viedä mut johonkin paikalliseen uimahalliin mutta en tiedä jos sekin on riski sairastua. Entäs ravintolat? Minkälaisissa paikoissa uskaltaa syödä?Noi Hei Hei!
Koitapa nyt ekana hakee se viisumi, kun suomessa ei ole nigerian suurlähetystöä, niin siinä menee aikaa ainakin se 2 viikkoa ennekuin saat sen, elleivät sit suostu kiirehtimään. Kannattaa varmaan ottaa suoraan yhteyttä nigerian suurlähetystoon Stokholmaan.
Mulla ei ole muita rokoteita kuin noin a ja b hepatiitti rokoteet ja ensiviikolla käydään ottaa keltakuumerokote ja malaria reseptit. Kaikki muut perus rokotukset kunnossa. En ole muita rokotuksia ottamassa.
Malarialääkeillä, niin kuin kaikilla lääkeillä voi ilmetä sivuvaikutuksia vaihtelee ihmisillä erilaisia oireita.
Ei kai siellä voi mitenkään ihmeemin varautua, että ei sairastu. Muista kondomit ja hyvä käsi hygienia ym.... - ...........
Nimetön kirjoitti:
Hei! Mulla ois vähän kysyttävää ja toivon että joku voisi auttaa. Mulla on poikaystävä nigeriasta ja haluasin nyt mennä sinne noin 2 viikon jälkeen. (Lagoksen lähellä) En ole ihan varmaan että saan kaikki asiat kuntoon ennen sitä. Viisumia ei oo edes hankittu vielä ja olen epävarma rokotuksista...Mulla on jo hepatiitti A ja B ennaltaan, tarvitsenkö muita kuin keltainen kuume ja malariatabletteja? Mulla on kaikki perusrokotusket kuten polio, jäykkä m.m.
Oon kuullut että malaritableteilla on sivuvaikutuksia, on kenellä kokemuksia?
Ja miten voisin varautuia etten sairastuu siellä? Poikaystäväni sisko haluais viedä mut johonkin paikalliseen uimahalliin mutta en tiedä jos sekin on riski sairastua. Entäs ravintolat? Minkälaisissa paikoissa uskaltaa syödä?Viisumin voit saada Tukholmasta alle 2 viikossa (omat tuli ehkä viikossa).
Rokotuksia kannattaa kysellä matkailuklinikoilta tai asiantuntevilta tk-lääkäreiltä. Tarvit ainakin keltakuumerokotteen (periaatteessa pakollinen maahan tuleville), joka on otettava väh. 14 vrk ennen maahan saapumista.
Malarialääkitys on todella suositeltava, koska Nigeriassa malariaa on kaupungaissakin. Lääkitys on aloitettava 2 viikkoa-1 vrk (lääkkeistä riippuen) ennen malaria-alueelle saapumista. Lariam on yleisin malarianestolääke, mutta sitä ei suositella, jos on ollut tiettyjä psyykkisiä ongelmia (esim. masennus), jos Lariam ei sovi niin on kaksi muuta vaihtoehtoa. Toinen näistä on uusi lääke, joka on todella kallis. Tässä lääkeessä on hyvänä puolena se, ettei se juuri aiheuta sivuvaikutuksia. Kolmas vaihtoehto on doksisykliini, jonka "tunnetuin" sivuvaikutus on se, että se saattaa herkistää auringon valolle (palaa helpommin jne.).
Itse söin Nigeriassa "ihan missä vaan", jopa ns. katukeittiöistä. Mitää vatsaongelmia ei tullut. Noita katukeittiöitä suositellaan välttämään, samoin yleensä jäätelöitä, majoneeseja, jääpaloja, kypsentämättömiä pesemättömiä vihannkesia ja hedelmiä (voit käyttää jos peset itse ja tiedät et on hyvin pesty puhtaalla vedellä) jne. Juomavettä myydään sekä pulloissa, että muovipusseissa. Paikalliset juovat usein tuota muovipussivettä, mutta ainakin meillä minulle ja lapselle ostettiin aina pullovettä. Pulloista kannattaa tarkistaa, että ovat ehjiä ja sinetit kiinni (eli etteivät ole uudelleen täytettyjä). - Nimetön
........... kirjoitti:
Viisumin voit saada Tukholmasta alle 2 viikossa (omat tuli ehkä viikossa).
Rokotuksia kannattaa kysellä matkailuklinikoilta tai asiantuntevilta tk-lääkäreiltä. Tarvit ainakin keltakuumerokotteen (periaatteessa pakollinen maahan tuleville), joka on otettava väh. 14 vrk ennen maahan saapumista.
Malarialääkitys on todella suositeltava, koska Nigeriassa malariaa on kaupungaissakin. Lääkitys on aloitettava 2 viikkoa-1 vrk (lääkkeistä riippuen) ennen malaria-alueelle saapumista. Lariam on yleisin malarianestolääke, mutta sitä ei suositella, jos on ollut tiettyjä psyykkisiä ongelmia (esim. masennus), jos Lariam ei sovi niin on kaksi muuta vaihtoehtoa. Toinen näistä on uusi lääke, joka on todella kallis. Tässä lääkeessä on hyvänä puolena se, ettei se juuri aiheuta sivuvaikutuksia. Kolmas vaihtoehto on doksisykliini, jonka "tunnetuin" sivuvaikutus on se, että se saattaa herkistää auringon valolle (palaa helpommin jne.).
Itse söin Nigeriassa "ihan missä vaan", jopa ns. katukeittiöistä. Mitää vatsaongelmia ei tullut. Noita katukeittiöitä suositellaan välttämään, samoin yleensä jäätelöitä, majoneeseja, jääpaloja, kypsentämättömiä pesemättömiä vihannkesia ja hedelmiä (voit käyttää jos peset itse ja tiedät et on hyvin pesty puhtaalla vedellä) jne. Juomavettä myydään sekä pulloissa, että muovipusseissa. Paikalliset juovat usein tuota muovipussivettä, mutta ainakin meillä minulle ja lapselle ostettiin aina pullovettä. Pulloista kannattaa tarkistaa, että ovat ehjiä ja sinetit kiinni (eli etteivät ole uudelleen täytettyjä).Kiitos vastauksestanne! Nyt vaan semmonen kysymys että miten se viisumi hommataan? Ilmeisesti Nigerian Embassy Tukholmassa ei oo nettisivua mistä vois saada info. Ymmärtääkseni mun tulis lähettää sinne passi, letter of invitation ja hakemuksen..Tarvitsenko muita paperia lähettää ja mistä sivusta vois printata hakemuslomakkeen?
Olen jo aika desperate ku lähtö olisi noin viikon päästä enkä pystynyt saada viisumin täällä Englannissa ku en oo rekisteröinyt resident! Eli please, auttakaa jos tiedätte miten viisumin saa järjestättyä ruotsista. - ..........
Nimetön kirjoitti:
Kiitos vastauksestanne! Nyt vaan semmonen kysymys että miten se viisumi hommataan? Ilmeisesti Nigerian Embassy Tukholmassa ei oo nettisivua mistä vois saada info. Ymmärtääkseni mun tulis lähettää sinne passi, letter of invitation ja hakemuksen..Tarvitsenko muita paperia lähettää ja mistä sivusta vois printata hakemuslomakkeen?
Olen jo aika desperate ku lähtö olisi noin viikon päästä enkä pystynyt saada viisumin täällä Englannissa ku en oo rekisteröinyt resident! Eli please, auttakaa jos tiedätte miten viisumin saa järjestättyä ruotsista.Tukhoman lähetystöllä on nykyään nettisivutkin. Nyt en ehdi niitä etsiä ,mutta jotenkin googlaamalla löytyy (ei kovin helposti). tarvii lähettää passi, kutsukirje, kuitti maksetusta viisumimaksusta, kopiot lentolipuista ja keltakuumerokotustodistuksesta, tiedot siitä miten aikoo elättää itsensä loman aikana ja hakemus kaavake. Kaavakkeen saa printattua nettisivuilta. Kaikk itiedto löytyy minkä tahansa lähetystön sivuilta, paitsi ehkä toi viisumimaksu kruunuina.
- joku vaan...
.......... kirjoitti:
Tukhoman lähetystöllä on nykyään nettisivutkin. Nyt en ehdi niitä etsiä ,mutta jotenkin googlaamalla löytyy (ei kovin helposti). tarvii lähettää passi, kutsukirje, kuitti maksetusta viisumimaksusta, kopiot lentolipuista ja keltakuumerokotustodistuksesta, tiedot siitä miten aikoo elättää itsensä loman aikana ja hakemus kaavake. Kaavakkeen saa printattua nettisivuilta. Kaikk itiedto löytyy minkä tahansa lähetystön sivuilta, paitsi ehkä toi viisumimaksu kruunuina.
Ei tarvitse suurlähetystöön toimittaa keltakuumerokotuksesta todistusta, mutta sit kun matkalle lähtee on hyvä olla kyseinen kansainvälinen todistus mukana. Lentkentällä voivat kysyä kyseistä todistusta. Kurkista tonne en ole varma onko siellä asiasta http://www.swedenabroad.com/Start____29373.aspx
- joku vaan...
joku vaan... kirjoitti:
Ei tarvitse suurlähetystöön toimittaa keltakuumerokotuksesta todistusta, mutta sit kun matkalle lähtee on hyvä olla kyseinen kansainvälinen todistus mukana. Lentkentällä voivat kysyä kyseistä todistusta. Kurkista tonne en ole varma onko siellä asiasta http://www.swedenabroad.com/Start____29373.aspx
Kopsasin väärän sivuston epähuomiossa.. Tässä on suurlähetystön sivut. http://www.nigerianembassy.se/
- joku vaan...
joku vaan... kirjoitti:
Kopsasin väärän sivuston epähuomiossa.. Tässä on suurlähetystön sivut. http://www.nigerianembassy.se/
Niin sitä mun pitis sanoa, että ukko makso nettipankissa kyseisen viisumin 50 euroa, suomessa pankki velotti rahojen siirrosta 8 euroa ja ruotsissa pankki vetäsi 20 euroa. Tulostimme viisumihakemuksen netistä ja täytettiin, 1 värillinen valokuva, passi, kopio lentolipuista. Kirjattuna kirjeenä lähetettiin ruotsiin ja mukaan tungettiin kirjekuori missä maksettu takasin lähetys ja valmiina meidän osote. Tuli reilussa viikossa takasin passit visoineen. Mut meehän sinne sivustoille lukasee itse ja ottaa selvää ;o)
- kemmy100
Jezz. i got to hear about this and i just could not help to reply in a way, not that i will spend alot of time in doing that,cus as i have come to know it does not change anything. Let someone come and rape someone and say its natural, i mean were do you guys get these things? Yes in a big city there are people that are good and bad, for christ sakes its a damn big country, Yes we might have a broken system, Yes people somethings die and are on the streets,which is not often at all. Yes we might not have good roads, but what you forgot is that untill 8 yrs ago we did not have a Goverment and that Military rule is a rule for one and not all, You should stop blanketting people and saying that we dont think about any other person, thats really really wrong!!
we are 40yrs old, played out of international politices, with corrupt leaders, but with hope that we will get there sometime very soon, if you guys a country of 5 million people, with no resources, no huge manpower, international sympathy and a big loan and Good Goverment and 80something years on your side, we could and will do it too, so kindly stop smearing us all of the place!! Next time you go there, take a trip to calabar, Jos, Abuja, even some parts of that Lagos like VI, Epe, Lekki, even up to ikeja as far as surulere and tell me if you dont see any future in it. and what did the brits do anyways? - sinne kans
joku vaan... kirjoitti:
Niin sitä mun pitis sanoa, että ukko makso nettipankissa kyseisen viisumin 50 euroa, suomessa pankki velotti rahojen siirrosta 8 euroa ja ruotsissa pankki vetäsi 20 euroa. Tulostimme viisumihakemuksen netistä ja täytettiin, 1 värillinen valokuva, passi, kopio lentolipuista. Kirjattuna kirjeenä lähetettiin ruotsiin ja mukaan tungettiin kirjekuori missä maksettu takasin lähetys ja valmiina meidän osote. Tuli reilussa viikossa takasin passit visoineen. Mut meehän sinne sivustoille lukasee itse ja ottaa selvää ;o)
pitääkö olla jonkun sortin kutsukirje sieltä?
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663105
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262183Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681749Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251627Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161361- 281321
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61246Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281200Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101157Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631057