Palstalla tosi moni on myynyt oman asuntonsa vuosina 2000-2004 ja siirtynyt vuokralle siirtäen myyntivoitot pörssiosakkeisiin.
Jos joku on reaalimaailmassa toiminut näin niin takkiin on tullut ihan uskomattoman paljon. Jos tuhnu x on myynyt 200.000 euron asuntonsa vuonna 2003, sen arvo on tänä päivänä 250.000 euroa. Tappiota 50.000 euroa. Vuokria on viidessä vuodessa makseltu (jos asuttu vastaavan tasoisessa asunnossa) 1.000 x 60 kk = 60.000. Jos myyntivoitto (oletetaan sekin 50.000 euroksi) on pistetty pörssiosakkeisiin, tuosta on nyt sulanut 10.000 euroa pois.
Tappiot yhteensä 50.000 60.000 10.000 euroa= 120.000 euroa.
Jotta tällainen taktikko pääsisi edes omilleen, hänen täytyisi saada tuo 2003 myymänsä asunto hintaan 200.000-120.000=80.000 euroa. Ja tämän edun pitäisi siis tulla heti, ei vuosien laskun aikana.
Eli välitön -60% ale saa taktikon omilleen. Muissa skenaarioissa tulee turpaan ja esim. hintatason pysyminen nykytasolla aiheuttaisi yli sadan tonnin tappiot.
Rohkeita kavereita nämä palstan "pörssimiljönäärit", jos heitä oikeasti on olemassa.
Jos joku on reaalimaailmassa toiminut näin niin takkiin on tullut ihan uskomattoman paljon. Jos tuhnu x on myynyt 200.000 euron asuntonsa vuonna 2003, sen arvo on tänä päivänä 250.000 euroa. Tappiota 50.000 euroa. Vuokria on viidessä vuodessa makseltu (jos asuttu vastaavan tasoisessa asunnossa) 1.000 x 60 kk = 60.000. Jos myyntivoitto (oletetaan sekin 50.000 euroksi) on pistetty pörssiosakkeisiin, tuosta on nyt sulanut 10.000 euroa pois.
Tappiot yhteensä 50.000 60.000 10.000 euroa= 120.000 euroa.
Jotta tällainen taktikko pääsisi edes omilleen, hänen täytyisi saada tuo 2003 myymänsä asunto hintaan 200.000-120.000=80.000 euroa. Ja tämän edun pitäisi siis tulla heti, ei vuosien laskun aikana.
Eli välitön -60% ale saa taktikon omilleen. Muissa skenaarioissa tulee turpaan ja esim. hintatason pysyminen nykytasolla aiheuttaisi yli sadan tonnin tappiot.
Rohkeita kavereita nämä palstan "pörssimiljönäärit", jos heitä oikeasti on olemassa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
sitten uutisoitiin että vain harvat tulevat onnistumaan asuntokeinottelussa. Tällä palstalla siihen ei pysty kukaan. Hyvä Karit, jatkakaa.
Laskelmasi toki pitää täysin paikkaansa, mutta siinä menee metsään, että joku olisi ollut vuonna 2003 niin tyhmä, että siirtyisi vuokralle kesken asuntojen hintojen kiivaimman nousukauden. Ei kai niin tyhmiä ole, eihän?
Palstalla moni ainakin väittää toimineensa näin, mene ja tiedä. Livenä en ole koskaan tavannut ihmistä, joka olisi toiminut em. tavalla. Tuttavapiirissäni asuntoja on osteltu ja myyty tarpeen mukaan, ei suhdanteiden mukaan.
Aina on ihmisiä, joiden ajoitus ei osu nappiin. Jokaista edullisen asunnon ostanutta kohti on myös myyjä.
Sitä vaan lasketaan, mitä on sulanut sinne ja tänne. Miksi et laskenut olleenkaan sitä, kuinka paljon tuo 50ke, joka olisi esim. vuonna 2003 laitettu pörssiin, olisi tuottanut? Esim. OMX25-indeksi on 5 vuodessa noussut noin 100%, eli tuo 50ke onkin oikeasti 100ke. Ja tämä n. 100% nousu on siis tilanne NYT, eli jos nyt myy, niin saa suunnilleen 100% tuoton 2003 ostamilleen osakkeilleen.
Eli eihän tuon asunnon myynti esim. vuonna 2003 mitenkään fiksua ole ollut, mutta laskelmasi ovat kyllä niin pylleröstä, että niillä ei tee mitään.
mutta oliskohan syvästi lamauskovainen tuolloin laittanut asunnonmyyntirahansa pörssiin?
"Korkeakorkoiselle" niitä kehuttiin sijoitetuksi muutama vuosi sitten. (Kovat oli korot!)
Voi olla, että muutama on jälkiherännäisenä laittanut ehkä vuosi sitten, mutta miten sitten kävi?
vuonna 2003 romahdususkossaan asuntonsa myynyt nero onkin aivan varmasti osannut sijoittaa rahansa oikein.
että 2003 virheratkaisun asuntomarkkinoilla tehnyt olisi joku sijoittajanero pörssissäkään. Pankkitileillähän niitä mukamas on makuutettu tai laitettu uuteen farmari-Volvoon.
tyyppiset kirjoittelija ole niitä jos-ihmisiä, jotka sitten jäävät lopuksi vähän kaikesta osattomiksi.
juurettomilta sinkuilta, työpaikkaa tai lasta tai naista ei saa olla, ei mielellään myöskään mukavuudenhalua tai ylpeyttä.
Reaalielämässä nimittäin, kuten täysikäiset palstalaiset tietävät, moinen keinottelu ei oikein edes onnistuisi, saati että sellaiseen olisi hermoja tai viitseliäisyyttä.
... alkuperäinen kirjoitus oli vielä enemmän päin persettä: sehän nimittäin perustui juuri siihen olettamaan, että jos olisi myynyt asuntonsa muutama vuosi sitten JA laittanut rahansa pörssiin.
Ensin kirjoitat: "Palstalla tosi moni on myynyt oman asuntonsa vuosina 2000-2004 ja siirtynyt vuokralle siirtäen myyntivoitot pörssiosakkeisiin."
Sitten kumoat tämän: "Aika harhaista olettaa että 2003 virheratkaisun asuntomarkkinoilla tehnyt olisi joku sijoittajanero pörssissäkään. Pankkitileillähän niitä mukamas on makuutettu tai laitettu uuteen farmari-Volvoon."
Eli kumosit ensimmäisen kirjoituksesi tajutessasi, että laskelmasi heittivät häränpyllyä. Melkonen epeli :)
Pörssimenetyshän selitti vain kymppitonnin 120.000 euron tappiosta, ilman sitäkin tuhnun tappio on kestämätön.
Tappioiden kannalta on melko samantekevää, mihin kuvitellut rahat on sijoittanut. Tappio tulee menetetystä asuntojen arvonnoususta ja maksetuista vuokrista. Pörssitappiot olivat vaan hauska kerma kakun päälle, mutta myönnetään että se oli liioittelua :)
Onko järkeä laskea yhteen pelkkiä tappioita huomioimatta lainkaan pörssissä saatua voittoa? TÄHTÄHTÄH?
Yritä nyt tässä tällaisille aaseille vääntää asiaa rautalangasta.
No aika kaveri olet jos väität että perusjamppa olisi saalistanut pörssikeinottelulla niin isot voitot (110.000 euroa), että tuo virhesiirrosta (asunnon myynti) aiheutunut tappio kuroutuisi kiinni. Se on sitten jo lottovoittoon verrattavaa säkää.
Kyllä itse pitäisin "aasina" juuri noita keinottelumielessä asunnon myyneitä, mutta samapa tuo, jossain asioissa olen itsekin aasi.
Jos todellakin uskot, että joku on myynyt asuntonsa vuonna 2003 ja makuuttanut rahojaan lähes nollakorolla vuosikaudet tilillä, tai "sijoittanut" ne farmari-Volvoon, niin ei siinä mitään. Eli jos tästä tulee sinulle parempi mieli, niin usko pois.
Pyyhi toki pois mielestäsi se tosiasia, että pörssiosakkeet ovat olleet viime vuosina huomattavasti tuottoisampi sijoitus kuin asunto. Älä myöskään huomioi sitä, että huomattavalla osalla suomalaisista on pörssiosakkeita tai rahasto-osuuksia, eikä ne suinkaan ole niin harvinaista herkkua kuin kuvittelet. Älä myöskään muistuta itseäsi, että vaikka pörssit nyt niiaavat, ollaan silti n. 100% nousussa verrattuna vuoteen 2003.
Mainittakoon vielä se, että jos vuonna 2003 osakkeisiin sijoittanut henkilö on nyt tyytyväinen tuottoonsa, voi hän myydä osakkeensa pörssissä vaikka heti tänään. Sen sijaan oman asunnon myynti tänä päivänä, kun pörssi on laskussa ja epävarmuus taloudesta kasvaa, on haasteellista ja pitkäaikaista hommaa.
Summa summarum: asuntojen myyntijuna taisi mennä jo. Eli osakkeet myyntiin ja niistä rahat tilille, ja eikun odottamaan asuntojen hintojen romahtamista. Nyt kun korot ovat nousseet noista muutaman vuoden takaisista luvuista, niin asuntojen hintojen laskua odotellessa niitä rahoja ei tarvitse seisottaa nollakorolla, vaan maltillinen 5% varma tuotto pitää kyllä mielen virkeänä.
sinua tekemästä pahaa itsellesi niin en halua horjuttaa niitä :)
uskottavia juttuja tällä palstalla ja kaikki sijoittajaguruja miljönäärejä :D
Millään ihmeen pörssikeinottelulla? Siis OMX25-indeksi on noussut 100% vuodesta 2003. Tavallisen jampan on siis täytynyt olla melkoisen taitava, jos EI OLE saanut vuonna 2003 pörssiin sijoittamia rahojaan tuplaantumaan. OMX25 indeksi on kuvaa siis Helsingin pörssissä 25 vaihdetuimman osakkeen hintakehitystä.
Eli ei ole tarvinnut keinotella suuntaan eikä toiseen, vaan ainoastaan ostaa osakkeita tai rahasto-osuuksia vuonna 2003 ja pitää niitä tähän päivään asti. Onko tämä sinun mielestäsi keinottelua? Voidaan siis sanoa, että jos joku on ostanut omistusasunnon vuonna 2003 ja asuu siinä tänä päivänä, hän on asuntokauppakeinottelija?
Pörssikeinottelijat (joita niitäkin varmasti löytyy) ovat onnistuneella strategialla saaneet HUOMATTAVASTI suuremman tuoton kuin tuo 100%. Esim. jotkut rahastot ovat tuottaneet 5 vuodessa useita satoja prosentteja voittoa.
lähtöhinta oli n 200ke-250ke, lama iski
ja uudet pyyntihinnat oli noi 60ke -70ke
miten käy nyt jää nähtäväksi!
päivän päälle, toisin kuin asuntokaupassa.
Huh-huh, enpä uskoisi, että joudun opastamaan tällä palstalla tällaisia talouden perusasioita, mutta menköön nyt.
Yksi suuri ero asunto- ja pörssiosakkeen välillä on likviditeetti, eli kuinka helposti osake on muutettavissa rahaksi. Osakkeet menevät AINA kaupaksi, ellei osakelaji ole jotain todella epälikvidiä, kuten Tervakosken Puuhamaata. Mutta sellaisiin firmoihin ei perussijoittajat rahojaan edes laita, vaan ne menevät joko pörssissä vaihdetuimpiin osakkeisiin tai sitten rahasto-osuuksiin. Mutta jos siis pörssiin vuonna 2003 sijoittanut ihminen on tyytyväinen 100% tuottoon, hän voi tosiaankin myydä osakkeensa vaikka tänään: tappiolla ne eivät mene missään tapauksessa! Kyse on vaan siitä, että tyytyykö tänään 100 prosentin tuottoon, huomenna 95 prosentin tuottoon, vai kenties uskooko, että tämän hetkiset pörssilaskut johtuvat paniikista, ja että kurssit lähtevät kohta korjausliikkeen jälkeen takaisin nousuun.
Asunto-osake sen sijaan on esimerkiksi tänä päivänä vaikea saada myydyksi "päivän hintaan". Asuntoja kun ei noteerata missään pörssissä ja kämppien arvot vaihtelevat yksilöistä riippuen. Siksipä asuntojen myynnissä ajoitus onkin kaiken A ja O, sillä epävarman talouden aikana asuntoa ei saa myytyä.
Tuliko tämä nyt selitettyä tarpeeksi selkeästi?
Ja silloin Suomessa oli markka joka kellui ja inflaatio huiteli yli 10 prosentissa. Historiaan on tietysti ihan kiva katsella, mutta suorien johtopäätösten tekeminen historian perusteella on hyödytöntä.
En toki ole väittänytkään, että olisi ollut jotenkin fiksu veto myydä asuntonsa vuonna 2003 ja laittaa rahat pörssiin, sillä jossainhan sitä on kuitenkin asuttava ja vuokra-asuminen on kallista. MUTTA pointtini onkin se, että JOS näino olisi tehnyt, niin ei todellakaan olisi puilla paljailla, kuten ap kirjoittaja väitti.
Pörssiosakkeessa on paha asua.
Mitä sillä pörssiosakkeella meinasit ostaa?
Asunnonko? Vai uusia osakkeita? taulutelkkarin? Auton? Vai maksaa vuokria?
Omistusasunnossa voi silti asua, vaikka hinnat muuttuu.
"Asunto-osake sen sijaan on esimerkiksi tänä päivänä vaikea saada myydyksi "päivän hintaan". Asuntoja kun ei noteerata missään pörssissä ja kämppien arvot vaihtelevat yksilöistä riippuen. Siksipä asuntojen myynnissä ajoitus onkin kaiken A ja O, sillä epävarman talouden aikana asuntoa ei saa myytyä. "
En ymmärrä: Miksi sitä asuntoa pitäisi myydä?
Mitä ostaa tilalle?
Yleensä aika moni kuitenkin ostaa oman asunnon asuttavakseen.
"Mitä sillä pörssiosakkeella meinasit ostaa?
Asunnonko? Vai uusia osakkeita? taulutelkkarin? Auton? Vai maksaa vuokria?"
Korjataan nyt sen verran, että minä olen itse omistusasuja, eli kysymyksiä ei tarvitse esittää minulle, vaan ne voi tehdä yleisellä tasolla.
Mutta siis ne henkilöt, jotka ovat vuonna 2003 myyneet kämppänsä ja ostaneet osakkeita, ovat tällä hetkellä aika vahvoilla, jos myyvät pörssiosakkeensa pois. He asuvat siis vuokralla, saavat pörssiosakkeistaan saamilleen rahoille melko hyvän, varman tuoton ja voivat rauhassa katsella maailmalla kasvavaa paniikkia ja odotella sopivaa hetkeä ostaa asunto edullisesti.
Eletään hetkeä, jolloin asuntojen myyntijuna meni jo, ja ostojuna ei ole ihan vielä asemalla. Tosin itseäni (ja suurinta osaa muistakin asunnonomistajista) nämä myyntiajankohdat eivät juuri hetkauta suuntaan tai toiseen, sillä kuten itsekin sanoit, niin jossainhan sitä on asuttava. Ainoastaan sellaisten ihmisten, jotka ovat vaihtamassa asuntoaan, tulee vaivata päätään näillä asioilla.
jos.
"Korkotuottoa
Kirjoittanut: Simon 29.8.2003 klo 9.15
Korkotuottoa saa n 2,5 %.
Lisäksi vuokraan kuuluu vesi lämpö, sähkö
jätemaksut ja remontit, lisäksi vakuutusmaksut
on pienemmät.
Näillä perusteilla hintojen laskua kannattaa
nyt odottaa, lasku voi olla suurikin jos lama
kunnolla tulee päälle ja korot nousevat. "
Kun vielä kerron, että mitenkä vaikeasti lamauskoinen on voinut ostaa pörssiosakkeita?
Eikö se asuntojen hintaromahdus ole perustunut aina lamaan, joka alkaa juuri nyt tai huomenna?
Nytkin osakekurssit putoavat, mutta asuntojen hintapudotuksesta ei ole vielä varmaa tietoa.
Kun lamauskovainen on varma lamasta, niin mieten se niitä pörssiosakkeita haalisi.
Itsekin puhut nytkin vaan niiden myymisestä ja ilmeisesti lamaa odottelet?
Nyt sanon tämän viimeisen kerran: MINÄ EN OLE VÄITTÄNYT, ETTÄ JOKU OLISI NÄIN TEHNYT VAAN ALKUPERÄISEN VIESTIN KIRJOITTAJA ESITTI OLETUKSEN, ETTÄ SUURIN OSA IHMISISTÄ OLISI TOIMINUT NÄIN. Minä siis vain valotin sitä tosiaa, että jos näin olisi tehnyt, niin asiat eivät olisi mitenkään huonosti. Piste. The end.
Jos oikein muistan niin jotkut ainakin väittivät palstalla tehneensä moisen siirron vieläkin aiemmin, joskus 2001-2002. Heitä ei pelasta enää mikään.
Myyty
Kirjoittanut: Iivana 13.10.2003 klo 09.19
Minä ainakin myin asuntoni kesällä ja nyt odotellaan ihan rauhassa.
Mistä näitä tamppooneja oikein sikiää.
Nyt pistät muussit ja vellit sulavasti samaan soossiin. Menes takas sinne koulunpenkille haaveleimaan omasta kämpästä.