Paljonko tuottaja saa 1 litrasta maitoa,kaupassa asioidessani olen maidon litrahinnan huomannut nousseen niinkuin varmaan moni muukin,mutta veikkaampa ettei itse tuottajalle paljonkaan korotuksia tule,ja mitä tulee kauppoihin niin mitenkä on mahdollista että Lidl myy halvemmalla.
maito litra
paljonko tuottajalle
31
3904
Vastaukset
- P.Ölvästi
tammi-helmikuussa 36 senttiä/litra tuottajalle.
Siihen muutaman sentin lisät, käytännössä meillä hinta noin 38,12 senttiä/litra.
Lidl myy halvemmalla, koska se toimii pienemmillä katteilla kuin kotimaiset ketjut.
Maidon ostohinta lidlillä sama kuin muilla, koska kilpailuvirasto valvoo maitomarkkinoita
suomessa siten, että valio ei voi myydä yhdelle toimijalle halvemmalla kuin toisille. Ingmanilla taas ei ole tarpeeksi raaka-ainetta, joten se ostaa sitä valiolta, ja valio taas joutuu myymään sitä omakustannehintaan kilpailuviraston vaatimuksesta.
P.S. hinnat alv 0%- elikä elikä
Onko se saakeli Valio joka vetää välistä noin helvetisti,no huomioitavaa kylläkin on pakkaus ym muut kulut,mutta kuitenkin.Hitto jos itse olisin maidon tuottaja niin kyllä olisi pinna kireellä kun on kaikki saakelin eu t sun muut.
- metsään.
elikä elikä kirjoitti:
Onko se saakeli Valio joka vetää välistä noin helvetisti,no huomioitavaa kylläkin on pakkaus ym muut kulut,mutta kuitenkin.Hitto jos itse olisin maidon tuottaja niin kyllä olisi pinna kireellä kun on kaikki saakelin eu t sun muut.
Ei se välistävetäjä ole Valio vaan Kesko ja Sok. Lidl tyytyy pienempään välistävetoon, siksi sen hinnat ovat halvempia. Valion omistavat maidontuottajat, jos sille jää jotakin ylimääräistä, se palautuu maidon hinnassa tuottajille. Eli Valionkin kate on tuossa tuottajan saamassa 38 sentissä.
- maatilan emäntä
metsään. kirjoitti:
Ei se välistävetäjä ole Valio vaan Kesko ja Sok. Lidl tyytyy pienempään välistävetoon, siksi sen hinnat ovat halvempia. Valion omistavat maidontuottajat, jos sille jää jotakin ylimääräistä, se palautuu maidon hinnassa tuottajille. Eli Valionkin kate on tuossa tuottajan saamassa 38 sentissä.
Paljonko maksaa maitolitra kaupassa?
- maksoi
maatilan emäntä kirjoitti:
Paljonko maksaa maitolitra kaupassa?
U:gin S-marketissa 84 senttiä litralta, Lidlistä saa hintaan 72 senttiä litra.
- litrahintana
meijerin maksamat tilitykset maidosta jaettuna meijeriin toimitetuilla maitolitroilla
vuosi 2005 litrahinta 0,34 euroa, vuosi 2006 0,36 euroa ja vuosi 2007 0,38 euroa. Hintaan sisältyy laatulisät ja lisähinnat.- jaa se menee noin
No heh,tiätämättömänä syyllistin Valiota kun näköjään syypäitä ovatkin Kesko,Sok,elikä jos ostan maitoni vaikka Lidl myymälästä niin sillä ei ole vaikutusta itse maidon tuottajalle.Eipä varmaan kauheen moni muukaan tiedä että kun maito purkin ostaa kaupasta mistä hinta koostuu.
- -Haastaja-
Nyt täällä puhutaan jopa 36 sentin tuottjahinnasta, mikä voikin olla lähellä oikeaa.
Mutta täytyy huomata, että kyseessä ei ole sama tuote minkä ostat kaupasta.
Maidosta on otettu ainesosia (esim. rasvaa voin valmistukseen) pois, joten tuottajan saama osuus kevytmaitolitrasta on jossakin 25 sentin paikkeilla.
Jalostus kuljetuksineen maksaa noin 20 senttiä, loput ovat kaupan osuutta plus päälle vielä 17% alv.- tuotot/kulut
2005 vuodesta lähtien hinnannousu ei ole ollut kuitenkaan mikään päätähuimaava kustannusten nousuun nähden. Täällä oli joissakin viestiketjuissa rehujen hinnannousuja. 30 % rehujen hintoihin lisää syö äkkiä parin centin nousun tulopuolelta. Kaikki muutkin kulut ovat nousseet.
- 30% rehujen nousuun
tuotot/kulut kirjoitti:
2005 vuodesta lähtien hinnannousu ei ole ollut kuitenkaan mikään päätähuimaava kustannusten nousuun nähden. Täällä oli joissakin viestiketjuissa rehujen hinnannousuja. 30 % rehujen hintoihin lisää syö äkkiä parin centin nousun tulopuolelta. Kaikki muutkin kulut ovat nousseet.
se on nyt jossain 40 prossan tietämissä jos verrataan 2006 loppuun. Yleisesti muut kustannukset nousseet noin 15% ja kemira mätkäisi lannoitteisiin kertakorotuksella 30%
Vaikka maidon tuottajahinta nousis useiitaa senttejä, ei saatais vielä kustannusnousujakaan pois.
P.S. meidän lehmät lähtee muuten ens elokuun puolivälissä..... Ei viitsi enää 0 tuloksella tuottaa. - Vara Kaani
30% rehujen nousuun kirjoitti:
se on nyt jossain 40 prossan tietämissä jos verrataan 2006 loppuun. Yleisesti muut kustannukset nousseet noin 15% ja kemira mätkäisi lannoitteisiin kertakorotuksella 30%
Vaikka maidon tuottajahinta nousis useiitaa senttejä, ei saatais vielä kustannusnousujakaan pois.
P.S. meidän lehmät lähtee muuten ens elokuun puolivälissä..... Ei viitsi enää 0 tuloksella tuottaa.Siirry emolehmiin lihakarjatuotantoon ja valitse sellainen rotu, jolle ei anneta ostorehuja ja lopeta peltojen lannoitus tai vähennä se minimiin.
Tulot puolittuu, mutta kulut laskee vielä paljon enempi, töitäkin on vähempi ja toinen voi vaikka tehdä töitä välillä tilan ulkopuolella, esim. koneurakointia muille viljelijöille.
Tuet pysyy samana, joten lopputulos on suunnilleen sama, mutta pääsette itse helpommalla ja pääomia sitoutuu vähempi, sekä investointitarpeet on kohtuulliset. - vielä paremmin
Vara Kaani kirjoitti:
Siirry emolehmiin lihakarjatuotantoon ja valitse sellainen rotu, jolle ei anneta ostorehuja ja lopeta peltojen lannoitus tai vähennä se minimiin.
Tulot puolittuu, mutta kulut laskee vielä paljon enempi, töitäkin on vähempi ja toinen voi vaikka tehdä töitä välillä tilan ulkopuolella, esim. koneurakointia muille viljelijöille.
Tuet pysyy samana, joten lopputulos on suunnilleen sama, mutta pääsette itse helpommalla ja pääomia sitoutuu vähempi, sekä investointitarpeet on kohtuulliset.menee kun hävittää kaikki elukat.
Siihen tämä eu-maatalous on ajanut. - tässä taannoin
vielä paremmin kirjoitti:
menee kun hävittää kaikki elukat.
Siihen tämä eu-maatalous on ajanut.näiltä palstoilta jonkin etelä-suomen viljelijän kirjoituksesta jotta lapissa saa nelinkertaiset tuet elukoille, onko siinä mitään perää,,,jos on niin eikö silloin kannattaisi tehdä Kemijärvelle sellainen muutaman tuhannen elikon navetta,,,,siellähän on kohta joutilasta porukkaa pilvin pimein hoitamaan niitä kantturoita, rehupuolikaan ei ole mikään ongelma kun rehun voi ajattaa niillä autoilla paluukuormana jotka tuo Kemijärveltä niitä liimapalkkeja etelä-suomeen.
- Tila ei pyöri hetkeäkään
tässä taannoin kirjoitti:
näiltä palstoilta jonkin etelä-suomen viljelijän kirjoituksesta jotta lapissa saa nelinkertaiset tuet elukoille, onko siinä mitään perää,,,jos on niin eikö silloin kannattaisi tehdä Kemijärvelle sellainen muutaman tuhannen elikon navetta,,,,siellähän on kohta joutilasta porukkaa pilvin pimein hoitamaan niitä kantturoita, rehupuolikaan ei ole mikään ongelma kun rehun voi ajattaa niillä autoilla paluukuormana jotka tuo Kemijärveltä niitä liimapalkkeja etelä-suomeen.
Jota palkkatyövoimalla pyöritetään,ainakaan paperimiesten.Kyllä Suomalainen maatalous perustuu vain ja ainoastaan yrittäjän selkänahkaan.LAskekaapa,te,jotka osaatte,kuinka monta työläistä tarvitaan hoitamaan tämän päivän karjatila ympäri vuorokautisine päivystyksineen.Nimimerkillä 35 vuotta tehnyt.
- oliskin ideaa
tässä taannoin kirjoitti:
näiltä palstoilta jonkin etelä-suomen viljelijän kirjoituksesta jotta lapissa saa nelinkertaiset tuet elukoille, onko siinä mitään perää,,,jos on niin eikö silloin kannattaisi tehdä Kemijärvelle sellainen muutaman tuhannen elikon navetta,,,,siellähän on kohta joutilasta porukkaa pilvin pimein hoitamaan niitä kantturoita, rehupuolikaan ei ole mikään ongelma kun rehun voi ajattaa niillä autoilla paluukuormana jotka tuo Kemijärveltä niitä liimapalkkeja etelä-suomeen.
Nuo paperikoneet kun on n. 0,5 km pitkiä, siitä paperitehtaasta sais ihan kohtuullisen kokosen navetan. Varsinkin jos tekis siitä entisestä tehtaasta pelkän lypsyaseman ja rakentas ympärille muutaman isomman pihaton.
Vois kehua että on Suomen suurin, ennen kuin joku pohjanmaalla tekis isomman. :-)
Tehtaalla on vaikka minkälaista siiloa ja säiliötä ruokien ja paskan varastointiin ja sen jatkojalostukseen vaikkapa metaaniksi. - hyvä idea
oliskin ideaa kirjoitti:
Nuo paperikoneet kun on n. 0,5 km pitkiä, siitä paperitehtaasta sais ihan kohtuullisen kokosen navetan. Varsinkin jos tekis siitä entisestä tehtaasta pelkän lypsyaseman ja rakentas ympärille muutaman isomman pihaton.
Vois kehua että on Suomen suurin, ennen kuin joku pohjanmaalla tekis isomman. :-)
Tehtaalla on vaikka minkälaista siiloa ja säiliötä ruokien ja paskan varastointiin ja sen jatkojalostukseen vaikkapa metaaniksi.Vielä kun keittelis sellua sen verran että elukoille sais sapuskan, kun joku päivä sitte oli lehdessä että sellusta rehua. Ja tarttee ne elukat yhden lämpimän ruuan päivässä.
- nyt sinulta
Tila ei pyöri hetkeäkään kirjoitti:
Jota palkkatyövoimalla pyöritetään,ainakaan paperimiesten.Kyllä Suomalainen maatalous perustuu vain ja ainoastaan yrittäjän selkänahkaan.LAskekaapa,te,jotka osaatte,kuinka monta työläistä tarvitaan hoitamaan tämän päivän karjatila ympäri vuorokautisine päivystyksineen.Nimimerkillä 35 vuotta tehnyt.
tätä tuki asiaa, jotta onko se niin että lapissa on nelinkertaiset tukiaiset kantturoille ja lihakarjalle niinkuin se etelän viljelijä tässä taannoin kirjoitteli, jos tukiaiset todella lapissa on nelinkertaiset niin kyllä silloin kannattais tehdä todella suuri yhtymänavetta lappiin ja kuskata ne rehut etelästä lappiin ja kusettaa Eu:lta ne korkeammat pohjoisen korvaukset.
- Vara Kaani
tässä taannoin kirjoitti:
näiltä palstoilta jonkin etelä-suomen viljelijän kirjoituksesta jotta lapissa saa nelinkertaiset tuet elukoille, onko siinä mitään perää,,,jos on niin eikö silloin kannattaisi tehdä Kemijärvelle sellainen muutaman tuhannen elikon navetta,,,,siellähän on kohta joutilasta porukkaa pilvin pimein hoitamaan niitä kantturoita, rehupuolikaan ei ole mikään ongelma kun rehun voi ajattaa niillä autoilla paluukuormana jotka tuo Kemijärveltä niitä liimapalkkeja etelä-suomeen.
Vastaan tähän vähän samallalailla, kun monet maajussit vastaa palkansaajille niiden kadehtiessa maajussien tukia.
Lapissa on maatiloja koko ajan myynnissä, useimmat lopettavat kun ei kannata, mikäli joku uskoo että kannattaa, niin täältä saa maatiloja todella halvalla, eli eiku ostamaan ja kokeilemaan ja nauttimaan niistä helvetin valtavista tuista.
Peltohehtaari maksaa noin 1000 euroa, metsäpohja lähtee alle 50 euron hehtaari ja puusto päälle, joka sekin on todella halpaa kun vertaa etelään, mikäli ostat nollarajan takaa, niin sen saa kaupanpäällisiksi ...
Mitä sitä kadehtii, ostaa pois ja alkaa nauttimaan niistä tuista, jotka tulee kuin manulle illallinen. - sjcdmf4mc
Vara Kaani kirjoitti:
Vastaan tähän vähän samallalailla, kun monet maajussit vastaa palkansaajille niiden kadehtiessa maajussien tukia.
Lapissa on maatiloja koko ajan myynnissä, useimmat lopettavat kun ei kannata, mikäli joku uskoo että kannattaa, niin täältä saa maatiloja todella halvalla, eli eiku ostamaan ja kokeilemaan ja nauttimaan niistä helvetin valtavista tuista.
Peltohehtaari maksaa noin 1000 euroa, metsäpohja lähtee alle 50 euron hehtaari ja puusto päälle, joka sekin on todella halpaa kun vertaa etelään, mikäli ostat nollarajan takaa, niin sen saa kaupanpäällisiksi ...
Mitä sitä kadehtii, ostaa pois ja alkaa nauttimaan niistä tuista, jotka tulee kuin manulle illallinen.en minä kadehdi kettään maanviljelijöitä, sillä asun melko lähellä sinua, mutta kerroin vain kun eräs etelän vilijelijä kertoi jotta lapisa saa nelinkertaiset tukiaiset kantturoile, niin jos näin on, niin miksi ei voisi tehdä siihen sinun naapuriin sen tuhat päisen navetan ja alkaa tehdä rahaa,,,,,,
- Tähän vähän samoin
sjcdmf4mc kirjoitti:
en minä kadehdi kettään maanviljelijöitä, sillä asun melko lähellä sinua, mutta kerroin vain kun eräs etelän vilijelijä kertoi jotta lapisa saa nelinkertaiset tukiaiset kantturoile, niin jos näin on, niin miksi ei voisi tehdä siihen sinun naapuriin sen tuhat päisen navetan ja alkaa tehdä rahaa,,,,,,
Kuin varakaani.JOS se maatalous Lapissa olisi niin hyvää hommaa,Kaikkihan sinne tekisi navetoita,Mutta näyttää helponpaa niillä kulmilla olevan huorata turistien kera.
- yli 100% nousu
30% rehujen nousuun kirjoitti:
se on nyt jossain 40 prossan tietämissä jos verrataan 2006 loppuun. Yleisesti muut kustannukset nousseet noin 15% ja kemira mätkäisi lannoitteisiin kertakorotuksella 30%
Vaikka maidon tuottajahinta nousis useiitaa senttejä, ei saatais vielä kustannusnousujakaan pois.
P.S. meidän lehmät lähtee muuten ens elokuun puolivälissä..... Ei viitsi enää 0 tuloksella tuottaa.Polttoaineen hinta on noussut kolmessa vuodessa yli kaksinkertaiseksi eli korotusta tullut yli 100%!!!
Ps. Meiltä lähtee myös lehmät syksyllä. - turisteihin
Tähän vähän samoin kirjoitti:
Kuin varakaani.JOS se maatalous Lapissa olisi niin hyvää hommaa,Kaikkihan sinne tekisi navetoita,Mutta näyttää helponpaa niillä kulmilla olevan huorata turistien kera.
kuuluvat sekä miehet että naiset, ett silleen.
- P.Ölvästi
oliskin ideaa kirjoitti:
Nuo paperikoneet kun on n. 0,5 km pitkiä, siitä paperitehtaasta sais ihan kohtuullisen kokosen navetan. Varsinkin jos tekis siitä entisestä tehtaasta pelkän lypsyaseman ja rakentas ympärille muutaman isomman pihaton.
Vois kehua että on Suomen suurin, ennen kuin joku pohjanmaalla tekis isomman. :-)
Tehtaalla on vaikka minkälaista siiloa ja säiliötä ruokien ja paskan varastointiin ja sen jatkojalostukseen vaikkapa metaaniksi.ehdin 3 kertaa pohtimaan, siellä kun olis pari muutakin isoa hallia tyhjilleen tulossa. Sonnit oli tarkoitus kuskata sinne loppukasvatukseen, mutta päätin luopua ajatuksesta. Nyt katsellaan sopivaa paikkaa tai maatilaa jonka vois ostaa tuosta c- alueen eteläosista. Tuolla pohjoisessa kun 500 sonnin loppukasvatukseen tarvittavan rehun saantia ei olis pystytty varmistamaan, ja rahtaus etelästä ei olis kannattanut
- maitomulli
Vara Kaani kirjoitti:
Vastaan tähän vähän samallalailla, kun monet maajussit vastaa palkansaajille niiden kadehtiessa maajussien tukia.
Lapissa on maatiloja koko ajan myynnissä, useimmat lopettavat kun ei kannata, mikäli joku uskoo että kannattaa, niin täältä saa maatiloja todella halvalla, eli eiku ostamaan ja kokeilemaan ja nauttimaan niistä helvetin valtavista tuista.
Peltohehtaari maksaa noin 1000 euroa, metsäpohja lähtee alle 50 euron hehtaari ja puusto päälle, joka sekin on todella halpaa kun vertaa etelään, mikäli ostat nollarajan takaa, niin sen saa kaupanpäällisiksi ...
Mitä sitä kadehtii, ostaa pois ja alkaa nauttimaan niistä tuista, jotka tulee kuin manulle illallinen.Ostakaa Lapista peltoa ja metsää pian siellä on euroopan suurimmat viinitarhat.
- Vara Kaani
maitomulli kirjoitti:
Ostakaa Lapista peltoa ja metsää pian siellä on euroopan suurimmat viinitarhat.
Hehehheh ...
Nojoo, näkispä vaan ...
Ei se ehkä pahaa tekisi, jos ilmasto vähän lämpenisi, kuhan ei lämpene niin paljon, että kunnon talvet menee. - Vara Kaani
sjcdmf4mc kirjoitti:
en minä kadehdi kettään maanviljelijöitä, sillä asun melko lähellä sinua, mutta kerroin vain kun eräs etelän vilijelijä kertoi jotta lapisa saa nelinkertaiset tukiaiset kantturoile, niin jos näin on, niin miksi ei voisi tehdä siihen sinun naapuriin sen tuhat päisen navetan ja alkaa tehdä rahaa,,,,,,
Tämä on vapaa maa, mikäli uskot ideaan, niin eiku toimimaan ...
Kyllä täällä varmasti niin TE-keskus kuin kuntakin kantaa rahaa uudelle yrittäjälle ja kukkapuskan kera ...
Pienellä kylällä olisi pankin ainoa oikea asiakas ja paikallinen K-kauppiaskin kantaisi tavarat kotia asti ilmaiseksi ...
Mikäli sinulla on lapsia, niin pelastaisit mahdollisesti vielä kylän koulunkin ... - Vara Kaani
Tähän vähän samoin kirjoitti:
Kuin varakaani.JOS se maatalous Lapissa olisi niin hyvää hommaa,Kaikkihan sinne tekisi navetoita,Mutta näyttää helponpaa niillä kulmilla olevan huorata turistien kera.
Niin, kyllä se taitaa olla kumminkin niin, että muissa ammateissa on aina tienannut paremmin kun maataloudessa.
Seuraavan kymmenen vuoden aikan syntyy Lappiin noin 12 000 työpaikkaa kaivosteollisuuden piiriin ja esim. Kolarissa seuraavan kolmen vuoden aikana syntyy noin 1800 työpaikkaa kaivosalalle.
Se on aika hyvin kunnassa, jossa on asukkaita noin 3500 ihmistä tällä hetkellä.
Kaivosmiehet tienaa kumminkin noin 3-4000 euroa kuukaudessa, eikä tarvi laittaa penniäkään itse kiinni hommaan.
Kaivoksissa on sekin hyvä puoli, ettei niitä pysty noinvain siirtämään Kiinaan ...
Kaivos on pakko tehdä sinne, missä on malmitkin. - sitruunankohapan
Vara Kaani kirjoitti:
Hehehheh ...
Nojoo, näkispä vaan ...
Ei se ehkä pahaa tekisi, jos ilmasto vähän lämpenisi, kuhan ei lämpene niin paljon, että kunnon talvet menee.talvea ole ollut täällä B-alueella. Eli jospa se EU onkin muuttanut myös ilmaston meidän tukia vastaaviksi. Ollaanhan etelässä ja C-alue tuossa kilometrin päässä onkin sitten jo pohjoista. Mutta toki kilometri on paljon ilmasto ehtii siinä muuttua hyvinkin paljon (hah hah huoh).
- Vara Kaani
sitruunankohapan kirjoitti:
talvea ole ollut täällä B-alueella. Eli jospa se EU onkin muuttanut myös ilmaston meidän tukia vastaaviksi. Ollaanhan etelässä ja C-alue tuossa kilometrin päässä onkin sitten jo pohjoista. Mutta toki kilometri on paljon ilmasto ehtii siinä muuttua hyvinkin paljon (hah hah huoh).
Niin, ei sitä ehkä heti uskokkaan, kuinka paljon ne kilometrin matkalla voi olosuhteet muuttua, ainakin tukien perusteella kun katsoo tilannetta ...
- Rakennekehitys
yli 100% nousu kirjoitti:
Polttoaineen hinta on noussut kolmessa vuodessa yli kaksinkertaiseksi eli korotusta tullut yli 100%!!!
Ps. Meiltä lähtee myös lehmät syksyllä.Jatkuu.Miten päättäjät aikovat turvata omavaraisuuden,eli mistä tulevat ne nuoret jotka investoivat hullun lailla tehdäkseen loppuelämän ympäripyöreää työpäivää.Pitäsköhän alan kannattavuuden ja houkuttelevuuden eteen tehdä vähän radikaalisempia liikkeitä.
- Vara Kaani
Rakennekehitys kirjoitti:
Jatkuu.Miten päättäjät aikovat turvata omavaraisuuden,eli mistä tulevat ne nuoret jotka investoivat hullun lailla tehdäkseen loppuelämän ympäripyöreää työpäivää.Pitäsköhän alan kannattavuuden ja houkuttelevuuden eteen tehdä vähän radikaalisempia liikkeitä.
Maatalouden ansiokehitys laahaa muuta yhteiskuntaa jäljessä, se vähentää kiinnostusta jäädä alalle, vaikka perintönä olisikin toimiva tila.
Toisaalta, toimintaa monin tavoin rajoitetaan ja tämä osaltaan vaikeuttaa nostaa tilan tuottavuutta, vaikka haluja olisikin.
Monet tuet on myös sellaisia, ettei niitä saa kaikille pelloille, jotka voisi ottaa käyttöön, ne on tavallaan sementoitu nyt käytössä oleville pelloille, eli niistä on tullut osa pellon arvoa.
Toiminnan vapauttaminen monilta osin, lisäisi tuottavuutta ja aktiivisuutta, sekä nostaisi toiminnan arvostusta sitä kautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 723063
- 552725
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322335- 792188
- 951996
- 571929
- 121576
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan171537Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil301380Mitä nämä palautteet palstalla ovat?
Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?301351