tähän on

Siis mitä vikaa on kotikoirassa - se voi olla aivan hyvin terve ja hyväluontoinen vaikkei sitä olisikaan kuvattu. ne pelkät näyttelymenestykset ei kerro koko totuutta
Tämä on taas näiden "kasvattajien" provoa pevisan alasajamiseksi jotta voitaisiin käyttää sitää omaa mussukkaa tarhan perältä...

Lainaus Bernhardinkoira.comista "Totta toinen puoli – jalostusuroksia on varmastikin vähän Suomessa, mutta jo heti naapurimaista ja hieman kauempaakin löytyy Bernhardinkoirayhdistyksen jalostusohjesäännön täyttäviä uroksia (ihan ilman poikkeuslupia).
Ettei vaan tällä keskustelulla yritettäisi pehmittää sitä mitä on tapahtunut ja mistä ei saa millään keskustelupalstalla avoimesti keskustella ( ei nimellä eikä nimimerkillä )
Tämä kaikkien tuntema ja ihailema rotu on muutenkin jo tarpeeksi sairas ja paljon koiria kuolee jo hyvin nuorina joten pitää minimoida riskit jottei tuoda pelkästään ulkomuodon varjolla jotakin uutta mahdollista ongelmaa, ja pitää muistaa säilyttää rodun alkuperäinen olemus.
Se että pevisa-ohjelma huolehtii siitä, että D- ja E-lonkkaiset koirat jäävät jalostuskäytön ulkopuolelle on ainoastaan hyvä asia – kasvattajien on pakko etsiä muita vaihtoehtoja, mutta tässä tulee edelleen ottaa jalostusohjesääntö huomioon. Se varmasti hankaloittaa monen ”kasvattajan” elinkeinoa kun ei voi käyttää pelkästään sitä omaa urosta vaan pitää etsiä hieman pidemmältä. Se toivottavasti rajaa yhden periytyvän elementin."

kotikoira ? kirjoitti:

Siis mitä vikaa on kotikoirassa - se voi olla aivan hyvin terve ja hyväluontoinen vaikkei sitä olisikaan kuvattu. ne pelkät näyttelymenestykset ei kerro koko totuutta
Tämä on taas näiden "kasvattajien" provoa pevisan alasajamiseksi jotta voitaisiin käyttää sitää omaa mussukkaa tarhan perältä...

Lainaus Bernhardinkoira.comista "Totta toinen puoli – jalostusuroksia on varmastikin vähän Suomessa, mutta jo heti naapurimaista ja hieman kauempaakin löytyy Bernhardinkoirayhdistyksen jalostusohjesäännön täyttäviä uroksia (ihan ilman poikkeuslupia).
Ettei vaan tällä keskustelulla yritettäisi pehmittää sitä mitä on tapahtunut ja mistä ei saa millään keskustelupalstalla avoimesti keskustella ( ei nimellä eikä nimimerkillä )
Tämä kaikkien tuntema ja ihailema rotu on muutenkin jo tarpeeksi sairas ja paljon koiria kuolee jo hyvin nuorina joten pitää minimoida riskit jottei tuoda pelkästään ulkomuodon varjolla jotakin uutta mahdollista ongelmaa, ja pitää muistaa säilyttää rodun alkuperäinen olemus.
Se että pevisa-ohjelma huolehtii siitä, että D- ja E-lonkkaiset koirat jäävät jalostuskäytön ulkopuolelle on ainoastaan hyvä asia – kasvattajien on pakko etsiä muita vaihtoehtoja, mutta tässä tulee edelleen ottaa jalostusohjesääntö huomioon. Se varmasti hankaloittaa monen ”kasvattajan” elinkeinoa kun ei voi käyttää pelkästään sitä omaa urosta vaan pitää etsiä hieman pidemmältä. Se toivottavasti rajaa yhden periytyvän elementin."

Lue lisää

vai eikö siitäkään saa puhua ääneen, että jalostukseen on käytetty luonteeltaan arveluttavia yksilöitä, kunhan vaan lonkat on ok. ja suositellaan vielä niitä

taas unohtuu kirjoitti:

vai eikö siitäkään saa puhua ääneen, että jalostukseen on käytetty luonteeltaan arveluttavia yksilöitä, kunhan vaan lonkat on ok. ja suositellaan vielä niitä

joku taas yrittää leimata kaikki tervelonkkaiset koirat ja koirien terveyden puolesta puhujat hulluiksi. Ei toi enää mene läpi.

samaa puppua kirjoitti:

joku taas yrittää leimata kaikki tervelonkkaiset koirat ja koirien terveyden puolesta puhujat hulluiksi. Ei toi enää mene läpi.

Siinäpä se...

arkaan paikkaan kirjoitti:

Siinäpä se...

Mitenkähän tuo urosmääräkin lienee laskettu? Toiseksi: MIKSI? Jalostukseen tarvitaan KAKSI osapuolta. Eihän se uros nyt yksinään niitä pentujaan väsää! Koirien määrä on täysin suhteessa syntyneiden pentujen määrään, luulisi nyt jalostustoimikunnan tilastonikkarin tuon tajuavan tekemättä asiasta mitään provoa.

Moisia "tilastoja" (sanoisin ennemminkin julkilausumaksi) lukevan pitäisi miettiä myös narttukoiran vaikutus jalostukseen: miksi nostetaan jalostusurosten määrä esille? Siksi, että kasvattajien tarhoissa pullistelee samalla aikavälillä ihan harkiten tehtyjen SAMANSUKUISTEN pentueiden narttukoiria, jotka pitäisi saada astutettua!?

Nykykasvattajathan itse ovat pyörittäneet (yllä olevan tilaston mukaan vuodesta 2000-2006) samoja koiria keskenään, joku tuoden ulkomailta "uutta_verta", eli todellisuudessa ihan sitä samaa olemassa olevaa kantaa vain eri kennelnimellä, moni samallakin kennelnimellä kuin koiransa ovat jo ennestään. On tuotu urosta ja narttua, käyty astuttamssa ulkomailla, tuotu siemeniä... mutta saman sukuista settiä kaikki tyynni, ehkä rikastettuna itäpuolen tuonneissa joillain maansa alkuperäiskoirilla tai varhemmin täältä viedyillä koirilla tai länsipuolen koirien takaa tulee joku erilainen koira, joka sekin muutaman polven päästä onkin samaa, kuin täällä on jo ennestään. Mistä ihmeestä nyt pitäisi löytää uusia verilinjoja? Miten tämä samojen sukujen kierrättäminen liittyy Pevisaan, sillä se rajaa vain HD-statuksen, ei suinkaan geneettistä elinvoimaa.

Kummasti näissä viimevuosien samojen koirien pyörityksissä on esiin noussut uusia terveysongelmiakin, jotka eivät liity rotumääritelmästä poikkeamiin tai lonkkakuvaustuloksiin millään.

Pvisassa oleva HD-raja ei ole ongelman ydin, vaan kasvattajien oman_pään_sisäinen_sisäsiittoinen_ajattelumalli. Sehän geenistöä pienentää, kun käytetään ja tuodaan samaa sukua omaavia koiria, vuodesta toiseen. Sukutauluja voi tehdä pidemmällekin, kuin mitä rekisterikirjassa näkyy ja opetella lukemaan, että eri kennelien, jopa eri mantereilla kasvatettujen koirien perimä on toisiinsa nähden yhtäpitävä. Hyvä, että edes jollain keinoin yritetään säilyttää rodun elinvoima, vaikka sen tyyppiä muutettaisiinkin FCI:n rotumääritelmästä poikkeavaksi. Ei koira kuitenkaan ulkonäkönsä vuoksi menetä elinkykyään, vaan vikojen ja sairauksiensa vuoksi.

Jalostustoimikuntien tehtävänä on noudattaa niitä säädöksiä, joita rodun elinvoiman lisäämiseksi kulloinkin on katsottu tarpeelliseksi tehdä. Ilman rajoitteita rotu meni mettään rytinällä mutta eipä ne rajoitteetkaan paljon auta, jos niitä kierretään perusteettomasti.

Mietin tässä...... kirjoitti:

Mitenkähän tuo urosmääräkin lienee laskettu? Toiseksi: MIKSI? Jalostukseen tarvitaan KAKSI osapuolta. Eihän se uros nyt yksinään niitä pentujaan väsää! Koirien määrä on täysin suhteessa syntyneiden pentujen määrään, luulisi nyt jalostustoimikunnan tilastonikkarin tuon tajuavan tekemättä asiasta mitään provoa.

Moisia "tilastoja" (sanoisin ennemminkin julkilausumaksi) lukevan pitäisi miettiä myös narttukoiran vaikutus jalostukseen: miksi nostetaan jalostusurosten määrä esille? Siksi, että kasvattajien tarhoissa pullistelee samalla aikavälillä ihan harkiten tehtyjen SAMANSUKUISTEN pentueiden narttukoiria, jotka pitäisi saada astutettua!?

Nykykasvattajathan itse ovat pyörittäneet (yllä olevan tilaston mukaan vuodesta 2000-2006) samoja koiria keskenään, joku tuoden ulkomailta "uutta_verta", eli todellisuudessa ihan sitä samaa olemassa olevaa kantaa vain eri kennelnimellä, moni samallakin kennelnimellä kuin koiransa ovat jo ennestään. On tuotu urosta ja narttua, käyty astuttamssa ulkomailla, tuotu siemeniä... mutta saman sukuista settiä kaikki tyynni, ehkä rikastettuna itäpuolen tuonneissa joillain maansa alkuperäiskoirilla tai varhemmin täältä viedyillä koirilla tai länsipuolen koirien takaa tulee joku erilainen koira, joka sekin muutaman polven päästä onkin samaa, kuin täällä on jo ennestään. Mistä ihmeestä nyt pitäisi löytää uusia verilinjoja? Miten tämä samojen sukujen kierrättäminen liittyy Pevisaan, sillä se rajaa vain HD-statuksen, ei suinkaan geneettistä elinvoimaa.

Kummasti näissä viimevuosien samojen koirien pyörityksissä on esiin noussut uusia terveysongelmiakin, jotka eivät liity rotumääritelmästä poikkeamiin tai lonkkakuvaustuloksiin millään.

Pvisassa oleva HD-raja ei ole ongelman ydin, vaan kasvattajien oman_pään_sisäinen_sisäsiittoinen_ajattelumalli. Sehän geenistöä pienentää, kun käytetään ja tuodaan samaa sukua omaavia koiria, vuodesta toiseen. Sukutauluja voi tehdä pidemmällekin, kuin mitä rekisterikirjassa näkyy ja opetella lukemaan, että eri kennelien, jopa eri mantereilla kasvatettujen koirien perimä on toisiinsa nähden yhtäpitävä. Hyvä, että edes jollain keinoin yritetään säilyttää rodun elinvoima, vaikka sen tyyppiä muutettaisiinkin FCI:n rotumääritelmästä poikkeavaksi. Ei koira kuitenkaan ulkonäkönsä vuoksi menetä elinkykyään, vaan vikojen ja sairauksiensa vuoksi.

Jalostustoimikuntien tehtävänä on noudattaa niitä säädöksiä, joita rodun elinvoiman lisäämiseksi kulloinkin on katsottu tarpeelliseksi tehdä. Ilman rajoitteita rotu meni mettään rytinällä mutta eipä ne rajoitteetkaan paljon auta, jos niitä kierretään perusteettomasti.

Lue lisää

niin valitettavaa kuin se onkin rodun kannalta

Mietin tässä...... kirjoitti:

Mitenkähän tuo urosmääräkin lienee laskettu? Toiseksi: MIKSI? Jalostukseen tarvitaan KAKSI osapuolta. Eihän se uros nyt yksinään niitä pentujaan väsää! Koirien määrä on täysin suhteessa syntyneiden pentujen määrään, luulisi nyt jalostustoimikunnan tilastonikkarin tuon tajuavan tekemättä asiasta mitään provoa.

Moisia "tilastoja" (sanoisin ennemminkin julkilausumaksi) lukevan pitäisi miettiä myös narttukoiran vaikutus jalostukseen: miksi nostetaan jalostusurosten määrä esille? Siksi, että kasvattajien tarhoissa pullistelee samalla aikavälillä ihan harkiten tehtyjen SAMANSUKUISTEN pentueiden narttukoiria, jotka pitäisi saada astutettua!?

Nykykasvattajathan itse ovat pyörittäneet (yllä olevan tilaston mukaan vuodesta 2000-2006) samoja koiria keskenään, joku tuoden ulkomailta "uutta_verta", eli todellisuudessa ihan sitä samaa olemassa olevaa kantaa vain eri kennelnimellä, moni samallakin kennelnimellä kuin koiransa ovat jo ennestään. On tuotu urosta ja narttua, käyty astuttamssa ulkomailla, tuotu siemeniä... mutta saman sukuista settiä kaikki tyynni, ehkä rikastettuna itäpuolen tuonneissa joillain maansa alkuperäiskoirilla tai varhemmin täältä viedyillä koirilla tai länsipuolen koirien takaa tulee joku erilainen koira, joka sekin muutaman polven päästä onkin samaa, kuin täällä on jo ennestään. Mistä ihmeestä nyt pitäisi löytää uusia verilinjoja? Miten tämä samojen sukujen kierrättäminen liittyy Pevisaan, sillä se rajaa vain HD-statuksen, ei suinkaan geneettistä elinvoimaa.

Kummasti näissä viimevuosien samojen koirien pyörityksissä on esiin noussut uusia terveysongelmiakin, jotka eivät liity rotumääritelmästä poikkeamiin tai lonkkakuvaustuloksiin millään.

Pvisassa oleva HD-raja ei ole ongelman ydin, vaan kasvattajien oman_pään_sisäinen_sisäsiittoinen_ajattelumalli. Sehän geenistöä pienentää, kun käytetään ja tuodaan samaa sukua omaavia koiria, vuodesta toiseen. Sukutauluja voi tehdä pidemmällekin, kuin mitä rekisterikirjassa näkyy ja opetella lukemaan, että eri kennelien, jopa eri mantereilla kasvatettujen koirien perimä on toisiinsa nähden yhtäpitävä. Hyvä, että edes jollain keinoin yritetään säilyttää rodun elinvoima, vaikka sen tyyppiä muutettaisiinkin FCI:n rotumääritelmästä poikkeavaksi. Ei koira kuitenkaan ulkonäkönsä vuoksi menetä elinkykyään, vaan vikojen ja sairauksiensa vuoksi.

Jalostustoimikuntien tehtävänä on noudattaa niitä säädöksiä, joita rodun elinvoiman lisäämiseksi kulloinkin on katsottu tarpeelliseksi tehdä. Ilman rajoitteita rotu meni mettään rytinällä mutta eipä ne rajoitteetkaan paljon auta, jos niitä kierretään perusteettomasti.

Lue lisää

nyt se rotu ojassa on ja syvällä siellä.

ja todella kirjoitti:

nyt se rotu ojassa on ja syvällä siellä.

Mä mietin miksi valittaa ettei nartulleen oo urosta? Jokainen voi pakata laukkunsa ja lähtä astuttaan sessunsa ihan mihin itse huvittaa.

Mutta onko tää kitinä nyt sitte seuraavat 3 vuotta vai kauemminkin ?

Mutta mutta kirjoitti:

Mä mietin miksi valittaa ettei nartulleen oo urosta? Jokainen voi pakata laukkunsa ja lähtä astuttaan sessunsa ihan mihin itse huvittaa.

Mutta onko tää kitinä nyt sitte seuraavat 3 vuotta vai kauemminkin ?

Lue lisää

Kukas tähänkään maahan kenellekään valmiiksi siitoskoiria tuo. Haukut läsähtää päälle JOKATAPAUKSESSA.
Jos pyrit kasvattamaan tervettä koiraa,on se varmasti joidenkin mielestä ihan väärän näköinen.
Jos yrität kasvattaa peruskoiraa, on siinäkin varmasti jokin vika joidenkin mielestä. Jos muutoin harrastat... Se on pahasta muille jokatapauksessa. Puhalla siinä yhteen hiileen rodun parhaaksi.
Huomaa asian,kun lukee tätäkin keskustelupalstaa.

Mietin tässä...... kirjoitti:

Mitenkähän tuo urosmääräkin lienee laskettu? Toiseksi: MIKSI? Jalostukseen tarvitaan KAKSI osapuolta. Eihän se uros nyt yksinään niitä pentujaan väsää! Koirien määrä on täysin suhteessa syntyneiden pentujen määrään, luulisi nyt jalostustoimikunnan tilastonikkarin tuon tajuavan tekemättä asiasta mitään provoa.

Moisia "tilastoja" (sanoisin ennemminkin julkilausumaksi) lukevan pitäisi miettiä myös narttukoiran vaikutus jalostukseen: miksi nostetaan jalostusurosten määrä esille? Siksi, että kasvattajien tarhoissa pullistelee samalla aikavälillä ihan harkiten tehtyjen SAMANSUKUISTEN pentueiden narttukoiria, jotka pitäisi saada astutettua!?

Nykykasvattajathan itse ovat pyörittäneet (yllä olevan tilaston mukaan vuodesta 2000-2006) samoja koiria keskenään, joku tuoden ulkomailta "uutta_verta", eli todellisuudessa ihan sitä samaa olemassa olevaa kantaa vain eri kennelnimellä, moni samallakin kennelnimellä kuin koiransa ovat jo ennestään. On tuotu urosta ja narttua, käyty astuttamssa ulkomailla, tuotu siemeniä... mutta saman sukuista settiä kaikki tyynni, ehkä rikastettuna itäpuolen tuonneissa joillain maansa alkuperäiskoirilla tai varhemmin täältä viedyillä koirilla tai länsipuolen koirien takaa tulee joku erilainen koira, joka sekin muutaman polven päästä onkin samaa, kuin täällä on jo ennestään. Mistä ihmeestä nyt pitäisi löytää uusia verilinjoja? Miten tämä samojen sukujen kierrättäminen liittyy Pevisaan, sillä se rajaa vain HD-statuksen, ei suinkaan geneettistä elinvoimaa.

Kummasti näissä viimevuosien samojen koirien pyörityksissä on esiin noussut uusia terveysongelmiakin, jotka eivät liity rotumääritelmästä poikkeamiin tai lonkkakuvaustuloksiin millään.

Pvisassa oleva HD-raja ei ole ongelman ydin, vaan kasvattajien oman_pään_sisäinen_sisäsiittoinen_ajattelumalli. Sehän geenistöä pienentää, kun käytetään ja tuodaan samaa sukua omaavia koiria, vuodesta toiseen. Sukutauluja voi tehdä pidemmällekin, kuin mitä rekisterikirjassa näkyy ja opetella lukemaan, että eri kennelien, jopa eri mantereilla kasvatettujen koirien perimä on toisiinsa nähden yhtäpitävä. Hyvä, että edes jollain keinoin yritetään säilyttää rodun elinvoima, vaikka sen tyyppiä muutettaisiinkin FCI:n rotumääritelmästä poikkeavaksi. Ei koira kuitenkaan ulkonäkönsä vuoksi menetä elinkykyään, vaan vikojen ja sairauksiensa vuoksi.

Jalostustoimikuntien tehtävänä on noudattaa niitä säädöksiä, joita rodun elinvoiman lisäämiseksi kulloinkin on katsottu tarpeelliseksi tehdä. Ilman rajoitteita rotu meni mettään rytinällä mutta eipä ne rajoitteetkaan paljon auta, jos niitä kierretään perusteettomasti.

Lue lisää

niin pakko munkin on sieltä tuoda, siis ulkomailta ja samasta paikasta. Siinä sitä järkevää ajattelua, rodun kannalta. Ja mitä tulee naapurimaahan, niin tietyt suvut siellä kertautuvat ja tietyt suomalaiset suvut, ei sekään uutta tänne todellakaan tuo. Luonteeseen varmaankin.

toi sieltä kirjoitti:

niin pakko munkin on sieltä tuoda, siis ulkomailta ja samasta paikasta. Siinä sitä järkevää ajattelua, rodun kannalta. Ja mitä tulee naapurimaahan, niin tietyt suvut siellä kertautuvat ja tietyt suomalaiset suvut, ei sekään uutta tänne todellakaan tuo. Luonteeseen varmaankin.

Lue lisää

Siis jos haluaa ihan perhekoira bernhardilaisen,pitääkö tästä tiedottaa tai tehdä kysely jollekkin ??? Ettei sitte tuo samasta paikkaa, vai onko se joku rikkomus rodulle jos tuo perhekoiraksi ulkomailta jo suomessa samaa sukua olevan koiran jos pentua ei suomesta onnistu löytämään vai?

Haluava Z kirjoitti:

Siis jos haluaa ihan perhekoira bernhardilaisen,pitääkö tästä tiedottaa tai tehdä kysely jollekkin ??? Ettei sitte tuo samasta paikkaa, vai onko se joku rikkomus rodulle jos tuo perhekoiraksi ulkomailta jo suomessa samaa sukua olevan koiran jos pentua ei suomesta onnistu löytämään vai?

Lue lisää

tuoko koiran virosta tai ruotsista vai etitkö sen täältä. Samat sukarit niillä on. Katsot vaan haluutko koiran beaglen mallisena vai hämähäkkityyppisenä... kipakkaa luonnetta löytyy sekä että...

Haluava Z kirjoitti:

Siis jos haluaa ihan perhekoira bernhardilaisen,pitääkö tästä tiedottaa tai tehdä kysely jollekkin ??? Ettei sitte tuo samasta paikkaa, vai onko se joku rikkomus rodulle jos tuo perhekoiraksi ulkomailta jo suomessa samaa sukua olevan koiran jos pentua ei suomesta onnistu löytämään vai?

Lue lisää

ITALIASTA.RUOTSISTA.SAKSASTA JA ENGLANNISTA SEKÄ USASTA BERNHARDILAISPENTUJA..