Kysymyksiä kerrostalon koneellisesta ilmastoinnista

Kiitos vastauksista! Vielä jäi kiinnostamaan se että poistuuko ilmaa poistoventtiileistä koko ajan tasaisesti, vai onko imuri käynnissä vain tiettyinä aikoina? Mihin suuntaan ilma yleensä kulkee, siis alhaalta ylös vai ylhäältä alas jne? Ja kulkeeko se saman rapun ilma samaa putkea pitkin vai useampia putkia pitkin? Voiko toisen kämpän imetty ilma mitenkään tulla pienissäkään määrin toiseen kämppään? tai esim. silloin jos ilmaa ei imetä koko aikaa niin kulkeeko ilma poistoventtiilien kautta asunnoista toiseen?

aloittaja kirjoitti:

Kiitos vastauksista! Vielä jäi kiinnostamaan se että poistuuko ilmaa poistoventtiileistä koko ajan tasaisesti, vai onko imuri käynnissä vain tiettyinä aikoina? Mihin suuntaan ilma yleensä kulkee, siis alhaalta ylös vai ylhäältä alas jne? Ja kulkeeko se saman rapun ilma samaa putkea pitkin vai useampia putkia pitkin? Voiko toisen kämpän imetty ilma mitenkään tulla pienissäkään määrin toiseen kämppään? tai esim. silloin jos ilmaa ei imetä koko aikaa niin kulkeeko ilma poistoventtiilien kautta asunnoista toiseen?

Lue lisää

Riippuu ihan onko kyseessä yksi vai kaksinopeuksinen poistopuhallin. Yksinopeuksinen imee tasan niin kauan, kun sähköä riittää ja konen on kunnossa. Kaksinopeuksista taasen yleensä ohjelmoidaan kellolla. Jatkuvasti peruspoisto ( ns. puolinopeus) päällä, tehostetusti (ns. täysinopeus) taasen, kun oletetaan ihmisten käyvän suihkussa/tekevän ruokaa yms. aktiviteettejä.

Mitä tulee poistoilman suuntaa, niin katolle se imetään, harakoiden haisteltavaksi.
Yleensä yhteen/kahteen runkoon liitetään "oksia" jotka sitten kokoojalaatikossa yhdistetaan poistoon.

Jos ilmaa ei "imetä kokoajan" niin kuvaan astuu fysiikan lait. Järjestelmästä tulee painovoimainen poistoilmalaitos, tosin huono sellainen. Ja johtuen huonosta tai melkein olemattomasti ilman liikkeestä, niin hajujen/hurujen/ilman siirtymää voi taphtua huoneistojen välillä.

Lisätietoa saat rakentamismääräyskokoelmista, esim. sielä D4 kertoo vaihdosta.

Ps. Tieto lisää tuskaa, sano.

Eipä tässä talossa mitään korvausilmaventtiileitä ole ikkunoissa. Eli karmien välistä ja postiluukusta tulee ilmaa sisään. Tosin kun tehostettu imu menee päälle, niin yleensä eteisessä lemuaa naapurin silakkalaatikot. Ongelma korjaantuu avaamalla ikkuna, jolloin ilma liikkuu postiluukusta ulospäin. Ei tosin kovin energiaystävällistä talvella.

Kyllä 20v tuntuu olevan rakentamisessa tosi pitkä aika, kun silloin ei tälläistä yksinkertaista asiaa osattu tehdä oikein.

Talkkari vaan kirjoitti:

Riippuu ihan onko kyseessä yksi vai kaksinopeuksinen poistopuhallin. Yksinopeuksinen imee tasan niin kauan, kun sähköä riittää ja konen on kunnossa. Kaksinopeuksista taasen yleensä ohjelmoidaan kellolla. Jatkuvasti peruspoisto ( ns. puolinopeus) päällä, tehostetusti (ns. täysinopeus) taasen, kun oletetaan ihmisten käyvän suihkussa/tekevän ruokaa yms. aktiviteettejä.

Mitä tulee poistoilman suuntaa, niin katolle se imetään, harakoiden haisteltavaksi.
Yleensä yhteen/kahteen runkoon liitetään "oksia" jotka sitten kokoojalaatikossa yhdistetaan poistoon.

Jos ilmaa ei "imetä kokoajan" niin kuvaan astuu fysiikan lait. Järjestelmästä tulee painovoimainen poistoilmalaitos, tosin huono sellainen. Ja johtuen huonosta tai melkein olemattomasti ilman liikkeestä, niin hajujen/hurujen/ilman siirtymää voi taphtua huoneistojen välillä.

Lisätietoa saat rakentamismääräyskokoelmista, esim. sielä D4 kertoo vaihdosta.

Ps. Tieto lisää tuskaa, sano.

Lue lisää

hallitusten puheenjohtajat ovat keksineet, että huippari pitää pysäyttää yöksi, yleensä energiansäästö syystä. Olen tehnyt useita tällaisia kellojen ohjelmointimuutoksia jolloin määräyksen antaja on seissyt vierellä. Kun se huippari on pysäytetty kulkevat käryt huoneistosta toiseen miten sattuu.

Talkkari vaan kirjoitti:

Riippuu ihan onko kyseessä yksi vai kaksinopeuksinen poistopuhallin. Yksinopeuksinen imee tasan niin kauan, kun sähköä riittää ja konen on kunnossa. Kaksinopeuksista taasen yleensä ohjelmoidaan kellolla. Jatkuvasti peruspoisto ( ns. puolinopeus) päällä, tehostetusti (ns. täysinopeus) taasen, kun oletetaan ihmisten käyvän suihkussa/tekevän ruokaa yms. aktiviteettejä.

Mitä tulee poistoilman suuntaa, niin katolle se imetään, harakoiden haisteltavaksi.
Yleensä yhteen/kahteen runkoon liitetään "oksia" jotka sitten kokoojalaatikossa yhdistetaan poistoon.

Jos ilmaa ei "imetä kokoajan" niin kuvaan astuu fysiikan lait. Järjestelmästä tulee painovoimainen poistoilmalaitos, tosin huono sellainen. Ja johtuen huonosta tai melkein olemattomasti ilman liikkeestä, niin hajujen/hurujen/ilman siirtymää voi taphtua huoneistojen välillä.

Lisätietoa saat rakentamismääräyskokoelmista, esim. sielä D4 kertoo vaihdosta.

Ps. Tieto lisää tuskaa, sano.

Lue lisää

eikä mennä edes puolikkaalle kuin kovilla pakkasilla. Koko kaksinopeusajattelu oli energiansäästön tuoma asia, jota käytetään yleensä väärin.
RakMk D2 ei enää tunne koko puolinopeusasiaa, eikä vanhoissa asunnoissa täyty vaaditut ilmamäärät puolinopeudella käytännössä koskaan. Kaikista tyhmin ajatus on vähentää ilmanvaihtoa yöksi, kun koko talo on täynnä ihmisiä.

Kerrostaloasuja kirjoitti:

Eipä tässä talossa mitään korvausilmaventtiileitä ole ikkunoissa. Eli karmien välistä ja postiluukusta tulee ilmaa sisään. Tosin kun tehostettu imu menee päälle, niin yleensä eteisessä lemuaa naapurin silakkalaatikot. Ongelma korjaantuu avaamalla ikkuna, jolloin ilma liikkuu postiluukusta ulospäin. Ei tosin kovin energiaystävällistä talvella.

Kyllä 20v tuntuu olevan rakentamisessa tosi pitkä aika, kun silloin ei tälläistä yksinkertaista asiaa osattu tehdä oikein.

Lue lisää

suunnitteluun syyllistyneenä ei voi kuin myöntää, ettei sitä korvausilmaa juuri ajateltu. Tiivisteen poistaminen ikkunasta vaaksan mitalta oli paras ehdotus. Onneksi jotakin on opittu.

koskaan pysähtyä kirjoitti:

eikä mennä edes puolikkaalle kuin kovilla pakkasilla. Koko kaksinopeusajattelu oli energiansäästön tuoma asia, jota käytetään yleensä väärin.
RakMk D2 ei enää tunne koko puolinopeusasiaa, eikä vanhoissa asunnoissa täyty vaaditut ilmamäärät puolinopeudella käytännössä koskaan. Kaikista tyhmin ajatus on vähentää ilmanvaihtoa yöksi, kun koko talo on täynnä ihmisiä.

Lue lisää

> eikä mennä edes puolikkaalle kuin kovilla pakkasilla.

Saapas. Siis noiden talojen rakentamisaikana ilmanvaihdon puolitus "kovilla" pakkasilla on ollut sallittua ellei peräti suositeltua (=energian säästöä hölmöläisten malliin). "Kova pakkanen" on sitten voinut olla ihan mitä vaan -5 ja -15°C väliltä.

> RakMk D2 ei enää tunne koko puolinopeusasiaa, eikä vanhoissa asunnoissa täyty vaaditut ilmamäärät puolinopeudella käytännössä koskaan.

Niin siis *nykyiset* määräykset eivät tunne, mutta vanhoja taloja ei sentään tarvitse rakentaan uusiksi aina, kun määräykset muuttuvat. Eihän noissa lämmöneristyksetkään, sähköturvallisuudesta (vikavirtasuojat) puhumattakaan, ole nykymääräysten tasolla.

sinullakin kirjoitti:

> eikä mennä edes puolikkaalle kuin kovilla pakkasilla.

Saapas. Siis noiden talojen rakentamisaikana ilmanvaihdon puolitus "kovilla" pakkasilla on ollut sallittua ellei peräti suositeltua (=energian säästöä hölmöläisten malliin). "Kova pakkanen" on sitten voinut olla ihan mitä vaan -5 ja -15°C väliltä.

> RakMk D2 ei enää tunne koko puolinopeusasiaa, eikä vanhoissa asunnoissa täyty vaaditut ilmamäärät puolinopeudella käytännössä koskaan.

Niin siis *nykyiset* määräykset eivät tunne, mutta vanhoja taloja ei sentään tarvitse rakentaan uusiksi aina, kun määräykset muuttuvat. Eihän noissa lämmöneristyksetkään, sähköturvallisuudesta (vikavirtasuojat) puhumattakaan, ole nykymääräysten tasolla.

Lue lisää

lukutaitoa. Sanoin: saa mennä puolikkaalle kovilla pakkasilla. Vastasit: Saapas. Se siitä.
Kova pakkanen oli tarkalleen 15 astetta paikkakunnan mitoituslämpötilaa korkeampi lämpötila, siis -32 mitoituslämpötila -> -17 puolituslämpötila jne. Tämä on silloisen D2:n ohje.
Nykyinen D2 ei tunne puolitusasiaa, niinhän sanoinkin. Ei vanhaa taloa tietenkään tarvitse muuttaa, ellei tehdä muutosta, joka on verrattavissa uudisrakentamiseen.
Joten luetun ymmärtäminen olisi tarpeen.

koskaan pysähtyä kirjoitti:

eikä mennä edes puolikkaalle kuin kovilla pakkasilla. Koko kaksinopeusajattelu oli energiansäästön tuoma asia, jota käytetään yleensä väärin.
RakMk D2 ei enää tunne koko puolinopeusasiaa, eikä vanhoissa asunnoissa täyty vaaditut ilmamäärät puolinopeudella käytännössä koskaan. Kaikista tyhmin ajatus on vähentää ilmanvaihtoa yöksi, kun koko talo on täynnä ihmisiä.

Lue lisää

Ei kai asuntoja rakenneta vain sen takia, että voidaan poistaa ilmaa asunnoista. Eiköhän ne rakenneta siksi, että on mukavampi asua asua sisätiloissa. Ilmanvaihdon puolestaan tulee toimia siten ettei turhaan pidetä kovaäänistä puhallinta läpi vuorokaude n päällä ilman riittävyyden takia. Kyllä imastointi tulee olla siten suunniteltu ja rakennettu, ettei tarvitse kuunnella yötämyöten IV-koneen pauhaamista.
Yöllä tulee voida nukkua ja päivälläkin tulee voida asua ilman, että kaverille tarvitsee huutamalla kertoa asiansa.
Asuinrakennus on asumista varten ei pelkkää ilmanvaihtoa varten.
Ei auta jos sanotaan ettei sille voi tehä mitään. Siihen tulee vain sopeutua !
Näin ohjeisti isännöitsijä Mikkelissä.
Asia koskee ylimmän kerroksen asukkaita erityisesti ! Sepe.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai asuntoja rakenneta vain sen takia, että voidaan poistaa ilmaa asunnoista. Eiköhän ne rakenneta siksi, että on mukavampi asua asua sisätiloissa. Ilmanvaihdon puolestaan tulee toimia siten ettei turhaan pidetä kovaäänistä puhallinta läpi vuorokaude n päällä ilman riittävyyden takia. Kyllä imastointi tulee olla siten suunniteltu ja rakennettu, ettei tarvitse kuunnella yötämyöten IV-koneen pauhaamista.
Yöllä tulee voida nukkua ja päivälläkin tulee voida asua ilman, että kaverille tarvitsee huutamalla kertoa asiansa.
Asuinrakennus on asumista varten ei pelkkää ilmanvaihtoa varten.
Ei auta jos sanotaan ettei sille voi tehä mitään. Siihen tulee vain sopeutua !
Näin ohjeisti isännöitsijä Mikkelissä.
Asia koskee ylimmän kerroksen asukkaita erityisesti ! Sepe.

Lue lisää

Sepellä on rankkaa. Onneksi vinkumalla keskustelupalstoille asia parantuu ja tulee Sepelle hyvä mieli!

Voi vitalis, kyllä voi, oikein tympäisee, kun niitä ei puhdisteta eikä huolehdita !

Anonyymi kirjoitti:

Voi vitalis, kyllä voi, oikein tympäisee, kun niitä ei puhdisteta eikä huolehdita !

Viime kesien helteet ikkunoita ja ovia aukipitämällä lämpö sisälle,mut ei huippari jaksanut poistaa, joten lämpötila nousee ja terveydessä oli ongelmia,sitten kun viileempi asunto oireet häviävät.Huollot laitteistoille tulisi olla itsestään selvyys ja lämpötilan seuranta 18-21 vai 26-35.