Tässä nyt tiedoksi ammattikasvattajille ja kaikille vanhemmille:
Ottakaa tai jättäkää, järjen käyttö on ihan omalla vastuulla.
Häirikkö pitää sulkea pois toisten seurausta, se tuntuu olevan A ja O, kaiken "järkevän" käytöksen lähtökohta. Kas kun koulut eivät ole tajunneet tätä ammattikasvattajineen! Meidän pihan tapauksessa häirikön vanhemmat häiriköivät sen jälkeen vanhempia, mutta kaikkeen tässä on totuttu jo heidän taholtaan.
Heti 5-vuotiaasta alkaen, jos joku pihan kavereista lyö lastasi, kiellä hänen kanssaan missään tekemisissä olo koko loppu iän ajaksi. Muuten asia käännetään niin, että vaadit lastasi olemaan kriminaalin kaveri! Eihän sitä ikinä kenestäkään tönijästä voi tietää, millainen kriminaali hänestä on aikuisena kehittymässä.
Ajoittain väkivaltainen lapsi ei varmasti kaipaa naapureiden lasten seuraa missään vaiheessa, joten jos sallit hänet mukaan lasten leikkeihin, olet pakottamassa lapsesi huonoon seuraan. Lapsesi mielipiteellä ei tietenkään ole mitään merkitystä missään vaiheessa. Jos siis pihapiirissä on 40 lasta ja yksi häirikkö, on sinun kieroutunutta kuvitteluasi, että häirikkö ikinä kaipaisi toisten lasten seuraa itselleen.
Koko muun pihan vanhempien on sen sijaan seistävä pihalla koko ajan häirikön ja lapsensa välissä. Näin tekevät vastuulliset vanhemmat, on aivan lapsellista ja asennevammaista kenenkään kuvitella, että lapsellasi on oltava oikeus kotipihassaan turvalliseen ulkoiluun. Sillä ei hänellä ole! Mutta hänellä on oikeus vanhempien järjestämään vahtimiseen ja valvontaan.
Vaikka poliisit kehottaisivat tekemään rikosilmoituksia lapseesi kohdistuneista pahoinpitelyistä, niin älä vahingossakaan sitä tee, eivät nuoret opi syyn ja seurauksen näkemisestä yhtään mitään. Vanhemmat vain laistavat valvontavelvollisuuttaan rikosilmoituksia tekemällä.
Jokaisen kelvolliseksi vanhemmaksi haluavan tulee vahtia omaa lastaan Takahikiän takimmaisessa niemessä samoin kuin oltaisiin New Yorkissa. Vanhemman on pystyttävä turvaamaan lapsen elo ja olo joka paikassa niin, että hän ei joudu häiriköiden kiusaamaksi tai pahoinpitelemäksi. Melkoinen tehtävä lapsen 18-ikävuoteen, mutta tämä on Helinän julistusta vanhempien tehtävistä ja velvollisuuksista.
Siis toisin sanoen, jos lapsesi joutuu häirikkökäyttäytyjän hyökkäyksen kohteeksi, on syy sinun ja valvontasi puutteen! Et ole pystynyt suojaamaan lastasi hyökkääjältä! Minä esim. saatoin lapsen koulumatkat kolmanteen luokkaan asti, mutta sen jälkeen hän kielsi saattamiset. Mutta nyt siis on julistettu, että koska suuressa maailmassa lapset heijataan ovelta ovelle, niin on täälläkin tehtävä. Kaikki mitä heille tapahtuu ikävää tuolla ilman vanhempia liikkuessaan, on vanhempien syy ja aikaansaannosta.
Tässä ekana mieleen nousevat ajatukset -
ja enpä taida viitsiä enempää analysoidakaan.
Ottakaa tai jättäkää, järjen käyttö on ihan omalla vastuulla.
Häirikkö pitää sulkea pois toisten seurausta, se tuntuu olevan A ja O, kaiken "järkevän" käytöksen lähtökohta. Kas kun koulut eivät ole tajunneet tätä ammattikasvattajineen! Meidän pihan tapauksessa häirikön vanhemmat häiriköivät sen jälkeen vanhempia, mutta kaikkeen tässä on totuttu jo heidän taholtaan.
Heti 5-vuotiaasta alkaen, jos joku pihan kavereista lyö lastasi, kiellä hänen kanssaan missään tekemisissä olo koko loppu iän ajaksi. Muuten asia käännetään niin, että vaadit lastasi olemaan kriminaalin kaveri! Eihän sitä ikinä kenestäkään tönijästä voi tietää, millainen kriminaali hänestä on aikuisena kehittymässä.
Ajoittain väkivaltainen lapsi ei varmasti kaipaa naapureiden lasten seuraa missään vaiheessa, joten jos sallit hänet mukaan lasten leikkeihin, olet pakottamassa lapsesi huonoon seuraan. Lapsesi mielipiteellä ei tietenkään ole mitään merkitystä missään vaiheessa. Jos siis pihapiirissä on 40 lasta ja yksi häirikkö, on sinun kieroutunutta kuvitteluasi, että häirikkö ikinä kaipaisi toisten lasten seuraa itselleen.
Koko muun pihan vanhempien on sen sijaan seistävä pihalla koko ajan häirikön ja lapsensa välissä. Näin tekevät vastuulliset vanhemmat, on aivan lapsellista ja asennevammaista kenenkään kuvitella, että lapsellasi on oltava oikeus kotipihassaan turvalliseen ulkoiluun. Sillä ei hänellä ole! Mutta hänellä on oikeus vanhempien järjestämään vahtimiseen ja valvontaan.
Vaikka poliisit kehottaisivat tekemään rikosilmoituksia lapseesi kohdistuneista pahoinpitelyistä, niin älä vahingossakaan sitä tee, eivät nuoret opi syyn ja seurauksen näkemisestä yhtään mitään. Vanhemmat vain laistavat valvontavelvollisuuttaan rikosilmoituksia tekemällä.
Jokaisen kelvolliseksi vanhemmaksi haluavan tulee vahtia omaa lastaan Takahikiän takimmaisessa niemessä samoin kuin oltaisiin New Yorkissa. Vanhemman on pystyttävä turvaamaan lapsen elo ja olo joka paikassa niin, että hän ei joudu häiriköiden kiusaamaksi tai pahoinpitelemäksi. Melkoinen tehtävä lapsen 18-ikävuoteen, mutta tämä on Helinän julistusta vanhempien tehtävistä ja velvollisuuksista.
Siis toisin sanoen, jos lapsesi joutuu häirikkökäyttäytyjän hyökkäyksen kohteeksi, on syy sinun ja valvontasi puutteen! Et ole pystynyt suojaamaan lastasi hyökkääjältä! Minä esim. saatoin lapsen koulumatkat kolmanteen luokkaan asti, mutta sen jälkeen hän kielsi saattamiset. Mutta nyt siis on julistettu, että koska suuressa maailmassa lapset heijataan ovelta ovelle, niin on täälläkin tehtävä. Kaikki mitä heille tapahtuu ikävää tuolla ilman vanhempia liikkuessaan, on vanhempien syy ja aikaansaannosta.
Tässä ekana mieleen nousevat ajatukset -
ja enpä taida viitsiä enempää analysoidakaan.
Vastaukset 50
Vanhimmat
asiaa, hitto miten kauheeta hössötystä ja pikkasen liian ylisuojelevaista,no tää on vain mun mielipide.
Ellet pysty ja sanot odotusten olevan mahdottomia, kirjaa sossu ettet pysty turvalliseen vanhemmuuteen ja ottaa lapsesi huostaan. Sossu saattaa itse tarjoutua kartoittamaan tilannetta, mutta kyllä siinä tulee käymään että se on sinun lapsesi joka huostaan lähtee. Olen kokenut tuon kaltaisen tilanteen. Sossu kirjoitti, että valitan naapureista ja en tule heidän kanssaan toimeen ja että sossulla on syytä olla huolissaan minusta ja pärjäämisestäni lasteni kanssa. Mistään ruoka eikä vaate eikä ns. tavallisista asioista minua syytetty eikä sossu koskaan käynyt kotonani.
Kyllähän lapsi oppii, kun toinen hänelle sanoo, että jos lyöt minua, niin en leiki sinun kanssasi.
Sensijaan, jos väkipakolla siedetään vuosikausia 5-vuotiaan häiriköintiä yhteisöllisyyssyistä ja velvoitetaan muut lapset sitä sietämään, niin ei hän mitään seurauksia lyömisestään opi. Turha se on sitten enää 11-vuotiaana ruveta esittämään kaveria ja yrittää muuttaa lasten historia pihalla toiseksi kuin mitä se on vuosien saatossa ollut. Kun pienestä pitäen oppii seurauksen, että jos toista lyö, niin tämä ei enää halua olla sellasen kanssa, niin ei tarvitse sitten 11-vuotiaana rikosilmoituksen ja poliisi avulla niitä seurauksia alkaa opettaa.
Siitähän aloittaja minulle suivaantui, kun olen tämmöstä mieltä.
kanssa missään tekemisissä?
Mitenkähän pitkälle luulet aikuisten voivan päättää tuon ikäisten seurapiirissä, kenen kanssa ollaan ja kenen ei. Tuon ikäinen lapsi jaksaa murjottaa parista tunnista pariin päivään korkeintaan ja kun toinen tekee seuraavan kerran jotain hauskaa, riita on unohdettu taas siltä erää.
Mistä yleensä olet saanut päähäsi, että joku on velvoittanut yhtään mitään, koska noita sanoja jaksat loputtomiin jankata? Tämä on tosiaan suuri taloyhtiö ja vanhempia on muutama kymmenen enemmän kuin minä, mutta Helinä nyt vaan päätti, että minä olen jotenkin vääräksi ja lapsille vahingolliseksi tuon ilmapiirin luonut niin muiden lasten kuin tuon häirikköpojankin taholta.
Toisaalta sinulla on hyvin ruusuinen käsitys tuollaisesta häiriköstä, että hän jotain oppisi vuosienkaan saatossa. Koulussa joka talvi kuulema reissuvihkot täyttyvät ja kotipiirissä velloo jatkuva valitusrumba aina saman nassikan toilailuista.
Se minulle oli kuitenkin yllätys, että minä olen jotenkin erinomaisen merkittävä ja suuri syntipukki kyseiseen tilanteeseen. Mutta kyllä tähän maailmaan mölyä mahtuu, niin että Helinä saa minun puolestani haukkua ihan rauhassa, ei heilauta minua mihinkään suuntaan. Vaikka tosi outo reaktio onkin keskusteluehdotuksille.
Juoksitko tuosta 5-vuotiaastakin kantelemassa ja juoruamassa ympäri taloyhtiötä samalla tavalla kuin nyt täällä minusta, josta ihan oman ivailuketjun avasit, sensijaan että olisit tyytynyt keskustelemaan asiasta samassa ketjussa tuolla alempana.
Ainahan näitä "outoja" löytyy... Älä välitä. Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemalle...
Itse olen kohdannut perheen missä lapset saivat tehdä mitä halusivat pihalla... Tylysti sanottuna kurittomia pentuja. Aina rikkomassa ja huutelemassa... Kuuntelin aikani ja ilmoitin vanhemmille että pojat taas tekevät tuhojaan. Mikä oli vastaus... "entä sitten..." tyylillä taloyhtiö maksaa, mutta kuka maksaa meidän rikotut pyörät ja hiekkalelut??? Ei kukaan...
Opettivat vielä nämä pojat meidän lapsert käymään omenavarkaissakin... Kun puutuin minulle sanottiin: meillä varastetaan omenat...
Mitä silloin teet???
Mitä vanhemmat edellä sitä lapset perässä...
Mutta ei silti koskaan tulisi mieleen tehdä mitään ilmoitusta vaikka kurittomia ovatkin... Itse siinä kumminkin joutuu syyniin...
ei ole satoja kertoja sanottu niin lasten kuin aikuistenkin taholta?
Ja millä oikeudella sinä otit koko asian sellaiseen pyörittelyyn, että valehtelet asiat sellaiseen muotoon, että ei uskoisi samasta tapauksesta olevan kysekään enää?
Aivan älytöntä länkytystä tuo, että vasta 11-vuotiaana ruetaan esittämään kaveria ja yritetään muuttaa jotain historiaa!
Voi luoja! Mikä sinua vaivaa Helinä?
Sivuutit alusta alkaen kaikki kuvaukset, mitä tilanteesta kerroin, muokkasit tilanteesta mieleisesi ja vieläkin näköjään jaksat haukkua ja nimitellä minua täällä omien juttujesi tiimoilta.
Sinulla ei kerta kaikkiaan ole kaikki korvien välissä kohdallaan.
No ilmeisesti ette sitten koskaan siirtyneet koskaan sanoista tekoihin, kun vieläkin koiperhostelette kyseisen pojan liepeillä.
Mielestäni teillä nyt vaan ei ole oikeutta tehdä rikosilmoitusta lapsesta, joka ei ole tehnyt rikosta.
vieraasta asiasta, jonka yksityiskohtia et tunne, etkä näköjään halua tunteakaan. Oma kitkerä esiintyminen vain näyttää olevan etusijalla, viis koko todellisesta asiasta.
Minua kyllä kieltämättä lämmittää poliisien mielipide, jotka ehdottomasti kehottavat tekemään rikosilmoituksia alaikäistenkin väkivallanteoista.
Ja vaikka kuinka minua nimittelet ja haukut täällä, niin eivätköhän kaikkein eniten liene asiassa yrittäneet toisten poikien vanhemmat, jotka ovat häirikkönyrkkisankaria vuosien mittaan eniten lapsensa niskaan saaneet. Ja siinä sivussa joutuneet vielä sietämään häirikön vanhempienkin hyökkäykset ja räksytykset. Mutta tämähän nyt tietysti on Helinän mielestä ihan mahdottoman väärää suhtautumista häirikön perhettä kohtaan, että kukaan on ikinä uskaltanut nyrkkisankarista mitään valittaakaan.
Kyllä meitä väärin asiat hoitavia tumpuloita nyt on sattunut tosi paljon tämän yhden perheen ympärille kerääntymään! Poika itse mesoo pihalla ja kuuluttaa, että hänen ei tarvi välittää, jos vieraat vanhemmat häntä kieltävät. Näin on ollut jo vuosia.
En ole edes kaikista tapauksista tarkkaan tietoinen, miten muut vanhemmat ovat joutuneet selvittelemään koulumatkoilla ja koulussa tapahtuneita pahoinpitelyjä - ja aina sama jässikkä toisena osapuolena. Mutta silloin älähdän, jos omaa lastani satutetaan, kuten nyt on taas pitkästä aikaa pari kertaa tapahtunut. En m inä pysty parhaalla tahdolla ymmärtämään, mitä helvetin haukkumisen aihetta sinä näet minua kohtaan näissä asioissa!
Sinustako on oikein, että nyrkkisankari saa tulla mäiskimään itseään fyysisesti heikompia tyttöjäkin - jopa useita vuosia nuorempia - ihan miten tahansa? Siihen sinulla ei ole mitään sanottavaa! Hyvä, että poliiseilla on ja hyvä, että he ovat ottaneet lehtijutuissa sen kannan, että viranomaiset voivat saada silmät aukeamaan sellaisilta kavereilta, joita ei muuten kuriin saada. Toisen satuttaminen on aina rikos, se on saatava myös alaikäisten tajuntaan! On saatava siitä huolimatta, vaikka tuollaisia asioiden vääristelijöitä löytyykin kuin sinä Helinä näytät olevan.
Ei siinä mitään, jos lapsellakin on asianajaja häntä puolustamassa. Usein vain käy näissä lapsen rikoksissa niin, että oikeudenkäyntiä ei ole ja lapsi vaan otetaan huostaan tämän tyyppisissä tapauksissa. Perään rikoksesta epäillyille lapsille oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä juristejen eikä turpakäräjien hoitamana. Harva lapsi pääsee oikeudessa puolustautumaan aikuisten esittämiä syytöksiä vastaan. Sinunkin jutuistasi puolet oli kuulopuheita, itse et ole noita asioita nähnyt, joten sekin varmaan kysytään sitten oikeudessa sinulta ja mieti, mitä jää käteen tosiasiallisista tiedoistasi ko. pahoinpitelyn osalta. Sitten vielä peräänkuulutan sitä pahoinpitelyä, jonka näit teillä kotona, että kyllä aikuisen velvollisuus on ESTÄÄ, jos kerran näkee. Nautitko niin näkemästäsi.
että oikeudessa ei kuulopuheita oteta huomioon millään tavalla. Olen ollut oikeudenistunnossa (en syytettyjen penkillä) ja kyllä siellä sellaiset todisteet, jotka pohjautuivat kuulopuheisiin, hyllytettiin sumeilematta.
näkemästäni? Et voi olla tosissasi!
Et alun alkaen lukenut kunnolla kuvausta tuosta tapauksesta, vääristelit sitä heti seuraavassa viestissäsi, enkä viitsinyt tuollaisen tollon puheita alkaa oikomaan, kun ei luetun ymmärrys näytä olevan kohdallaan.
Mutta sen verran tarkennan vielä, että MINUN lastani ei pahoinpidellyt meillä, uhkaili kylläkin karatepotkuja tekemällä, jotka eivät osuneet lapseeni. Toista, nuorempaa tyttö löi useita kertoja ennen kuin ehdin paikalle silminnäkijätodistajaksi.
Mitä puolet kuulopuheita? Olen alun alkaen puhunut niistä tapauksista, jotka ovat kohdistuneet omaan lapseeni, edellisessä viestissä mainitsin ensimmäisen kerran siitä sopasta, jotka muiden - siis poikien vanhemmat - ovat joutuneet tuon perheen kanssa käymään vuosia. Ja mainitsin sen takia, koska haukut minua jos millä nimillä tämän jutun yhteydessä, ihan kuin minä olisin siinä jotenkin päälle päsmärinä' ollut alun alkaenkaan.
Turpakäräjistä saat itkeä poliisille niin paljon kuin sielu sietää ja muille viranomaisille.
Turpakäräjien varaan ei varmaan tuon kakaran oikeutta ole jätetty, jos olisi, niin ei sälli enää vapaana hilluisi.
Ja vielä tuohon viimeiseen todella sairaaseen huomautukseesi:
Miten sinä estäisit muuta kuin välissä koko ajan seisomalla, joka kotipihaulkoilussa, koulumatkoilla, jne. Kaikki mahdolliset muut keinot kyllä on käytetty vuosien mittaan, niitä sen enempää tänne erittelemättä. Sinusta varmaan ovat oikein menetelleet ne 3 perhettä, joiden tiedän kieltäneen lapseltaan kotipihassa ulkoilun jo lähes vuosi sitten keväällä.
Itse en ole halunnut täysin kieltää, tyttö ulkoilee kyllä, mutta yrittää kiertää häirikköä niin paljon kuin mahdollista. Itse olen ilmoittanut pojalle jo vuosi sitten, että olen antanut lapselleni leikkimiskiellon hänen kanssaan. Tämäkään ei riittänyt, vaan näitä päälle käymisiä on taas tapahtunut 2 kertaa.
Olet todella sairas sairas, jos kuvittelet jonkun vanhemman tästä nauttivan. Hulluko itse olet, että tuollaista kyselet edes?
että mitä ihmettä hän sekoilee oikeudenkäynneillä kun eihän alaikäinen - siis 11-v - ole rikosoikeudellisessa vastuussa tekemisistään!
Poliisit ovat mukana muuten tässä tukemassa siinä mielessä, että alaikäisetkin tajuaisivat toisen lyömisen ja yleensä satuttamisen olevan TODELLAKIN RIKOS, vaikka laki ei heitä vielä koskekaan.
Kuten haastateltu poliisi sanoi:
Miten vanhemmat luulevat tuollaisen gangsterin äkkiä 15-vuotiaana käytöstään muuttavan, kun siihen asti on viranomaisten taholta vain päätä silitelty - ja todennäköisesti omienkin vanhempien. Ei ympäristöllä ole mitään mahdollisuutta saada tuollaista sankaria aisoihin, se tässä on pointtina poliisillakin, että ovat moiseen kampanjaan yleensä ryhtyneet.
11-vuotiaita, mutta eivät muuta. Luuletteko, ettei nykylapset tätä tiedä. Minua huolestuttaa aikuisten avuttomuus lasten edessä. Voi, voi.
Rikollisliigat jopa värväävät alaikäisiä hoitamaan "likaisen työn", koska lapset ovat syyntakeettomia. Pelkkää sanahelinää siis on nämä jutut rikosilmoituksista.
Vai aikuisten avuttomuus!
Ainakin ne konstisi mitä olet täällä luetellut, eivät ole yhtään sen kummempia, mitä tämänkin tapauksen yhteydessä on käytännössä kymmeniä kertoja kokeiltu.
Minusta ympäristö on ihan liikaakin katsonut tässä kerrottua tapausta, ls-ilmoitus olisi pitänyt tehdä pojasta jo vuosia sitten. Nimenomaan sen takia, että pojan vanhemmat ovat vielä täysin yhteistyökyvyttömiä olemaan missään yhteistyössä mitä kurinpidollisiin toimiin tulee. On aika edesvastuutonta, jos poika saa kotona kuulla, että toisten vanhempien taholta tulevasta kieltämisestä ei tarvitse välittää.
Mutta sinulla nyt on vain lisänä tuo toista haukkuva ja mollaava asenne, johon yrität kaivaa aihetta vaikka tyhjästä.
Et voi kasvattaa naapurin poikaa, etkä minua. Kuinka selviätkään näistä takaiskuista. Jospa poliisi auttais.
Ja nyt kerroit, että teillä kotona tuo häirikköpoika siis ei lopultakaan pahoinpidellyt teidän tyttöä vaan toisen, pienemmän tytön. Eli jos nyt saat jutun siltä pohjalta eteenpäin viranomaiskäsittelyyn, niin asianomistajana on sen pahoinpidellyn tytön vanhemmat ja sinä olet silminnäkijänä todistaja. Toivotan onnea ja menestystä hankkeeseesi.
pahoinpidellyt... En ole koskaan sellaista puhunut, itse et ymmärtänyt lukemaasi tuossakaan kohdassa kun siitä ensimmäisen kerran kerroin. Vääntelit asian mieleiseksesi ja siitä näyttää nyt olevan mahdottoman vaikea luovuttaakaan ollenkaan.
Siitäkö sinä ivailet minua, että vierailla aikuisilla ei todellakaan ole oikeutta kasvattaa naapurin tenavia kuin hyvin rajallisesti varsinkin, kun tenavan omat vanhemmat käskevät olla toisten kielloista välittämättä?
Olet todella outo ihminen.
Jos tajuaisit yhtään lukemaasi, niin tuo meillä kuvattu tapaus on jo vähintään vuoden vanha, mutta sinulla on niin kiire antaa oman mielikuvituksesi laukana, että toisen kirjoituksiin sinulla jää vähemmän aikaa syventyä. Tuon tapauksen jälkeen olin yhteydessä pojan vanhempiin, sekä ilmoitin molemmille lapsille olla keskenään missään tekemisissä.
Mutta siitä huolimatta nyt on VIIME AIKOINA tapahtunut 2 pahoinpitelyä, joista ei tarkemmin ole täällä m itään kertonutkaan.
Mitä sinä hyödyt tuolla irvistelylläsi?
Onko oma lapsesi joku väkivaltainen ADHD?
Ja vaikka olisi, niin mitä sinä hyödyt sillä, että yrität tyhjästä vääntää asiaa irvistellä minulle?
Et kai sinäkään antaisi häirikköpojan vanhempien kasvattaa sinun tytärtäsi, vaikka naapureita olettekin.
mutta muiden kyllä siihen rajaan asti kuin vanhemmat ovat muuten keskenään tässä sopineet.
Sinun olisi pitänyt ilmoittaa leikkimiskiellosta omalle tytöllesi.
Sama kai se sille pojalle on, miten teidän tyttöä kasvatetaan. Hän ei ole siitä vastuussa.
Et voi mennä toisten vanhempien lasta kasvattamaan ilman, että olet sopinut siitä näiden vanhempien kanssa. Ihan oikein.
hiukkasen.
Häirikön vanhemmat olivat alun alkaen vuosia sitten sopimuksessa muiden vanhempien mukana, mutta he ovat sanoutuneet sopimuksesta irti jo aikoja sitten.
Sopimus on tiivistetysti sanottuna seuraava:
"Kuka tahansa aikuinen on velvollinen puuttumaan tilanteeseen, jos näkee kenen tahansa lapsen tekevän taloyhtiömme alueella jotain pahaa. Ja tuttujen lasten toilailuun on oikeus puuttua taloyhtiön ulkopuolellakin."
Häirikön vanhemmat sanoutuivat irti ilmeisesti samaan aikaan, kun poikansa alkoi kuuluttaa pihassa, että hänen ei tarvitse välittää, jos toisten vanhemmat häntä kieltävätkin.
"...Itse olen ilmoittanut pojalle jo vuosi sitten, että olen antanut lapselleni leikkimiskiellon hänen kanssaan. "
Etkö sinä tosiaan ymmärrä vai
oletko vain olevinaan ymmärtämättä?
Riidanhaluinen moukka!
Jos annan lapselleni leikkimiskiellon jonkun kanssa, niin eiköhän asiasta silloin ole puhuttu myös hänen kanssaan. Toi taivahan talikynttilät!
Sitte te ette saa kasvattaa sitä poikaa, mutta jos hän rikkoo jotain, niin kyllä aika maitoja ootte, jos ette pistä laskua vanhemmille rikotusta omaisuudesta. Niin muut ihmiset toimivat.
Sitä vaan ihmettelen, että nostat härikköpojan niin suureen arvoon, että raportoit hänelle tyttärellesi antamistasi rajoituksista. Ei ihme, jos poika pitää itseään ylivertaisena siellä teidän taloyhtiössä, jos muutkin aikuiset jakavat vastuuta hänen kanssaan tolleen.
vastuuntuntoisen aikuisen velvollisuus on puuttua lasten pahantekoon, vaikka ei olisi minkähän valtakunnan lupaa lapsen vanhemmilta oikaista heidän jälkikasvuaan!
Ai kakara saa takoa toista päähän, huudella mitä sattuu, rikkoa taloyhtiön sääntöjä joka suhteessa ja muiden pitäisi vain päältä katsoa, JOS EI OLE LUPAA TENAVAN vanhemmilta kieltää häntä käyttäytymästä väärin!
Mistä rikotusta omaisuudesta?
Yritä nyt hillitä sitä mielikuvitustasi ja pysytään vain tässä tapauksessa, niin ylivoimaista kuin se sinulle näyttää olevankin.
Voi jestas, jos näkee 11-vuotiaan hakkaavan toisen lapsen päätä seinään, ja sitten tekee rikosilmoituksen poliisille, niin voin vakuuttaa, että poliisi vetää silminnäkijäaikuisen syytteeseen tumput suorina seisomisesta ja avuttomassa asemassa olevan suojelematta jättämisestä, syyttäisin jopa kanssarikolliseksi sitä aikuista, jos hän ei estä.
Mutta jossain viestissä sanoit, että taloyhtiön häirikön vanhemmat ovat sanoneet että taloyhtiö maksakoon. Mitä se sitten joutuu maksamaan, jossei rikottua omaisuutta? Tai jos hän piirtelee tai sotkee, niin siivouskulutlasku kuuluu tietenkin hänen vanhemmilleen. Sinne vaan, no problem.
Jos ei tuota maalaisjärkeä ole lainkaan, niin ehkä on ihan hyvä pistää kaikki asiat tolleen paperille. Ongelma on siinä, että aina voi tulla vastaan tilanne, josta ei ole osattu etukäteen kirjoittaa ohjeistusta paperille, ja silloin varmaan jokainen toivois, että naapureilla leikkais ihan omasta takaa.
alusta alkaen, ja hullumpaan suuntaan menee koko ajan.
Kirjoituksesi ovat sitä luokkaa, että alan uskoa sinun olevan monen ala-arvoisen häirikkökirjoituksen takana tällä palstalla.
Minä nostan häirikön tasan niin suureen arvoon, että minun mielestäni esim. minun olisi pitänyt jo monta vuotta sitten kerätä joukko vanhempia, joiden kanssa olisi otettu yhteyttä lastensuojeluun häiriköstä ja hänen perheestään.
Tuollaisten häiriköiden ei pitäisi antaa terrorisoida ympäristöään, vaikka sinä heitä monella tavalla puolustatkin. Ja meidän ei yhden häirikön takia tarvitse rueta elämään kuin New Yorkissa, jossa lapsia ei voi laskea silmistään kaappaajien pelossa, jos ei muuten.
Mutta sinulle ei kelpaa mikään, ei näköjään yhtään mikään!
Olen huomannut, että Helinällä on välillä vähän kirkkaampia hetkiä, silloin kanssasi voi jopa vaihtaa ihan muutamia selkeitä ajatuksiakin jopa. Mutta nyt sinulla on näköjään tuo pimeä puoli päällä, jolloin sekoilet omissa kirjoituksissasi ja laitat toisten kontolle tekstiä, jota esim. minä en ole kirjoittanut.
Ja lisäksi mielipiteesi kierätävät kehää sen mukaan, että jotenkin nyt vain pääsisi haukkumaan ja mollaamaan tämän jutun vanhempia, ennenkaikkea tietysti minua.
En sano muuta kuin että hae apua itsellesi ja ongelmiisi. Meille on tulossa ystäväperhe, joiden kanssa lähdemme läheiselle ulkoilualueelle. Heidän ja lastemme seura on minulle todella kallisarvoista varsinkin sinun jonnin joutavaan ja mihinkään johtamattomaan jankkaamiseesi verrattuna.
Toivottavasti saat apua ongelmiisi!
Nyt on vaan niin, että nykymaailmassa, varsinkin teidän kaltaisessa isossa taloyhtiössä ei ole mitään takeita siitä, että köörinne päästyään yhdestä pojasta eroon saisi rauhan, vaan kyllä mitä todennäköisimmin kuvaan astuu seuraava "ongelmatapaus". Oletko ajatellut, että jos te samanmieliset siirtyisitte johonkin korpeen asustamaan, kuten muutkin kulttiuskovaiset. Siellä ei kukaan häiritse, ja yhteisönne tapoja ja sääntöjä kunnioitetaan varauksetta ja sitoutuneemmin, kuin tuo irtautunut perhe, varsinkin, jos vielä pidätte huolen, että ei ole ulkopuolista informaatiota saatavilla.
että sinä olet se häirikkö, joka avasi tämän minua parjaavan ketjun, jonka otsikko kertoo, mikä on ketjun tarkoitus.
Vainoat selvästikin tuota teidän taloyhtiön poikaa. Olet 5-vuotiaasta asti vihannut häntä päätellen kirjoituksestasi tässä ja aiemmassa ketjussa.
Hänellä ei ole ollut mitään toivoa viettää onnellista lapsuutta tollasen naapurin läheisyydessä.
Sitten olet jo pari vuotta sitten ilmoittanut tyttärellesi, että hän ei saa olla tuon pojan kanssa tekemisissä ja silti päästit viime kesänä sen pojan teille kotiin tyttäresi kanssa leikkimään ja salaa katselit, kuinka poika käyttäytyi ja pahoinpiteli toista nuorempaa tyttöä teillä kotona. Sensijaan, että antaisit tuonkin tytön vanhempien itse päättä miten he lapsensa asian hoitavat, olet täällä suuna päänä meuhkaamassa asiasta, jossa itse olet laiminlyönyt aikuisen osasi teidän kotona vaikka tiesit pojan väkivaltaiseksi. Siksi kannatat varmaan yhteiskasvatusta kun et itse osaa.
pääsee kun antaa periksi, antaa pennut huostaan ja heittää itse viihteelle. Eipä ole ainakaan omalla vastuulla jos penskoille sattuu jotakin, eikä ainakaan voi lastaan puolustaessaan syyllistyä mihinkään. Yhteiskunta on mennyt ehdottomasti liian pitkälle holhoamisessaan, minulla ainakin on tähän asti ollut hyvä konsti saada kiusaaminen loppumaan: olen pitänyt kunnon "huutomessun" kiusaajalle, ja kyllä on toiminut. Vaikka kaipa sekin on henkinen pahoinpitely, ja mulle terapiaa ja mukulat huostaan. Haistakaa vittu koko valtiovalta.
niin kannattaa tehdä,eipähän polta itseään loppuun,jos kerran vanhemmuus vaan vie voimia mikäpäs siinä jos kerran lapsilla on parempi olla toisessa perheessä,mut ei kuitenkaan ihan vaan viihteelle kannata heittäytyä..
Helinähän heiluu siellä ja täällä lakineineen!
Jopa laki ja rikos palstoilla!
Lieneepä jo tuomari kaikissa tuomioissaan!
Jos aloittajan kaltainen aikuinen vääristelee ja liioittelee sen "häiriökäyttäytyjäpojan" tekemisiä ja mielipiteitä samalla tavalla kuin minun sanomisiani keskustelustamme, niin eipä sillä lapsiparalla paljon mahiksia ole puolustautua, muuta kuin nyrkit.
Ja jos ei edes viisivuotiaan kaveripiiriin pysty vanhemmat vaikuttamaan niin ei ihme, että sitten teinejä pitää siirtää huostaan ja sijoittaa pois huonon seuran vaikutuksesta, satojen kilometrien päähän eroon väärästä seurasta ja eroon omasta perheestään. Kova on vastuu viisivuotiaalla, jos ei vanhemmat huolehdi siitä, että ei tule pihalla jatkuvasti pahoinidellyksi.
Ja siihen että kieltäytyy leikkimästä sellasen kanssa joka lyö, puree ihan hyvin parin tunninkin boikotti, jos lapsi haluaa uudestaan kokeilla leikkimistä. Kyllä ne vuorovaikutustaidot, syyt ja seuraukset on opittavissa, jos ei ole aikuisten vaatimaa yhteisöllisyysvelvoitetta taakkanaan, eli että kaiken maailman loukkauksia pitää sietää ja yrittää saada täysin eri kasvatusperiaatteiden lapsi muuttumaan naapurien mieleiseksi jollain poppakonstilla. Tällä ei muuta aiheuteta kuin häirikölle ristiriitoja omien vanhempiensa kanssa kotona.
rikos hän jo vastailee Vanhasenkin juttuihin esittäen omia mielipiteitään!!
On meillä kaikkitietävä ihminen täällä biojen ja sijareiden jutuissa!
Siitä revittäkää sitten te lukijat ja kyselijät!
Mikset säkin avais ihan omaa haukkumaketjua, eihän tota solvaamista täältä kukaan löydä.
Mitä taas Vanhaseen tulee, niin helposti pääministeri sai pellejuttunsa oikeuteen, mutta sijoitettu lapsi saa kärsiä vuosikaudet saamatta asiaansa oikeuden käsiteltäväksi. Olis sekin syyttäjä purkanut energiaansa ja intoaan lastenkodin uumeniin unohdetun lapsen asian tuomisessa oikeuteen, mutta ei, pääministerin puolesta touhutessa on tiedossa ruususemmat urakehitysnäkymät. Just siksi, että näitä nilkkejä on maa täynnä, on maamme pahoinvointiyhteiskunta.
Sitäpaitsi nyt se oikeuden istunto syytettyjen kannalta, siinä 10 tuntia, oli niin pitkä että oikeuden lainvoimaisuus vaarantui kidutuksen asteelle mielestäni. Joten ei voida pitää enää pätevänä oikeudenkäyntinä, johan siinä tunnustaa mitä vaan päästäkseen jo kotiin sieltä. Vanhanen itse vain piipahti paikalla, Ruusunen ja se kustannuksen hoitanut pienyrittäjä saivat kärsiä syytöksiä aamuvarhaisesta iltaseitsemään. Siinä kans näkee käräjätuomarin taido, kun ei tajunnut lopettaa istuntoa inhimilliseen aikaan jatkaakseen toisena päivänä. Mistä lie tuli nekin toimintaohjeet, tuskin sentää omasta päästä, tai sitten on oikeustieteellisessä paljon parantamisen varaa opetuksessa.
eikös sekä tämä että Laki ja Rikos -keskustelupalstat ole nimenomaan mielipiteiden vaihtoa varten? Ottamatta sen enempää kantaa esim. tämän ketjun asiasisältöön, totean vain että jokaisella lienee oikeus ilmaista mielipiteensä ja näkemyksensä vaikka se sitten poikkeaisikin omasta.
väkivallantekijöistä?
Telkien taakse joka nyrkkisankari, joka ei tajua toisen lyömistä rikokseksi. Ja minun puolestani saisi koskea jokaista 10-v täyttänyttä nyrkin heiluttajaa.
varhaista puuttumista nimenomaan peräänkuuluteta? Mielestäni varhainen puuttuminen olisi paikallaan myös näille pienille nyrkkisankareille. Kaikki ei ole kohdallaan jos pitää jatkuvasti toista lyödä. Johtui se sitten ADHD:stä tai vastaavasta taikka sitten kiusanteon ja satuttamisen halusta, niin asiaan pitää aikuisten puuttua. Toki ADHD tms. tapauksissa eri tavalla kuin muuten väkivaltaisilla. Jos lapsi oppii pienestä pitäen lyömällä hallitsemaan tai purkamaan pahan olonsa, niin mitä hän on sitten murkkuikäisenä?
Lapsia ei saa pistää samaan vankilaan aikuisten kanssa, joten ainakin ennen joutui kasvatuslaitokseen, mutta en tiedä pitikö olla tuomio vai riittikö vaan naapurin mielipide virkamiehelle. Mikä lie nykykäytäntö?
esimerkkitapausten pohjalta voi todeta, että kasvatuslaitokseen passitukseen riittää jopa naapurin perätönkin ilmianto lastensuojeluun? On tämä maa kyllä melkoisen ristiriitainen... pilvin pimein on aiheettomia huostaanottoja yms. ja sitten toisaalta pikku-raggarit saavat terrorisoida vuosikausia niin ettei kukaan saa heitä kuriin?! Onko pikku-raggarin vanhemmat kenties pikkukylän "silmäätekeviä"?
opi äkkiä käytöstään hillitsemään, koska eivät ole tosissaan joutuneet edes yrittämään koskaan aikaisemmin.
Niinhän lastensuojelutapauksissa aina on, pelkästään turpakäräjien perusteellahan perheitä ja lapsia "tuomitaan" sossuoikeuksissa, eikä hallinto-oikeus takaa oikeudenmukaisuutta sen enempää.
Kyllä minusta on myönteistä pelkästään, että poliisit ovat lähteneet tähän mukaan tällä tavalla. Aivan turhaa haukkua ketään vanhempaa, joka jotenkin on vuosia pystynyt taiteilemaan tuollaisen häirikön vanavedessä.
Vai olisiko suora lastensuojeluilmoitus pitänyt tehdä jo vuosia sitten, niin olisihan näiltäkin haukkumisilta tässä vältytty? Ja naapurien pahantahhtoisten ilmoitusten varassako tässä enää ollaan, kun sankarin tekoja on jouduttu jatkuvasti paljon selvittelemään koulua myöten?
Missä noin on kerrottu tapahtuneen?
Sinä sepität omasta mielikuvituksestasi juttuja ja sekoitat ne minun kirjoituksiini. Nuo pään seinään hakkaamiset ym ovat täysin sinun mielikuvituksestasi lähtöisin.
En ole myöskään kertonut häirikön vanhempien tuollaista lausahtaneen, että taloyhtiö maksakoon. Sopisi kyllä heidän tyyliinsä, mutta ei nyt koske tätä asiaa kuitenkaan.
Luulisi, että taloyhtiötä nimenomaan kiinnostaa rikottu omaisuus ja kuka siitä on korvausvelvollinen, ettei maksu koidu kaikkien osakkaiden kontolle.
Jos teidän taloyhtiössä on päätetty, että taloyhtiön osakkaat hoitavat lapsenkasvatuksen yhteisesti, ja nyt tämä yksi perhe päättikin, että he eivät osallistu yhteiskasvatukseen, niin ei heidän tarvitse, mutta heidän täytyy silti maksaa lapsensa taloyhtiölle aiheuttama rahallinen vahinko.
Jos lapsi taas aiheuttaa jollekin toiselle vamman tai lääkärissäkäynnin, niin senkin voi laskuttaa vanhemmilta. Samoin voi laskuttaa esim. häirikön repimät vaatteet ja rikkomat lelut, jos paikalla ei ole ollut ketään vanhempaa estämässä tuhotyötä. Vai mitä? Joku valvontakamera varmaan paljastaisi teidän ongelmayhtiössä, kuka aina mitäkin pahojaan tekee.
Miksi tosiaan mollaat ihmistä joka todellakin yrittää ns. auttaa jopa tätä "Häirikkö lasta" Saamaan apua hänen ongelma käyttäytymiseen! Tämä äiti yritti kokeilla hyvällä tarkoituksella, ottaa "häirikkö lapsen leikkimään omien lastensa kanssa jotta, mahdollisesti olisi tilanne rauhoittunut mutta, ei se toiminnutkaan niin kuin äiti olisi halunut! Joten ongelma on olemassa, ja siihen tämän "häirikkö lapsen on saatava apua, jota tämän lapsen vanhemmat eivät ymmärrä auttaa omaa lastaan joten! Nyt on todellakin hyvä että, poliisi puuttui asiaan! Mutta olisi hyvä jonkun kautta saada tämä lapsi psykiatriseen hoitoon jossa häntä todellakin voidaan auttaa ja olisi hänenkin elämä sitten hoidon kautta tasapainoisempaa! Ei väittelemisellä mitään asioita ratkaista vaan, hyviä neuvoja antamalla asioita voidaan ratkaista! Vai mitä mieltä on helinä keijukainen?
lapsen omien vanhempien kanssa. Näin ollen apu meni harakoille, kuten äiti on kertonut.
Ei äiti sitä unohtanut! Vaan, tämän ns."Häirikkö lapsen vanhemmat suojeli/puolustelivat lastaan vaikka tiesivät mitä lapsi on tehnyt mutta, muille ei halunut myöntää, että että heidän lapsensa nyt tuollaisa tekisi! Joten yhteistyö tämän lapsen vanhempien kanssa, oli jo sinänsä ongelma! Joten tämä äiti joka otti lapsen luokseen, niin hän yritti tälle lapsen vanhemmille näyttää että hän olisi valmis yhteistyöhön! Mutta, minkäs teet kun ei lapsen vanhemmat halua myöntää lapsella olevan ongelmia ja että hän tarvitsisi apua! Melkein kuin minä sanoisin omista lapsistani sinulle kasvotusten että "eihän meidän lapset koskaan pahaa tee tai valehtele" Asia joka ei todellakaan pidä paikkansa sillä jokainen lapsi tekee jossain vaiheessa näin! Mutta vanhemmat jostain syystä puolustelevat omiaan lapsiaan niin paljon, etteivät huomaa sillä tekevän lapsen kasvatukselle ja kehitykselle hallaa! Toivon sinun ymmärtävän! Et ehkä itse ole kokenut vastaavaa, joten ehkä vaikea ymmärtää mutta näin asia on!Sinuna lukisin tarkemmin tuon äidin kirjoittaman ja miettivän, itsesi hänen kohdallaan tai hänen naapureidensa kohdallaan. Mitä itse olisit todellakin tehnyt tuossa tilanteessa ja yleensäkin joita tämä äiti kertoo. Kokeileppas niin, ehkä sitten ymmärrät asian paremmin, niin ei tarvitsisi väitellä joka asiasta! Hyviä luku hetkiä! =)
Kyllä minusta on ihan hyvä asenne, että uskoo omasta lapsestaan hyvää, eikä luota jonkun kaunaisen ämmän haukkumisiin. Eihän tuokaan äiti omasta tyttärestään mitään vikaa etsinyt, mikä olikin ihan oikein omaa tytärtä kohtaan. Silti, on vähän arveluttavaa tuolta äidiltä olla noin huolissaan jonkun toisen ihmisen pojasta, että vaarantaa oman tyttärensä tulevaisuuden ja saattaa lapsensa huostaanottovaaraan. Niinhän on käynyt monelle kiusatulle, että joutuu huostaanotetuksi. Se vaara tässäkin on. En käsitä miten tuo äiti (tai isä) sellaisen riskin ottaa. Mielestäni se on jääräpäistä ja ei maailma muutu yhtään paremmaksi, päinvastoin, jos ei ole kunnon ceissiä rikosilmoituksen perusteeksi. Nyt ei näytä olevan. Hänen tytärtään ei ole kerrottu tässä pojan pahoinpidelleen vaan ihan toista tyttöä, ja sen asian hoitaminen on sen tytön vanhempien vastuulla. Lisäksi pitää kuulla pahoinpideltyä tyttöä itseään, mutta kuuliko aloittaja, ei ainakaan kertonut mitä mieltä pahoinpidelty itse oli. Mielestäni tuo nyt vaan sotkeutuu asioihin, jotka eivät niinkään hänelle kuulu, kun ei hänen lapselleen ole kuinkaan käynyt.
Niin,nämä ovat vaikeita asioita ymmärtää. Mutta tuohon väkivaltaiseen käyttäytymiseen, mielestäni pitäisi jokaisen aikuisen ihmisen puuttua ja reagoida! Mutta ei se haukkumalla asia korjaannu. Pitäisi vain ottaa terveellinen asenne asiaan ja miettiä aikuisten kesken että, kuinka aikuiset voisivat auttaa tätä lasta, että myös lapsen vanhempia ottaen huomioon ilman syyllistämistä ja ilman että siihen tarvitsisi sotkea sosiaaliviranomaisia. Näinhän tämän äidin olisi pitänyt hoitaa! Mutta, sekin jäi minulle epäselväksi äidin kertomuksesta että mitä/minkälaisia ratkaisuja he olivat kokeilleet ja yrittäneet ennenkuin tilanne taas kärjistyi näin pahaksi? Eli ajan takaa sitä että onkohan mahdollisesti toimittu asiallisesti ja oikein. Jokainenhan aina joskus virheitä tekee ja osaamattomuus hermostuttaa... Mutta suosittelen jokaisen äidin kehittämään itsehillintää ja kärsivällisyyttä. Niin jo näillä eväillä selviää pitkälle ja saa jotain hyvääkin aikaiseksi! =)