Hei
Kysyisin yleisestä mielenkiinnosta mustalaisia kohtaan kysymyksen suvuista. Olisin hyvin kiitolliinen jos joku voisi vastata:
Suomen mustalaiset eivät ole selvästikään yksi yhteisö vaan monta yhteisöä = sukua ?
Mutta montako mustalaissukua Suomessa on ?
Kuinka pitkäikäisiä nämä suvut ovat - jakaantuvatko ne koskaan uusiksi suvuiksi ?
Ilmeisesti sukujen tavoissa voi olla eroja ? Voivatko erot olla suuriakin ?
Voiko suku hävitä ?
JAA
Kysymys mustalaissuvuista
JAA
43
10765
Vastaukset
- Siinäpä tarkeimmät
Tuota en ole kuullut ksyttävän tuntemattomalta
mustalaiselta.Joko toinen esittelee itsensä tai
sitten ei :) Humalaisen ,tinalon tai riidanhaas-
tajan olen kuullut kehuvan suvullaan.Tämä
johtuu kyllä kasvatuksestakin,kun molemmat van-
hempani olivat uskossa.- JAA
Kysymys ei ollut tarkoitettu loukkaukseksi. En siis ole itse mustalainen.
Voitte jättää todellakin vastaamatta jos kysymys on epäkohtelias. En ainakaan millään pahalla kysy. - Siinäpä tarkeimmät
JAA kirjoitti:
Kysymys ei ollut tarkoitettu loukkaukseksi. En siis ole itse mustalainen.
Voitte jättää todellakin vastaamatta jos kysymys on epäkohtelias. En ainakaan millään pahalla kysy.Ei asiallisesta kysymyksesta loukkaannuta :)
- JAA
Siinäpä tarkeimmät kirjoitti:
Ei asiallisesta kysymyksesta loukkaannuta :)
Vaikea tietää mikä kysymys on asiallinen mikä ei. Ei minultakaan mitä tahansa ole sopivaa kysyä henkilökohtaisista asioistani. Joten en voi myöskään tietää mitä täällä voi kysyyä mitä ei ja onko yleensä asiallista tulla tänne ei-romanin kyselemään teidän asioitanne.
Se on yleinen ongelma - toisaalta haluaisi vaikkapa nyt samassa jonossa ollessa keskustella teikäläisten kanssa mutta ei oikein tiedä mikä on sopiva keskustelun aihe vai onko paras olla sanomatta mitään.
No suomalaiselle bussikuskille kun sanon aamulla että "huomenta" niin joku katsoo että mikäs homo sieltä tuli. Vaikka eipä tuokaan minua haittaa. - kössi
JAA kirjoitti:
Vaikea tietää mikä kysymys on asiallinen mikä ei. Ei minultakaan mitä tahansa ole sopivaa kysyä henkilökohtaisista asioistani. Joten en voi myöskään tietää mitä täällä voi kysyyä mitä ei ja onko yleensä asiallista tulla tänne ei-romanin kyselemään teidän asioitanne.
Se on yleinen ongelma - toisaalta haluaisi vaikkapa nyt samassa jonossa ollessa keskustella teikäläisten kanssa mutta ei oikein tiedä mikä on sopiva keskustelun aihe vai onko paras olla sanomatta mitään.
No suomalaiselle bussikuskille kun sanon aamulla että "huomenta" niin joku katsoo että mikäs homo sieltä tuli. Vaikka eipä tuokaan minua haittaa.nauraaa toi on kyllä valitetavasti totta tekis tai sanois mitä tahansa niin aina on jossakin asiassa väärässä. ihminen on ensinäkin niin kaksi naamainen ja ylen kiero koskaan ei vois olla niinkuin pitääis aina on joku koiruus mielessä oli sit asia mitä tahansa .niinkuin takaajatuskin ..
- Siinäpä tarkeimmät
JAA kirjoitti:
Vaikea tietää mikä kysymys on asiallinen mikä ei. Ei minultakaan mitä tahansa ole sopivaa kysyä henkilökohtaisista asioistani. Joten en voi myöskään tietää mitä täällä voi kysyyä mitä ei ja onko yleensä asiallista tulla tänne ei-romanin kyselemään teidän asioitanne.
Se on yleinen ongelma - toisaalta haluaisi vaikkapa nyt samassa jonossa ollessa keskustella teikäläisten kanssa mutta ei oikein tiedä mikä on sopiva keskustelun aihe vai onko paras olla sanomatta mitään.
No suomalaiselle bussikuskille kun sanon aamulla että "huomenta" niin joku katsoo että mikäs homo sieltä tuli. Vaikka eipä tuokaan minua haittaa.Minulle on neuvottu,Et käyttäytyy silleen
hyvätapaisesti ja normaalisesti.Eipä sen
kummenpaa? - JAA
Siinäpä tarkeimmät kirjoitti:
Minulle on neuvottu,Et käyttäytyy silleen
hyvätapaisesti ja normaalisesti.Eipä sen
kummenpaa?Hyväntapasuus vaan vaihtelee hiukan vastaanottajasta riippuen. Kaikkea minkä voi sanolla yhdelle ei pidä sanoa toiselle.
Lapsetkin ovat erilaisia - toista kun katsoo silmiin niin se tottelee - toista pitää ainoa kovemman kautta ojentaa. - minäkään
JAA kirjoitti:
Vaikea tietää mikä kysymys on asiallinen mikä ei. Ei minultakaan mitä tahansa ole sopivaa kysyä henkilökohtaisista asioistani. Joten en voi myöskään tietää mitä täällä voi kysyyä mitä ei ja onko yleensä asiallista tulla tänne ei-romanin kyselemään teidän asioitanne.
Se on yleinen ongelma - toisaalta haluaisi vaikkapa nyt samassa jonossa ollessa keskustella teikäläisten kanssa mutta ei oikein tiedä mikä on sopiva keskustelun aihe vai onko paras olla sanomatta mitään.
No suomalaiselle bussikuskille kun sanon aamulla että "huomenta" niin joku katsoo että mikäs homo sieltä tuli. Vaikka eipä tuokaan minua haittaa.. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaan - JAA
minäkään kirjoitti:
. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaanKiitos kommentista,
Hiukan minulle tuli sellainen ole en aloittanut nyt dialogia teidän / heidän kanssa ihan oikein. No sattuuhan sitä että lapsi kirveen nielee. - estää
minäkään kirjoitti:
. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaanromanithan saavat laittaa itselleen oman paltsan.eikai sitä kukaan kiellä laittamasta
- Siinäpä tärkeimmät
minäkään kirjoitti:
. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaanKysymys onkin omaehtoisesta hienotunteisuudesta?
Mitä pitaa omien hampaittensa takana,sitä ei
tarvii selitellä.Puhuminen on multaa ja vaikeneminen kultaa. - minäkään
JAA kirjoitti:
Kiitos kommentista,
Hiukan minulle tuli sellainen ole en aloittanut nyt dialogia teidän / heidän kanssa ihan oikein. No sattuuhan sitä että lapsi kirveen nielee.itsellekin
jotenkin tunnistan sinut itseni kaltaiseksi ihan oikeasti ja asiallisesti romanikulttuurista kiinnostuneeksi henkilöksi
eihän sitä voi tietää kun ei ole siinä kulttuurissa kasvanut, että mikä on sopivaa
eikä tuo kai nyt niin sopimatonta ollut, vaan aihe sattui olemaan sellainen . . itse luin netistä joskus esim että romanit esittelevät itsensä etunimeltä, viitannee kai siihen että sukunimen kysyminen tms ei ole sopivaa ??
mitä tulee hienotunteisuuteen, niin ei valkolaisten 'möläyttelyt' ole välttämättä hienotunteisuuden puutetta
väitän että jopa itseni kaltaiselle henkilölle, hieman tavoista tietäville ja romanikulttuuriin peruspositiivisesti suhtautuville (lue: arvostaa tapoja), käy vääjäämättä niin että mokia sattuu
tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että ei ole sisäistänyt kulttuuria, koska sisäistäminen tapahtuu vain ko. kulttuurissa kasvamisen myötä !
varmaan tämä on rasittavaa tummille, ja varmaan saattaa jossain tummissa aiheuttaa reaktion laittaa kaikki valkolaiset moukka-kastiin
mutta onneksi, kuten tälläkin palstalla huomaamme, on paljon niitä tummia jotka haluavat aitoa kanssakäymistä valkolaisten kanssa :-) kiitos siitä - JAA
minäkään kirjoitti:
itsellekin
jotenkin tunnistan sinut itseni kaltaiseksi ihan oikeasti ja asiallisesti romanikulttuurista kiinnostuneeksi henkilöksi
eihän sitä voi tietää kun ei ole siinä kulttuurissa kasvanut, että mikä on sopivaa
eikä tuo kai nyt niin sopimatonta ollut, vaan aihe sattui olemaan sellainen . . itse luin netistä joskus esim että romanit esittelevät itsensä etunimeltä, viitannee kai siihen että sukunimen kysyminen tms ei ole sopivaa ??
mitä tulee hienotunteisuuteen, niin ei valkolaisten 'möläyttelyt' ole välttämättä hienotunteisuuden puutetta
väitän että jopa itseni kaltaiselle henkilölle, hieman tavoista tietäville ja romanikulttuuriin peruspositiivisesti suhtautuville (lue: arvostaa tapoja), käy vääjäämättä niin että mokia sattuu
tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että ei ole sisäistänyt kulttuuria, koska sisäistäminen tapahtuu vain ko. kulttuurissa kasvamisen myötä !
varmaan tämä on rasittavaa tummille, ja varmaan saattaa jossain tummissa aiheuttaa reaktion laittaa kaikki valkolaiset moukka-kastiin
mutta onneksi, kuten tälläkin palstalla huomaamme, on paljon niitä tummia jotka haluavat aitoa kanssakäymistä valkolaisten kanssa :-) kiitos siitäNoin minäkin ajattelen mutta en ole vasta käynyt täällä kuin muutaman kerran. Kyllä kieltämättä hiukan on sellainen olo että olen kuin norsu lasikaupassa.
- jalmari blomerus 76v
minäkään kirjoitti:
itsellekin
jotenkin tunnistan sinut itseni kaltaiseksi ihan oikeasti ja asiallisesti romanikulttuurista kiinnostuneeksi henkilöksi
eihän sitä voi tietää kun ei ole siinä kulttuurissa kasvanut, että mikä on sopivaa
eikä tuo kai nyt niin sopimatonta ollut, vaan aihe sattui olemaan sellainen . . itse luin netistä joskus esim että romanit esittelevät itsensä etunimeltä, viitannee kai siihen että sukunimen kysyminen tms ei ole sopivaa ??
mitä tulee hienotunteisuuteen, niin ei valkolaisten 'möläyttelyt' ole välttämättä hienotunteisuuden puutetta
väitän että jopa itseni kaltaiselle henkilölle, hieman tavoista tietäville ja romanikulttuuriin peruspositiivisesti suhtautuville (lue: arvostaa tapoja), käy vääjäämättä niin että mokia sattuu
tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että ei ole sisäistänyt kulttuuria, koska sisäistäminen tapahtuu vain ko. kulttuurissa kasvamisen myötä !
varmaan tämä on rasittavaa tummille, ja varmaan saattaa jossain tummissa aiheuttaa reaktion laittaa kaikki valkolaiset moukka-kastiin
mutta onneksi, kuten tälläkin palstalla huomaamme, on paljon niitä tummia jotka haluavat aitoa kanssakäymistä valkolaisten kanssa :-) kiitos siitäkyllä sukuja on useita, toiset enemmän valtavestöön sekoittuneita, toiset vähemmin . eri tapoja on alueittain. karjalan kaaleet ovat erilaisia jos verrataan esim eteläpohjanmaan kaaleisiin. nyt on kyllä tapahtunut selkeä murros sukukeskeisyydestä perhekeskeisyyteen. vanhat ajat ovat kadonneet onko hyvä vai huono en tiedä. selviö on että kultuurieroja on eri sukukuntien välillä, enään ei ole yhtenäistä mallia nuorisolle, tästä johtuukin että ns.haipiskaalous on pesiytynyt nuorison keskuuteen mikä on valitettava ja vaarallinenkin ilmiö.
- Anonyymi
minäkään kirjoitti:
. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaanNiin, ja ovathan mustalaiset kuuluneet suomalaisiin satojen vuosien ajan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ja ovathan mustalaiset kuuluneet suomalaisiin satojen vuosien ajan.
Rikollisiin vielä pidemmän ajan
- saattaapi olla
Ei kai sitä kukaan tiedä ihan tarkalleen kuinka paljon noita sukuja on...MUTTA tunnettuja romanisukunimiä on varmasti parisenkymmentä (alunperin olivat siis sukujen nimiä) ... ja sitten nippu noita suomennettuja/keksittyjä/ostettuja sukunimiä vielä ne jotka ovat 'suomalaisten' matkaan lähtenyt avioon.
Eli ei tainnut auttaa yhtään- JAA
Olin siis tämän wikipedian tiedon varassa tähän mennessä:
Suomalaisten romanien sukunimet ovat usein ruotsinkielisiä heidän historiaansa liittyen, kuten Bollström, Friman, Grönfors, Hagert, Lillberg, Lindberg, Lindeman, Lundberg, Långström, Nyman, Åkerlund.
Eli sukunimiä on kuitenkin selvästi enemmän kuin nuo. Mutta voiko ylipäätään sanoa ovatko kaksi vaikkapa Åkerlundia samaa sukua. - muutama
JAA kirjoitti:
Olin siis tämän wikipedian tiedon varassa tähän mennessä:
Suomalaisten romanien sukunimet ovat usein ruotsinkielisiä heidän historiaansa liittyen, kuten Bollström, Friman, Grönfors, Hagert, Lillberg, Lindberg, Lindeman, Lundberg, Långström, Nyman, Åkerlund.
Eli sukunimiä on kuitenkin selvästi enemmän kuin nuo. Mutta voiko ylipäätään sanoa ovatko kaksi vaikkapa Åkerlundia samaa sukua.Ek,Zitron,Swartsh,Lindgren,Isberg,Roth,Erling,
Grönstrand....
Vieläkin löytyy,mutta lisätkää te jotka tiedätte ja muistatte.
Pienemmissä suvuissa ,sukulaisuus on todennäköisempää. - JAA
muutama kirjoitti:
Ek,Zitron,Swartsh,Lindgren,Isberg,Roth,Erling,
Grönstrand....
Vieläkin löytyy,mutta lisätkää te jotka tiedätte ja muistatte.
Pienemmissä suvuissa ,sukulaisuus on todennäköisempää.Kiitos
- mä vaan
vanhoista mustalais-suvuista ku esim.. Mäkelä. Melkeimpä kaikki ns. suomalaisperäiset romanisuvut ovat hävinneet.
- ??????????
jos sukunimejä rupeet laskee niin niitä on paljon vähemmän mitä sukuja, yks sukunimi voi olla 4-5 eri suvulla. mustalaisia on suomes ainaki likemmäks 10000 mut ei kumminkaa ole niin monta sukua ku vois luula, suvut on yleensä paljon isommat kuin suomalaisilla, tarkkaa lukua että kuinka monta sukua on niin siihen ei varmaa semmosta ookkaa kuka osais vastaa
- dasfafasf
Nii ja ku nyttepä ei oikeen mennäkkää sukunimen mukkaan, vaan sakkikunnan kutsumanimen. Niinku nyt esimerkkinä nenoset tai vänkäriläiset, siinä on kaks sakkikunnan kutsumanimeä. Enemmän on ja paljon. Vissiin kaikista minäkään oo kuullukkaan.
- taunus 17m
onko kukaan kuullu kikkalaisista
- kaaji
taunus 17m kirjoitti:
onko kukaan kuullu kikkalaisista
Käsittääkseni näitä sakkikuntia on myös kyröläiset, lintulaiset, riepukaulat...
- MOSSEVITS
taunus 17m kirjoitti:
onko kukaan kuullu kikkalaisista
Ei ole kuultu. Mutta kallalaISISTA OLEN KUULLUT
- suku2
eikö kukaan tiedä albertina nimisestä naisesta mitään joka elännyt kortesjärvellä 1830-1890 luvulla kustaa lindemanin toisena akkana.en löydä häntä mistään vanhoista kirkonkirjoista.hänellä oli tyttäriä eveliina (liinu), ruusa ,mariana fredrika(piika) ja kolme poikaa.olisi kiva tietää kuka oli albertina ja mistä kotoisin.kustaa oli aljärveltä kotoisin ja syn 1823
- horttokaalengo
Romanien ruotsinkieliset sukunimet on annettu armeijassa, oli aika jolloin romanimiehet työskentelivät yleisesti armeijan palveluksessa, vaihtoehtoja ei juuri ollut, monestakin syystä.
Tässä tietoa ja hypoteeseja yhdestä suvusta ja tietoa myös tuosta armeijatyöstä:- horttokaalengo
Suoralinkki ei kelvannut, uudelleen:
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=16943&page=5
- rakli
ja onhan myös ne lintulaiset iso suku vissii
- juuli pohojosesta
no tuota ite oon lintulaisia ja toiselta puolelta kyröläisiä nii tuota joo ollaan iso suku
ihan kummaltaki puolen - Anonyymi
Ketä on nämä unkarilaiset, mikä heidän sukunimi on?
- Anonyymi
Romanithan on tulleet Suomeen Ruotsin ja Venäjän kautta satoja vuosia sitten, mutta milloin nämä unkarilaiset ovat tulleet ja mikä heidän sukunimensä on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Romanithan on tulleet Suomeen Ruotsin ja Venäjän kautta satoja vuosia sitten, mutta milloin nämä unkarilaiset ovat tulleet ja mikä heidän sukunimensä on?
Ei ole tulut unkarista mustzlaisija suomee
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tulut unkarista mustzlaisija suomee
Kyllä on tullut Unkarista Suomeen romaneita. Esim. Unkarin-Santeri.
- Anonyymi
Kun Suomessa on tämmönenkin suku kun unkarilaiset, niin onko tietoa onko nämä jääneet silloin viime vuosisadan alussa Karjalan-kannaksella nelipyörä vankkureilla kierrelleistä Unkarin mustalaisista. T. Hästesko
- Anonyymi
Lintulaisista ainakin osa ilmeisesti elää aika reippaasti omissa oloissaan ja yhteiskunnan tukijärjestelmien ulkopuolella, oli taannoin erikoinen huoltajuusjuttu ihan uutisissakin?
- Anonyymi
Lintulalaiset, onko lapin suunnalta tämä suku ?
- Anonyymi
Entä laulukallelaiset? Ja syyriläiset.
- Anonyymi
Syyriläiset on Palmeja, alakujaan Viipurista.
- Anonyymi
Bollström on venäjän kaaleita tullut venäjältä suomeen
- Anonyymi
No ehkä ei ehkä joo tarkoitan jos suvun viimeinen ihminen kuolee vaikka jos minä olisin piriläinen ja olen viimeinen piriläinen ja kuolen silloinhan sakki häviää.
- Anonyymi
Sukevalla tapasin yhden jeenon joka oli ärtsoppalaisia pohjanmaalta. Oli aika heikkohermoinen kaveri. Ei tullut mieleenkäänkään heittää mitään mannevitsiä vaikka olinkin selvästi tätä jeenoa isompi. Tavallisesta arkisesta piruilustakin veti niin herkästi herneen nenään.
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305105- 323207
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161837Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221800Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191665Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111345Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111286Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161267