Hei
Kysyisin yleisestä mielenkiinnosta mustalaisia kohtaan kysymyksen suvuista. Olisin hyvin kiitolliinen jos joku voisi vastata:
Suomen mustalaiset eivät ole selvästikään yksi yhteisö vaan monta yhteisöä = sukua ?
Mutta montako mustalaissukua Suomessa on ?
Kuinka pitkäikäisiä nämä suvut ovat - jakaantuvatko ne koskaan uusiksi suvuiksi ?
Ilmeisesti sukujen tavoissa voi olla eroja ? Voivatko erot olla suuriakin ?
Voiko suku hävitä ?
JAA
Kysyisin yleisestä mielenkiinnosta mustalaisia kohtaan kysymyksen suvuista. Olisin hyvin kiitolliinen jos joku voisi vastata:
Suomen mustalaiset eivät ole selvästikään yksi yhteisö vaan monta yhteisöä = sukua ?
Mutta montako mustalaissukua Suomessa on ?
Kuinka pitkäikäisiä nämä suvut ovat - jakaantuvatko ne koskaan uusiksi suvuiksi ?
Ilmeisesti sukujen tavoissa voi olla eroja ? Voivatko erot olla suuriakin ?
Voiko suku hävitä ?
JAA
Vastaukset 43
Vanhimmat
Tuota en ole kuullut ksyttävän tuntemattomalta
mustalaiselta.Joko toinen esittelee itsensä tai
sitten ei :) Humalaisen ,tinalon tai riidanhaas-
tajan olen kuullut kehuvan suvullaan.Tämä
johtuu kyllä kasvatuksestakin,kun molemmat van-
hempani olivat uskossa.
Kysymys ei ollut tarkoitettu loukkaukseksi. En siis ole itse mustalainen.
Voitte jättää todellakin vastaamatta jos kysymys on epäkohtelias. En ainakaan millään pahalla kysy.
Ei asiallisesta kysymyksesta loukkaannuta :)
Vaikea tietää mikä kysymys on asiallinen mikä ei. Ei minultakaan mitä tahansa ole sopivaa kysyä henkilökohtaisista asioistani. Joten en voi myöskään tietää mitä täällä voi kysyyä mitä ei ja onko yleensä asiallista tulla tänne ei-romanin kyselemään teidän asioitanne.
Se on yleinen ongelma - toisaalta haluaisi vaikkapa nyt samassa jonossa ollessa keskustella teikäläisten kanssa mutta ei oikein tiedä mikä on sopiva keskustelun aihe vai onko paras olla sanomatta mitään.
No suomalaiselle bussikuskille kun sanon aamulla että "huomenta" niin joku katsoo että mikäs homo sieltä tuli. Vaikka eipä tuokaan minua haittaa.
nauraaa toi on kyllä valitetavasti totta tekis tai sanois mitä tahansa niin aina on jossakin asiassa väärässä. ihminen on ensinäkin niin kaksi naamainen ja ylen kiero koskaan ei vois olla niinkuin pitääis aina on joku koiruus mielessä oli sit asia mitä tahansa .niinkuin takaajatuskin ..
Minulle on neuvottu,Et käyttäytyy silleen
hyvätapaisesti ja normaalisesti.Eipä sen
kummenpaa?
Hyväntapasuus vaan vaihtelee hiukan vastaanottajasta riippuen. Kaikkea minkä voi sanolla yhdelle ei pidä sanoa toiselle.
Lapsetkin ovat erilaisia - toista kun katsoo silmiin niin se tottelee - toista pitää ainoa kovemman kautta ojentaa.
. .mutta toisaalta kun me valkolaiset kuitenkin täällä käymme lukemassa, niin eikö se ole sitten parempi harrastaa dialogia, ja käyttää tätä palstaa asiallisten kysymysten esittämiseen ja raja-aitojen rikkomiseen
toisaalta romanit varmasti ansaitsisivat ihan oman palstan, mutta sehän pitäisi olla sitten suljettu ettei sinne ulkopuoliset pääse lukemaan
Kiitos kommentista,
Hiukan minulle tuli sellainen ole en aloittanut nyt dialogia teidän / heidän kanssa ihan oikein. No sattuuhan sitä että lapsi kirveen nielee.
romanithan saavat laittaa itselleen oman paltsan.eikai sitä kukaan kiellä laittamasta
Kysymys onkin omaehtoisesta hienotunteisuudesta?
Mitä pitaa omien hampaittensa takana,sitä ei
tarvii selitellä.Puhuminen on multaa ja vaikeneminen kultaa.
itsellekin
jotenkin tunnistan sinut itseni kaltaiseksi ihan oikeasti ja asiallisesti romanikulttuurista kiinnostuneeksi henkilöksi
eihän sitä voi tietää kun ei ole siinä kulttuurissa kasvanut, että mikä on sopivaa
eikä tuo kai nyt niin sopimatonta ollut, vaan aihe sattui olemaan sellainen . . itse luin netistä joskus esim että romanit esittelevät itsensä etunimeltä, viitannee kai siihen että sukunimen kysyminen tms ei ole sopivaa ??
mitä tulee hienotunteisuuteen, niin ei valkolaisten 'möläyttelyt' ole välttämättä hienotunteisuuden puutetta
väitän että jopa itseni kaltaiselle henkilölle, hieman tavoista tietäville ja romanikulttuuriin peruspositiivisesti suhtautuville (lue: arvostaa tapoja), käy vääjäämättä niin että mokia sattuu
tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että ei ole sisäistänyt kulttuuria, koska sisäistäminen tapahtuu vain ko. kulttuurissa kasvamisen myötä !
varmaan tämä on rasittavaa tummille, ja varmaan saattaa jossain tummissa aiheuttaa reaktion laittaa kaikki valkolaiset moukka-kastiin
mutta onneksi, kuten tälläkin palstalla huomaamme, on paljon niitä tummia jotka haluavat aitoa kanssakäymistä valkolaisten kanssa :-) kiitos siitä
Noin minäkin ajattelen mutta en ole vasta käynyt täällä kuin muutaman kerran. Kyllä kieltämättä hiukan on sellainen olo että olen kuin norsu lasikaupassa.
kyllä sukuja on useita, toiset enemmän valtavestöön sekoittuneita, toiset vähemmin . eri tapoja on alueittain. karjalan kaaleet ovat erilaisia jos verrataan esim eteläpohjanmaan kaaleisiin. nyt on kyllä tapahtunut selkeä murros sukukeskeisyydestä perhekeskeisyyteen. vanhat ajat ovat kadonneet onko hyvä vai huono en tiedä. selviö on että kultuurieroja on eri sukukuntien välillä, enään ei ole yhtenäistä mallia nuorisolle, tästä johtuukin että ns.haipiskaalous on pesiytynyt nuorison keskuuteen mikä on valitettava ja vaarallinenkin ilmiö.
Niin, ja ovathan mustalaiset kuuluneet suomalaisiin satojen vuosien ajan.
Rikollisiin vielä pidemmän ajan
Ei kai sitä kukaan tiedä ihan tarkalleen kuinka paljon noita sukuja on...MUTTA tunnettuja romanisukunimiä on varmasti parisenkymmentä (alunperin olivat siis sukujen nimiä) ... ja sitten nippu noita suomennettuja/keksittyjä/ostettuja sukunimiä vielä ne jotka ovat 'suomalaisten' matkaan lähtenyt avioon.
Eli ei tainnut auttaa yhtään
Olin siis tämän wikipedian tiedon varassa tähän mennessä:
Suomalaisten romanien sukunimet ovat usein ruotsinkielisiä heidän historiaansa liittyen, kuten Bollström, Friman, Grönfors, Hagert, Lillberg, Lindberg, Lindeman, Lundberg, Långström, Nyman, Åkerlund.
Eli sukunimiä on kuitenkin selvästi enemmän kuin nuo. Mutta voiko ylipäätään sanoa ovatko kaksi vaikkapa Åkerlundia samaa sukua.
Ek,Zitron,Swartsh,Lindgren,Isberg,Roth,Erling,
Grönstrand....
Vieläkin löytyy,mutta lisätkää te jotka tiedätte ja muistatte.
Pienemmissä suvuissa ,sukulaisuus on todennäköisempää.
Kiitos
vanhoista mustalais-suvuista ku esim.. Mäkelä. Melkeimpä kaikki ns. suomalaisperäiset romanisuvut ovat hävinneet.
jos sukunimejä rupeet laskee niin niitä on paljon vähemmän mitä sukuja, yks sukunimi voi olla 4-5 eri suvulla. mustalaisia on suomes ainaki likemmäks 10000 mut ei kumminkaa ole niin monta sukua ku vois luula, suvut on yleensä paljon isommat kuin suomalaisilla, tarkkaa lukua että kuinka monta sukua on niin siihen ei varmaa semmosta ookkaa kuka osais vastaa
Nii ja ku nyttepä ei oikeen mennäkkää sukunimen mukkaan, vaan sakkikunnan kutsumanimen. Niinku nyt esimerkkinä nenoset tai vänkäriläiset, siinä on kaks sakkikunnan kutsumanimeä. Enemmän on ja paljon. Vissiin kaikista minäkään oo kuullukkaan.
onko kukaan kuullu kikkalaisista
Käsittääkseni näitä sakkikuntia on myös kyröläiset, lintulaiset, riepukaulat...
Ei ole kuultu. Mutta kallalaISISTA OLEN KUULLUT
eikö kukaan tiedä albertina nimisestä naisesta mitään joka elännyt kortesjärvellä 1830-1890 luvulla kustaa lindemanin toisena akkana.en löydä häntä mistään vanhoista kirkonkirjoista.hänellä oli tyttäriä eveliina (liinu), ruusa ,mariana fredrika(piika) ja kolme poikaa.olisi kiva tietää kuka oli albertina ja mistä kotoisin.kustaa oli aljärveltä kotoisin ja syn 1823
Romanien ruotsinkieliset sukunimet on annettu armeijassa, oli aika jolloin romanimiehet työskentelivät yleisesti armeijan palveluksessa, vaihtoehtoja ei juuri ollut, monestakin syystä.
Tässä tietoa ja hypoteeseja yhdestä suvusta ja tietoa myös tuosta armeijatyöstä:
Suoralinkki ei kelvannut, uudelleen:
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=16943&page=5
ja onhan myös ne lintulaiset iso suku vissii
no tuota ite oon lintulaisia ja toiselta puolelta kyröläisiä nii tuota joo ollaan iso suku
ihan kummaltaki puolen
Ketä on nämä unkarilaiset, mikä heidän sukunimi on?
Romanithan on tulleet Suomeen Ruotsin ja Venäjän kautta satoja vuosia sitten, mutta milloin nämä unkarilaiset ovat tulleet ja mikä heidän sukunimensä on?
Ei ole tulut unkarista mustzlaisija suomee
Kyllä on tullut Unkarista Suomeen romaneita. Esim. Unkarin-Santeri.
Kun Suomessa on tämmönenkin suku kun unkarilaiset, niin onko tietoa onko nämä jääneet silloin viime vuosisadan alussa Karjalan-kannaksella nelipyörä vankkureilla kierrelleistä Unkarin mustalaisista. T. Hästesko
Lintulaisista ainakin osa ilmeisesti elää aika reippaasti omissa oloissaan ja yhteiskunnan tukijärjestelmien ulkopuolella, oli taannoin erikoinen huoltajuusjuttu ihan uutisissakin?
Lintulalaiset, onko lapin suunnalta tämä suku ?
Entä laulukallelaiset? Ja syyriläiset.
Syyriläiset on Palmeja, alakujaan Viipurista.
Bollström on venäjän kaaleita tullut venäjältä suomeen
No ehkä ei ehkä joo tarkoitan jos suvun viimeinen ihminen kuolee vaikka jos minä olisin piriläinen ja olen viimeinen piriläinen ja kuolen silloinhan sakki häviää.
Sukevalla tapasin yhden jeenon joka oli ärtsoppalaisia pohjanmaalta. Oli aika heikkohermoinen kaveri. Ei tullut mieleenkäänkään heittää mitään mannevitsiä vaikka olinkin selvästi tätä jeenoa isompi. Tavallisesta arkisesta piruilustakin veti niin herkästi herneen nenään.