Älvsbytalon viat ja puutteet

Alapohjan U-arvon tulee olla 0,13 – 0,15 W/m2K. Maanvaraisessa alapohjassa tämä vastaa n. 225 – 250 mm lämmöneristystä ja tuulettuvassa rossipohjassa (tuuletusaukot enint. 8 promillea) 275 – 300 mm.

Eli älvarin alapohja ei täytä yksittäisenä rakennusosana vaadittavaa u-arvoa. Harvemmin missään nykyaikana rakennettavassa talossa näin on, vaan eristysvahvuudet ovat vähintään sen vaadittavan.

Jos tuulensuojakangas olisi parempi kuin tuulensuojalevy, miksi sitä ei käytetä yleisemmin. Onhan tuulensuojalevy sitäpaitsi eristävä osa rakennusta.

Ja ne älvarin ikkunat on pienemmät kuin yleensä taloissa. Mutta sehän olikin tuolla estetiikka-osastolla mainittuna.

nyt sitten kirjoitti:

Alapohjan U-arvon tulee olla 0,13 – 0,15 W/m2K. Maanvaraisessa alapohjassa tämä vastaa n. 225 – 250 mm lämmöneristystä ja tuulettuvassa rossipohjassa (tuuletusaukot enint. 8 promillea) 275 – 300 mm.

Eli älvarin alapohja ei täytä yksittäisenä rakennusosana vaadittavaa u-arvoa. Harvemmin missään nykyaikana rakennettavassa talossa näin on, vaan eristysvahvuudet ovat vähintään sen vaadittavan.

Jos tuulensuojakangas olisi parempi kuin tuulensuojalevy, miksi sitä ei käytetä yleisemmin. Onhan tuulensuojalevy sitäpaitsi eristävä osa rakennusta.

Ja ne älvarin ikkunat on pienemmät kuin yleensä taloissa. Mutta sehän olikin tuolla estetiikka-osastolla mainittuna.

Lue lisää

Ikkunapinta-ala vakio ikkunoilla on ihan minimi. Ei saisi olla enää pienempi. Näin ne rakennusvirastossa kertoivat.

nyt sitten kirjoitti:

Alapohjan U-arvon tulee olla 0,13 – 0,15 W/m2K. Maanvaraisessa alapohjassa tämä vastaa n. 225 – 250 mm lämmöneristystä ja tuulettuvassa rossipohjassa (tuuletusaukot enint. 8 promillea) 275 – 300 mm.

Eli älvarin alapohja ei täytä yksittäisenä rakennusosana vaadittavaa u-arvoa. Harvemmin missään nykyaikana rakennettavassa talossa näin on, vaan eristysvahvuudet ovat vähintään sen vaadittavan.

Jos tuulensuojakangas olisi parempi kuin tuulensuojalevy, miksi sitä ei käytetä yleisemmin. Onhan tuulensuojalevy sitäpaitsi eristävä osa rakennusta.

Ja ne älvarin ikkunat on pienemmät kuin yleensä taloissa. Mutta sehän olikin tuolla estetiikka-osastolla mainittuna.

Lue lisää

Älväri 07 valmistunut:

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23
rakennus täyttää RakMK C3 energiavaatimukset...

RakMK D2 vaatimukset voi tarkistaa esim:
http://www.energiatehokaskoti.fi/midcom-serveattachmentguid-380c791db3eafb541da15d49aae6faf9/rakentajanchecklist_final.pdf
Älväri sijoittuu energialuokkaan "tyypillinen talo" , toi alapohja 0,13-0,15 vaatimus on A-B luokan energiatehokkaaseen rakentamiseen...mitäs pienistä...

Jos jotain rakentamisesta ymmärtää niin tietää miksi levyä käytetään ja milloin pelkällä kankaalla pärjää.

Älvärissä on normikapeat 10-ikkunat kun taas muissa vakiona jopa 10-mittaiset :).

tässä dataa kirjoitti:

Älväri 07 valmistunut:

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23
rakennus täyttää RakMK C3 energiavaatimukset...

RakMK D2 vaatimukset voi tarkistaa esim:
http://www.energiatehokaskoti.fi/midcom-serveattachmentguid-380c791db3eafb541da15d49aae6faf9/rakentajanchecklist_final.pdf
Älväri sijoittuu energialuokkaan "tyypillinen talo" , toi alapohja 0,13-0,15 vaatimus on A-B luokan energiatehokkaaseen rakentamiseen...mitäs pienistä...

Jos jotain rakentamisesta ymmärtää niin tietää miksi levyä käytetään ja milloin pelkällä kankaalla pärjää.

Älvärissä on normikapeat 10-ikkunat kun taas muissa vakiona jopa 10-mittaiset :).

Lue lisää

Hilkulla on. Ainakin 1 krs-taloissa. Ja sisällä on pimeää aina jos ulkona ei ole kirkas sää.

tässä dataa kirjoitti:

Älväri 07 valmistunut:

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23
rakennus täyttää RakMK C3 energiavaatimukset...

RakMK D2 vaatimukset voi tarkistaa esim:
http://www.energiatehokaskoti.fi/midcom-serveattachmentguid-380c791db3eafb541da15d49aae6faf9/rakentajanchecklist_final.pdf
Älväri sijoittuu energialuokkaan "tyypillinen talo" , toi alapohja 0,13-0,15 vaatimus on A-B luokan energiatehokkaaseen rakentamiseen...mitäs pienistä...

Jos jotain rakentamisesta ymmärtää niin tietää miksi levyä käytetään ja milloin pelkällä kankaalla pärjää.

Älvärissä on normikapeat 10-ikkunat kun taas muissa vakiona jopa 10-mittaiset :).

Lue lisää

Rakennusmääräys G1. Kohta 2.3. ikkunapinta-alaa oltava 1/10 rakennuksen lattia-alasta. Mittasin rullamitalla 10,5 m2/121,5 m2. Pääsisäänkäyntioven pikkuruinen ikkuna huomioiden.

Markkû kirjoitti:

Rakennusmääräys G1. Kohta 2.3. ikkunapinta-alaa oltava 1/10 rakennuksen lattia-alasta. Mittasin rullamitalla 10,5 m2/121,5 m2. Pääsisäänkäyntioven pikkuruinen ikkuna huomioiden.

Lue lisää

Huoneessa pitää olla 10% ikkunaa lattian alasta. Siksi noissa älvärin isommissa makkareissa on se avattava pikkuikkuna.

tarkoittaa: kirjoitti:

Huoneessa pitää olla 10% ikkunaa lattian alasta. Siksi noissa älvärin isommissa makkareissa on se avattava pikkuikkuna.

Koikkari, PH, sauna, sekä MH 10 tai 10,3? Neljä huonetta jossa 10 % sääntö ei täyty.

Se avattava pikkuikkuna on 121 malleissa toiseksi isoimmassa makkarissa.

Havainnoitsija kirjoitti:

Koikkari, PH, sauna, sekä MH 10 tai 10,3? Neljä huonetta jossa 10 % sääntö ei täyty.

Se avattava pikkuikkuna on 121 malleissa toiseksi isoimmassa makkarissa.

Se 10%:n sääntö tarkoittaa asuinhuoneita.

Yhden ikkunan pinta-ala lienee 1,2 neliötä ,100 cm leveä ja 120 korkea.

Isoimmassa makkarissa todellakin on se ikkunallinen ovi.

hieman... kirjoitti:

Se 10%:n sääntö tarkoittaa asuinhuoneita.

Yhden ikkunan pinta-ala lienee 1,2 neliötä ,100 cm leveä ja 120 korkea.

Isoimmassa makkarissa todellakin on se ikkunallinen ovi.

Lue lisää

Vakio ikkuna 87,5 x 111,5 = 0,97 m2
Oven ikkuna 68 x 113 = 0,76 m2

Subjektiivisesti havainnoiden sisällä ei tosiaan ole kovin valoisaa.

Havainnoitsija kirjoitti:

Vakio ikkuna 87,5 x 111,5 = 0,97 m2
Oven ikkuna 68 x 113 = 0,76 m2

Subjektiivisesti havainnoiden sisällä ei tosiaan ole kovin valoisaa.

ikkunan koko on 10x12.

Kirjoitat viestiä klo 20:29 helmikuussa... laita vaikka valot päälle niin on valoisampaa ;)

riittää kun kirjoitti:

ikkunan koko on 10x12.

Kirjoitat viestiä klo 20:29 helmikuussa... laita vaikka valot päälle niin on valoisampaa ;)

Piirustukset ovat varmasti enemmän oikeammassa kuin itse tehdyt mittaukset. Älvsbytalossa jopa ainutlaatuiset ikkunan karmit päästävät valoa lävitsensä. Reilusti minimivaatimuksia isomman ikkunapinta-alansa, johon siis luetaan myös läpinäkyvät karmit, älväritalo on sisältä erittäin valoisa.

Havainnoitsija kirjoitti:

Piirustukset ovat varmasti enemmän oikeammassa kuin itse tehdyt mittaukset. Älvsbytalossa jopa ainutlaatuiset ikkunan karmit päästävät valoa lävitsensä. Reilusti minimivaatimuksia isomman ikkunapinta-alansa, johon siis luetaan myös läpinäkyvät karmit, älväritalo on sisältä erittäin valoisa.

Lue lisää

läpinäkyvät karmit, jotka on ällyssä?

Havainnoitsija kirjoitti:

Piirustukset ovat varmasti enemmän oikeammassa kuin itse tehdyt mittaukset. Älvsbytalossa jopa ainutlaatuiset ikkunan karmit päästävät valoa lävitsensä. Reilusti minimivaatimuksia isomman ikkunapinta-alansa, johon siis luetaan myös läpinäkyvät karmit, älväritalo on sisältä erittäin valoisa.

Lue lisää

Aikusten oikeesti, kun piirrustuksissa huoneen pinta-ala on 12 neliötä täyttyy rakennusvalvonnan vaatimus 10x12 ikkunalla.

tässä dataa kirjoitti:

Älväri 07 valmistunut:

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23
rakennus täyttää RakMK C3 energiavaatimukset...

RakMK D2 vaatimukset voi tarkistaa esim:
http://www.energiatehokaskoti.fi/midcom-serveattachmentguid-380c791db3eafb541da15d49aae6faf9/rakentajanchecklist_final.pdf
Älväri sijoittuu energialuokkaan "tyypillinen talo" , toi alapohja 0,13-0,15 vaatimus on A-B luokan energiatehokkaaseen rakentamiseen...mitäs pienistä...

Jos jotain rakentamisesta ymmärtää niin tietää miksi levyä käytetään ja milloin pelkällä kankaalla pärjää.

Älvärissä on normikapeat 10-ikkunat kun taas muissa vakiona jopa 10-mittaiset :).

Lue lisää

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23

... ei kuulosta mitenkään tyypilliseltä ja toivottavalta talolta.

Yläpohjasi U-arvo on se, mitä se KORKEINTAAN saa olla määräysten mukaan eli 0,16. Lisää villoja sinne. A-luokan taloissa U-arvo on 0,08 tai pienempi.

Seinät on sinulla 0,22. Tämä on jopa vähän parempi kuin mitä on minimivaatimukset, mutta kaukana mistään hyvästä (A-luokka 0,15 tai pienempi).

Alapohjasi on U=0,23. MAANVARAISESSA ALAPOHJASSA arvo saa olla korkeintaan 0,25. TUULETETTUUN RYÖMINTÄTILAAN RAJOITTUVAN alapohjan (eikös Ä-taloissa ole tämä?) U-arvo saa olla max 0,20 - eli sinun talosi EI täytä määräyksiä.

Älväri sijoittuu varmaan luokkaan tyypillinen talo. Kuten esim. 60-70-luvun talot. Mutta "tyypillinen nykytalo"-luokkaan se tuskin arvoineen istuu...

Ja sähköllähän nämä yleensä lämpiävät, huonosti eristetyt Ä-talot.

on siis kirjoitti:

läpinäkyvät karmit, jotka on ällyssä?

näkyvillä msn-forumilla taannoin. Joku muutti alkuperäisiä muovipintoja laatoille ja karmit olivat läpinäkyviä - ei ihme että taloissa hujuttaa

Havainnoitsija kirjoitti:

Koikkari, PH, sauna, sekä MH 10 tai 10,3? Neljä huonetta jossa 10 % sääntö ei täyty.

Se avattava pikkuikkuna on 121 malleissa toiseksi isoimmassa makkarissa.

Saunassa on harvoin kovin isoa ikkunnaa.
Monesti ei minkäänlaista.

nyt sitten kirjoitti:

Alapohjan U-arvon tulee olla 0,13 – 0,15 W/m2K. Maanvaraisessa alapohjassa tämä vastaa n. 225 – 250 mm lämmöneristystä ja tuulettuvassa rossipohjassa (tuuletusaukot enint. 8 promillea) 275 – 300 mm.

Eli älvarin alapohja ei täytä yksittäisenä rakennusosana vaadittavaa u-arvoa. Harvemmin missään nykyaikana rakennettavassa talossa näin on, vaan eristysvahvuudet ovat vähintään sen vaadittavan.

Jos tuulensuojakangas olisi parempi kuin tuulensuojalevy, miksi sitä ei käytetä yleisemmin. Onhan tuulensuojalevy sitäpaitsi eristävä osa rakennusta.

Ja ne älvarin ikkunat on pienemmät kuin yleensä taloissa. Mutta sehän olikin tuolla estetiikka-osastolla mainittuna.

Lue lisää

Älväri on muuten paskin talo mitä rakentaa voi mutta ei se sitä tarkoita ettäkö KAIKKI sen rakenteet paskoja olisivat.
Tuulensuojakangas on esim. TM Rakennusmaailmankin mukaan ylivoimaisesti paras siinä tehtävässä mikä sillä on : pitää tuulet poissa rakenteista mutta antaa kuitenkin rakenteiden hengittää jolloin kosteus pääsee rakenteista/villoista pois. Yleisesti käytettävät tuulensuojalevyt pitävät osittain tuulta poissa mutta eivät hengitä ollenkaan. Rakenteet ja villat ovat aina kosteita/märkiä -> hometta, rakenteiden lahoamista. Kaikkein hulluimmat laittavat tuulensuojakipsilevyä tuulensuojalevyksi =) Katoppa mitä sille levylle tapahtuu kun se on vähänkin aikaa tarpeeksi kosteassa =)
Kangasta ei kovin paljoa vielä käytetä koska Suomalaiset ovat äärimmäisen vanhoillisia. Kaikki uusi ja erilainen mitä kehitetään on Suomalaisen jurpon mielestä vitun paskaa. Jurpolla pitää olla tuulensuojana umpitiivis kipsilevy tai aina litimärkä joku Leijona-tyyppinen kosteudenkerääjä. Jurpo haluaa että talonsa mätänee. Se tykkää homeen hajusta.

Tuloilma suoraan ulkoilmasta ei sekään ole mikään Älväri-erikoisuus. Väittäisin että varmaan yli puolet Suomen rakennuskannasta on toteutettu noin. Ainakaan etelä-Suomessa tuloilmaa ei tarvitse lämmittää, pohjoisempi Suomi on eri juttu. Ei niistä mitään vetoa tule jos ne on oikein sijoitettu ja käytetty oikeanlaisia venttiilejä. Nykyisin hyvissä räppänöissä on myös äänenvaimentimet joten niissä malleissa ei ääntäkään paljoa läpi tule. Tokihan ne eivät mihinkään melualueille sovellu. Tuloilmaventtiileistä saa puhdasta, raikasta ulkoilmaa. Jos tuloilma tuodaan esilämmitettynä koneellisesti on se aina tunkkaista, pölyistä, ikäänkuin jo käytettyä ilmaa. Tuloilmaputket vaatii varsin tiheää puhdista että edes osa pölystä pysyisi poissa.

Energiataloudellisesti on järkevämpää tuoda tuloilma suoraan ulkoilmasta. Puhallukseen ei tarvitse käyttää sähköenergiaa. Sen lämmitykseen ei tarvitse käyttää erillistä lämmitintä. Yhtä hyvin se tuloilma lämpenee tullessaan sisätiloihin ylhäältä katonrajasta.

Jare_ kirjoitti:

Älväri on muuten paskin talo mitä rakentaa voi mutta ei se sitä tarkoita ettäkö KAIKKI sen rakenteet paskoja olisivat.
Tuulensuojakangas on esim. TM Rakennusmaailmankin mukaan ylivoimaisesti paras siinä tehtävässä mikä sillä on : pitää tuulet poissa rakenteista mutta antaa kuitenkin rakenteiden hengittää jolloin kosteus pääsee rakenteista/villoista pois. Yleisesti käytettävät tuulensuojalevyt pitävät osittain tuulta poissa mutta eivät hengitä ollenkaan. Rakenteet ja villat ovat aina kosteita/märkiä -> hometta, rakenteiden lahoamista. Kaikkein hulluimmat laittavat tuulensuojakipsilevyä tuulensuojalevyksi =) Katoppa mitä sille levylle tapahtuu kun se on vähänkin aikaa tarpeeksi kosteassa =)
Kangasta ei kovin paljoa vielä käytetä koska Suomalaiset ovat äärimmäisen vanhoillisia. Kaikki uusi ja erilainen mitä kehitetään on Suomalaisen jurpon mielestä vitun paskaa. Jurpolla pitää olla tuulensuojana umpitiivis kipsilevy tai aina litimärkä joku Leijona-tyyppinen kosteudenkerääjä. Jurpo haluaa että talonsa mätänee. Se tykkää homeen hajusta.

Tuloilma suoraan ulkoilmasta ei sekään ole mikään Älväri-erikoisuus. Väittäisin että varmaan yli puolet Suomen rakennuskannasta on toteutettu noin. Ainakaan etelä-Suomessa tuloilmaa ei tarvitse lämmittää, pohjoisempi Suomi on eri juttu. Ei niistä mitään vetoa tule jos ne on oikein sijoitettu ja käytetty oikeanlaisia venttiilejä. Nykyisin hyvissä räppänöissä on myös äänenvaimentimet joten niissä malleissa ei ääntäkään paljoa läpi tule. Tokihan ne eivät mihinkään melualueille sovellu. Tuloilmaventtiileistä saa puhdasta, raikasta ulkoilmaa. Jos tuloilma tuodaan esilämmitettynä koneellisesti on se aina tunkkaista, pölyistä, ikäänkuin jo käytettyä ilmaa. Tuloilmaputket vaatii varsin tiheää puhdista että edes osa pölystä pysyisi poissa.

Energiataloudellisesti on järkevämpää tuoda tuloilma suoraan ulkoilmasta. Puhallukseen ei tarvitse käyttää sähköenergiaa. Sen lämmitykseen ei tarvitse käyttää erillistä lämmitintä. Yhtä hyvin se tuloilma lämpenee tullessaan sisätiloihin ylhäältä katonrajasta.

Lue lisää

Tuulensuojalevythän muuten hengittävät. Sen sijaan tuulensuojakangas ei eristä melua nimeksikään. Älväri EI täytä nykyisiä meluttomuusvaatimuksia. Ei voi täyttää kun seinissä on lähemmäs kymmenen reikää. Ei sittenkään vaikka olisi DFreshin db-venttiilit. Ruotsin tehdashan ei käytä edes Freshejä vaan halakopio Mysoneita. Mysoneissa laatu puhuu kun tarkastellaan konstruktiota.

Tuloilmaventtiileistä saa nimenomaa likaista ulkoilmaa, kun taas koneellisessa tuloilmakojeessa on mahdollisuus asentaa vaikka siitepölysuodatin. Älvärin ilmatiiveys kun on mitä on tuloilmaventtiileihin ei voi asentaa virtausvastukseltaan kummoisia suodattimia, jos ilmanvaihtoa haluaa pystyä säätelemään.

Älvärin ilmanvaihdon vetoisuus johtuu siitä että tuloilmaventtiileistä sisälle tulviva ilma ei sekoitu huoneissa olevaan lämpimään ilmaan. Talvipakkasella älvärissä on helppo havainnoida tuloilman johtumisreittejä. Ilma laskee venttiilistä suoraan alas viileää ikkunapintaa myötäellen ja johtuu huoneesta pois lattiatasossa. Lattiat tuntuvat kylmiltä ja vetoisilta vaikka IR-mittarin mukaan lattioissa on 19 astetta lämmintä.

Koneellinen poisto tuli vakiovarusteeksi esim krs-taloissa jo 1960-luvulla. Älvärin ilmanvaihtotekniikka on 1960-luvun tasoa. 2000-luvun taso on koneellinen tuonti ja poisto.

Havainnoitsija kirjoitti:

Vakio ikkuna 87,5 x 111,5 = 0,97 m2
Oven ikkuna 68 x 113 = 0,76 m2

Subjektiivisesti havainnoiden sisällä ei tosiaan ole kovin valoisaa.

Eihän siellä voi olla kun ikkunat on noin pienet. Fyysisesti mahdotonta.

tässä dataa kirjoitti:

Älväri 07 valmistunut:

Yläpohja u=0,16
Seinät u=0,22
Alapohja u=0,23
rakennus täyttää RakMK C3 energiavaatimukset...

RakMK D2 vaatimukset voi tarkistaa esim:
http://www.energiatehokaskoti.fi/midcom-serveattachmentguid-380c791db3eafb541da15d49aae6faf9/rakentajanchecklist_final.pdf
Älväri sijoittuu energialuokkaan "tyypillinen talo" , toi alapohja 0,13-0,15 vaatimus on A-B luokan energiatehokkaaseen rakentamiseen...mitäs pienistä...

Jos jotain rakentamisesta ymmärtää niin tietää miksi levyä käytetään ja milloin pelkällä kankaalla pärjää.

Älvärissä on normikapeat 10-ikkunat kun taas muissa vakiona jopa 10-mittaiset :).

Lue lisää

Ei täytä 2010 voimaan astuneita tiukempia määräyksiä.

on siis kirjoitti:

läpinäkyvät karmit, jotka on ällyssä?

Voiko missään olla läpinäkyvät karmit?

ja saada näyttämään nuo todelliset virheet saivartelulta, mitä ne ei suinkaan ole.

yrität olla vitsikäs kirjoitti:

ja saada näyttämään nuo todelliset virheet saivartelulta, mitä ne ei suinkaan ole.

Mutta saivartelu on suomalaisen kateuden toinen nimi :D

:) etsillee kirjoitti:

Mutta saivartelu on suomalaisen kateuden toinen nimi :D

noiden hymiöiden tarkoitus?

ja mikä on kirjoitti:

noiden hymiöiden tarkoitus?

naurattaa niin perkeleesti tuo saivartelu yhen talomallin osalta :D :D :D. Ihan niinkuin muuta elämää ei ois :) kun mollata jotain talomallia. Varsinkin kun ei tunnu OIKEAA tietoa olevan paskan vertaa.

Tehkää pitkästä - jos osaatte.
Minä kaadoin puutkin ite, sahautin ym. Vain kattotuolit ostin valmiina. Ja vitutuskäyrä on tapissa.
Noh kesällä pitäis päästä muuttamaan, jos luoja suo.

se että kirjoitti:

naurattaa niin perkeleesti tuo saivartelu yhen talomallin osalta :D :D :D. Ihan niinkuin muuta elämää ei ois :) kun mollata jotain talomallia. Varsinkin kun ei tunnu OIKEAA tietoa olevan paskan vertaa.

Tehkää pitkästä - jos osaatte.
Minä kaadoin puutkin ite, sahautin ym. Vain kattotuolit ostin valmiina. Ja vitutuskäyrä on tapissa.
Noh kesällä pitäis päästä muuttamaan, jos luoja suo.

Lue lisää

johtuu siitä, että se et vaan osaa.

:) etsillee kirjoitti:

Mutta saivartelu on suomalaisen kateuden toinen nimi :D

Joo, niin on. Onkohan samat tyypit haukkumassa joka puolella? On sen verran saman tyyppistä juttua.
Onhan se tosi, ettei kaikki ole ok, mutta montako virheetöntä taloa on? Pienillä muutoksilla saisivat kelpo tuotteen, mutta voi olla, ettei innostus riitä, kun kauppa käy muutenkin.
Meillä olisi oikeaa aihetta valittaa esim. kupruilevista muovimatoista, vaan ei olla valitettu. Tai keikkuvasta kuistista, kun jättivät tekijät perustukset tekemättä. Se painaa seinää... Ei olla älvärissä, vanhassa talossa kuiteski.

onniponni kirjoitti:

Joo, niin on. Onkohan samat tyypit haukkumassa joka puolella? On sen verran saman tyyppistä juttua.
Onhan se tosi, ettei kaikki ole ok, mutta montako virheetöntä taloa on? Pienillä muutoksilla saisivat kelpo tuotteen, mutta voi olla, ettei innostus riitä, kun kauppa käy muutenkin.
Meillä olisi oikeaa aihetta valittaa esim. kupruilevista muovimatoista, vaan ei olla valitettu. Tai keikkuvasta kuistista, kun jättivät tekijät perustukset tekemättä. Se painaa seinää... Ei olla älvärissä, vanhassa talossa kuiteski.

Lue lisää

ja kun sua kustaan silmään niin olet sitten vaan tyytyväinen, äläkä valita. Eräällä talomerkillä kaikki ko. tehtaan tuotteista kerrotut ominaisuudet ovat lähinnä huono vitsi. Ei saisi olla vihainen ja katkera kun on kustu silmään ja et saa oikeutta asiallesi.

:) etsillee kirjoitti:

Mutta saivartelu on suomalaisen kateuden toinen nimi :D

Kateus? Kuva voi puhua kateudesta Ä-husin yhteydessä?

Ei narise 15v asuttu

Täsmälleen näin.

Kattava lista.

hyvä Älväriä puoltava seikka:
"Naapuri joutui luopumaan kalliista talostaan, kun vaimo sai lopputilin Kiinaan siirtyneestä firmasta."
Eli jos naapurit olisivat ostaneet Älvärin, niin firma ei olisi siirtynyt Kiinaan. Niinkö?

Ihanko oikeasti älvarissasi ei olekaan esim. patterilämmitystä, tuulensuojakangasta, suoraan räppänöistä tulevaa korvausilmaa, levyrakenteisia pesutiloja??

naurattaa kirjoitti:

Ihanko oikeasti älvarissasi ei olekaan esim. patterilämmitystä, tuulensuojakangasta, suoraan räppänöistä tulevaa korvausilmaa, levyrakenteisia pesutiloja??

mutta ei ole.

Niin mekin päädyimme Älväriin - jäi rahaa yli - hankimme kakkosasunnon Lapista. Elämänlaatu on muutakin kuin asumista.

uch kirjoitti:

Niin mekin päädyimme Älväriin - jäi rahaa yli - hankimme kakkosasunnon Lapista. Elämänlaatu on muutakin kuin asumista.

Moni tuntuu rikastuneen hankkimalla älvärin. Jos ennen ei ole ollut varaa uuteen toyotaan ja haaparannan matkaan niin velkaälvärin hankkimisen jälkeen tilanne on yleensä korjaantunut. On se vaan kumma että kansanosa jolla olisi taloudelliset mahdollisuudet parempaankin taloon hankkii älvärin. Siis vaikka samalla rahalla olisi saanut suomalaisen talon.

löytyi kirjoitti:

hyvä Älväriä puoltava seikka:
"Naapuri joutui luopumaan kalliista talostaan, kun vaimo sai lopputilin Kiinaan siirtyneestä firmasta."
Eli jos naapurit olisivat ostaneet Älvärin, niin firma ei olisi siirtynyt Kiinaan. Niinkö?

Lue lisää

Niin.

Tuulipukukansaa hujuttaa kirjoitti:

Moni tuntuu rikastuneen hankkimalla älvärin. Jos ennen ei ole ollut varaa uuteen toyotaan ja haaparannan matkaan niin velkaälvärin hankkimisen jälkeen tilanne on yleensä korjaantunut. On se vaan kumma että kansanosa jolla olisi taloudelliset mahdollisuudet parempaankin taloon hankkii älvärin. Siis vaikka samalla rahalla olisi saanut suomalaisen talon.

Lue lisää

Suomalainen talo ja Suomalainen laatu?seuratkaa todellisuutta..

"Tuo lista vaikuttaa erään Älvsbyn kilpailijan katkeralta vuodatukselta, kun kilpailevat talofirmat Älvsbyn tapaan hiihtävät ohi oikealta ja vasemmalta."
Avaa silmäs.
Ei se Älväri taida kuitenkaan oikein tätä päivää olla. paremminkin 70-lukulaisuutta.
Mutta saa sen älvärin mun puolestani ostaa, mutta silti pitää katsoa totuutta silmiin.

"Älvsby on menestynyt kansainvälinen talotoimittaja. Pystyttää laatua nopeasti ja vastaa tekemisistään."
No, laatu on mitä on ja vastaavat mitä vastaavat. Ei ihan parhaassa maineessa kuitenkaan tilaajiensa mielestä.

asian näkee? kirjoitti:

"Tuo lista vaikuttaa erään Älvsbyn kilpailijan katkeralta vuodatukselta, kun kilpailevat talofirmat Älvsbyn tapaan hiihtävät ohi oikealta ja vasemmalta."
Avaa silmäs.
Ei se Älväri taida kuitenkaan oikein tätä päivää olla. paremminkin 70-lukulaisuutta.
Mutta saa sen älvärin mun puolestani ostaa, mutta silti pitää katsoa totuutta silmiin.

"Älvsby on menestynyt kansainvälinen talotoimittaja. Pystyttää laatua nopeasti ja vastaa tekemisistään."
No, laatu on mitä on ja vastaavat mitä vastaavat. Ei ihan parhaassa maineessa kuitenkaan tilaajiensa mielestä.

Lue lisää

Näinkö oikein kun naapurin älvärin peltikatto tehtiin lyhyistä pätkistä. Kolme peltiä peräkkäin ja sitten vasta ylsi pellit räystäälle. Eikös normaalisti yksi pelti ole harjalta räystäälle asti > vähemmän saumoja ja ruostuvaa reunaa? Myös kattoläpiviennit tuli ihmeen alas, varmaan lähtee irti kunhan lumikuorma vähän painasee niitä? Rakennusmääräyksissä käsketään laittaa läpiviennit lähelle harjaa ja niiden tulee olla vähintään 700mm korkeat. Älvärin läpiviennit vaikuttaa n 40cm mittaisilta.

takaterassi on hauska, kolme lautaa kulmarautojen päällä, salli mun nauraa :)

EI VASTANNUT TEKEMISISTÄÄN. EIKÄ OLLU IHAN PIKKUVIILAUS. NIIN, ETTÄ TUO EI VALITETTAVASTI PIDÄ PAIKKAANSA1

Paskan marjat.

vastaanotin kirjoitti:

EI VASTANNUT TEKEMISISTÄÄN. EIKÄ OLLU IHAN PIKKUVIILAUS. NIIN, ETTÄ TUO EI VALITETTAVASTI PIDÄ PAIKKAANSA1

Voi olla joo.

Ihan hyvä vaan että nuo kootaan yhteen listaan tiedoksi. Varsinkin kun ovat ihan tosiasioita.

kjökjdfh kirjoitti:

Ihan hyvä vaan että nuo kootaan yhteen listaan tiedoksi. Varsinkin kun ovat ihan tosiasioita.

millä ihmeen kriteereillä yleistät esim huonekorkeuden negatiiviseksi listaan? Katsos kun toiset eivät halua korkeita hallitiloja lämmitettäväkseen. Tai millä perusteella väität että kun sun mielestä talo on parakkimainen niin se on sitten faktaa? Todella lapsellista touhua. Tervemenoa hiekkalaatikolle!

Hölmo ostaa mitä vaan kun halvalla saa.

- Alapohjassa ei ole tuulensuojalevyä vaan ohut kovalevy ja tuulensuojapaperi
- Alajuoksut eivät ole kertopuuta
- Alapohja on 60cm välein koko alueella, myös pesuhuoneessa (siksi ei saa laatoittaa, tehtaan myyntimiehen antama kielto)
- Sulakkeet etenkin alakerrassa vakiona riittämättömät. Keittiön ryhmään on liitetty myös eteinen, wc, toinen makuuhuone ja vaatehuone
Mikron ja kahvinkeittimen samaan aikaan päällä olo laukaisee sulakkeen ja valot pimenee
- kattotuolit liian harvassa ja ohutta materiaalia (eivät kestä esimm. tiilikaton painoa
- katto tehdään pienistä pellinkappaleista (3,5 peltiä harjalta räystäälle)
- katon läpiviennit eivät ole hyvän rakennustavan mukaisesti tiiviiksi, kondensoimattomaksi tehtyjä
- Ulkoverhous on rakennustavan vuoksi liian lyhyt (ei suojaa alajuoksupuita) ja verhouksen tuuletuksessa vakavia puutteita, etenkin ikkunien ja ovien alla ja päällä sekä talon päädyissä.
- Alajuoksupuut ja harvalaudoitukset eivät ole painekyllästettyä
- Käyttövesiputket kuparia ja kulkevat paikoin lähes suojaamattomina alapohjarakenteissa ja lämpimän veden tulo etenkin pakkaskaudella kestää luvattoman kauan

kävin kerran katsomassa mallitaloa, kalevatar. Sähkökeskus on URHO TUOMISEN kaappi, jossa on tilaa laajentaa sulakkeilla kun yläkretaa tehdään. Eli ei mitään ongelmaa.

havannollistaja kirjoitti:

- Alapohjassa ei ole tuulensuojalevyä vaan ohut kovalevy ja tuulensuojapaperi
- Alajuoksut eivät ole kertopuuta
- Alapohja on 60cm välein koko alueella, myös pesuhuoneessa (siksi ei saa laatoittaa, tehtaan myyntimiehen antama kielto)
- Sulakkeet etenkin alakerrassa vakiona riittämättömät. Keittiön ryhmään on liitetty myös eteinen, wc, toinen makuuhuone ja vaatehuone
Mikron ja kahvinkeittimen samaan aikaan päällä olo laukaisee sulakkeen ja valot pimenee
- kattotuolit liian harvassa ja ohutta materiaalia (eivät kestä esimm. tiilikaton painoa
- katto tehdään pienistä pellinkappaleista (3,5 peltiä harjalta räystäälle)
- katon läpiviennit eivät ole hyvän rakennustavan mukaisesti tiiviiksi, kondensoimattomaksi tehtyjä
- Ulkoverhous on rakennustavan vuoksi liian lyhyt (ei suojaa alajuoksupuita) ja verhouksen tuuletuksessa vakavia puutteita, etenkin ikkunien ja ovien alla ja päällä sekä talon päädyissä.
- Alajuoksupuut ja harvalaudoitukset eivät ole painekyllästettyä
- Käyttövesiputket kuparia ja kulkevat paikoin lähes suojaamattomina alapohjarakenteissa ja lämpimän veden tulo etenkin pakkaskaudella kestää luvattoman kauan

Lue lisää

meillä kyllä voi olla pyykikone, pyykinkuivausrumpu ja uuni yhtä aikaa päällä ja mikrokin saattaa käväistä eikä ole imurikaan sammunut... mitä tuo on Ei meillä ole tommosta ollut!!!!

tajuton kirjoitti:

meillä kyllä voi olla pyykikone, pyykinkuivausrumpu ja uuni yhtä aikaa päällä ja mikrokin saattaa käväistä eikä ole imurikaan sammunut... mitä tuo on Ei meillä ole tommosta ollut!!!!

Lue lisää

Mutta kokeilepa laittaa mikro, vedenkeitin ja valoja keittiöön ja - naps.

havannollistaja kirjoitti:

- Alapohjassa ei ole tuulensuojalevyä vaan ohut kovalevy ja tuulensuojapaperi
- Alajuoksut eivät ole kertopuuta
- Alapohja on 60cm välein koko alueella, myös pesuhuoneessa (siksi ei saa laatoittaa, tehtaan myyntimiehen antama kielto)
- Sulakkeet etenkin alakerrassa vakiona riittämättömät. Keittiön ryhmään on liitetty myös eteinen, wc, toinen makuuhuone ja vaatehuone
Mikron ja kahvinkeittimen samaan aikaan päällä olo laukaisee sulakkeen ja valot pimenee
- kattotuolit liian harvassa ja ohutta materiaalia (eivät kestä esimm. tiilikaton painoa
- katto tehdään pienistä pellinkappaleista (3,5 peltiä harjalta räystäälle)
- katon läpiviennit eivät ole hyvän rakennustavan mukaisesti tiiviiksi, kondensoimattomaksi tehtyjä
- Ulkoverhous on rakennustavan vuoksi liian lyhyt (ei suojaa alajuoksupuita) ja verhouksen tuuletuksessa vakavia puutteita, etenkin ikkunien ja ovien alla ja päällä sekä talon päädyissä.
- Alajuoksupuut ja harvalaudoitukset eivät ole painekyllästettyä
- Käyttövesiputket kuparia ja kulkevat paikoin lähes suojaamattomina alapohjarakenteissa ja lämpimän veden tulo etenkin pakkaskaudella kestää luvattoman kauan

Lue lisää

Nimenomaan. Tosi hyvät tänä keväänä kun nämä lumimassa sulavat. Varmaan jokaikisessä Ä:ssä vesivahinkoja alapohjassa.

Mistä h*vetistä sä olet noi sun "faktat" repinyt?

totuuden torvi! kirjoitti:

Mistä h*vetistä sä olet noi sun "faktat" repinyt?

Älvarissa asuvilta, älvaria valvomassa olleilta vastaavilta mestareilta, kuntien rakennustarkastajilta sekä älvareihin itse tutustuneilta henkilöiltä.

Ihan yhtäpitäviähän nuo havainnot tuntuvat kaikilla olevan.

Mietin tuossa, että milloinhan talotehtaat alkavat ottaa lakiteitse kantaa näihin kirjoitteluihin. Luulisi, että tällaisten juttujen ilmoittaminen "faktoina" saattaa vaikuttaa myyntiin ja sitä kautta aiheuttaa taloudellista haittaa. Kirjoittaja olisi periaatteessa jäljitettävissä.. en tosin tiedä mitä laki sanoo tällaisesta.

Tämä koskee siis myös muita talomerkkiä kuin Älvsbyä.

Tuossakin listassa on monta kohtaa, jotka ovat suoraan sanottuna täyttä potaskaa.

tulevat kirjoitti:

Älvarissa asuvilta, älvaria valvomassa olleilta vastaavilta mestareilta, kuntien rakennustarkastajilta sekä älvareihin itse tutustuneilta henkilöiltä.

Ihan yhtäpitäviähän nuo havainnot tuntuvat kaikilla olevan.

Lue lisää

Paitsi että puolet väitteistäsi on tuulesta temmattuja...

totuuden torvi! kirjoitti:

Paitsi että puolet väitteistäsi on tuulesta temmattuja...

Kerropa mitkä väitteet ovat tuulesta temmattuja ja perustele seikkaperäisesti miten oikein mielestäsi on?

odotan kirjoitti:

Mietin tuossa, että milloinhan talotehtaat alkavat ottaa lakiteitse kantaa näihin kirjoitteluihin. Luulisi, että tällaisten juttujen ilmoittaminen "faktoina" saattaa vaikuttaa myyntiin ja sitä kautta aiheuttaa taloudellista haittaa. Kirjoittaja olisi periaatteessa jäljitettävissä.. en tosin tiedä mitä laki sanoo tällaisesta.

Tämä koskee siis myös muita talomerkkiä kuin Älvsbyä.

Tuossakin listassa on monta kohtaa, jotka ovat suoraan sanottuna täyttä potaskaa.

Lue lisää

Tehtailla ei ole mitään sanomista kirjoitteluihin, etenkään jos ne ovat asiaperäisiä. Jos taas netissä esim. yksityishenkilöä vaikkapa tehtaan huoltomiestä nimeltä arvostelee on kunnianloukkauskorvaus mahdollinen.

haaveilija kirjoitti:

Tehtailla ei ole mitään sanomista kirjoitteluihin, etenkään jos ne ovat asiaperäisiä. Jos taas netissä esim. yksityishenkilöä vaikkapa tehtaan huoltomiestä nimeltä arvostelee on kunnianloukkauskorvaus mahdollinen.

Lue lisää

Julkinen keskustelu oikeudellisista kysymyksistä kuten esimerkiksi talopakettien yleisistä virheistä on sinänsä myönteinen asia.
Keskustelua on syytä ja suotavaa käydä myös ajankohtaisista kysymyksistä.
Myös virkamiesten osallistumista tällaiseen keskusteluun on pidetty hyväksyttävänä. Esimerkiksi oikeudenkäynnit. Median tehtävä oikeudenkäyntien seuraamisessa ja niiden
uutisoimisessa on erittäin tärkeää. Käytännössä oikeuskäsittelyjen,
tuomioiden ja päätösten laajempi seuraaminen ei ole mahdollista ilman
median apua. Medialla on merkittävä tehtävä oikeussalien tapahtumien
kertomisessa ja välittämisessä suurelle yleisölle. Tätä kautta voidaan toteuttaa
myös oikeudenkäynnin julkisuutta.

Samalla on kuitenkin syntynyt toinen ilmiö, jota ei aina voida pitää pelkästään
myönteisenä. Oikeudenkäyntiä on alettu käydä myös oikeussalin ja
varsinaisen oikeudenkäynnin ulkopuolella, mediassa. On tapauksia, joissa
jompikumpi tai joku oikeudenkäynnin osapuolista on pyrkinyt hyödyntämään
mediaa ja näin jopa vaikuttamaan vastapuolen, syyttäjän tai tuomioistuimen
toimiin. Virkamiesten osallistumista tällaiseen mediassa tapahtuvaan
oikeudenkäyntiin on pidetty kielteisenä jopa silloin kun virkamies on ollut
oikeudenkäynnin osapuoli. Esimerkiksi syyttäjät ovat yleensä pidättyneet
lähtemästä mukaan julkiseen keskusteluun oikeudenkäynnin aikana. Syyttäjät
ovat yleensä tyytyneet esittämään näkemyksensä itse oikeudenkäynnissä.
Haastattelujen antaminen oikeudenkäynnin tapahtumista on tietenkin heidän
harkinnassaan.

haaveilija kirjoitti:

Tehtailla ei ole mitään sanomista kirjoitteluihin, etenkään jos ne ovat asiaperäisiä. Jos taas netissä esim. yksityishenkilöä vaikkapa tehtaan huoltomiestä nimeltä arvostelee on kunnianloukkauskorvaus mahdollinen.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, tehtailla ei ole mitään sanomista, JOS ne ovat asiaperäisiä.

Mutta ongelma on, että täällä suu vaahdossa annetaan ihan väärää tietoa. Esimerkiksi:

>- ilman vaadittavia kallistuksia lattiassa, sekä ilman vedeneristystä (matto toimii ainoana vedeneristyksenä).
Menee läpi rakennusvalvonnassa ja toimii käytännössä. Kuka määrää mikä on vaadittava, jos ei rakennusvalvontaviranomainen?


>katto tehdään pienistä pellinkappaleista (3,5 peltiä harjalta räystäälle)
Ei pidä paikkaansa. Katto tehdään kahdesta palasta, ainakin 1.5 kerroksisissa.

>ph:n märkätapetilla ei VTT:n hyväksyntää
Mutta on ruotsin GVK:n hyväksyntä.

>alaohjauspuut kyllästämättömiä, samoin harvalaudoitukset alapohjassa
Ovat kyllästettyjä, tosin kylläste ei ole samaa kuin Suomessa.


>Käyttövesiputket kuparia ja kulkevat paikoin lähes suojaamattomina alapohjarakenteissa ja lämpimän veden tulo etenkin pakkaskaudella kestää luvattoman kauan
Ovat suojaputkessa.


Sulakkeet etenkin alakerrassa vakiona riittämättömät. Keittiön ryhmään on liitetty myös eteinen, wc, toinen makuuhuone ja vaatehuone. Mikron ja kahvinkeittimen samaan aikaan päällä olo laukaisee sulakkeen ja valot pimenee
Miten on mahdollista, että ainakaan meillä (vm 07) näin ei ole kertaakaan tapahtunut?

>kattotuolit liian harvassa ja ohutta materiaalia
Katolla on rakennetakuu. Tuolit on mitoitettu asianmukaisesti (todistukset talopaketin mukana)

Lisäksi tuossa äskeisessä viestissä on paljon ns. mutukohtia tyyliin "ei ole tarpeeksi blaa blaa", enkä ota niihin mitään kantaa.

Ei kai näihin provoihin pitäisi tarttua, mutta harmittaa niiden puolesta, jotka saattavat etsiä täältä oikeaakin tietoa.

... kirjoitti:

Julkinen keskustelu oikeudellisista kysymyksistä kuten esimerkiksi talopakettien yleisistä virheistä on sinänsä myönteinen asia.
Keskustelua on syytä ja suotavaa käydä myös ajankohtaisista kysymyksistä.
Myös virkamiesten osallistumista tällaiseen keskusteluun on pidetty hyväksyttävänä. Esimerkiksi oikeudenkäynnit. Median tehtävä oikeudenkäyntien seuraamisessa ja niiden
uutisoimisessa on erittäin tärkeää. Käytännössä oikeuskäsittelyjen,
tuomioiden ja päätösten laajempi seuraaminen ei ole mahdollista ilman
median apua. Medialla on merkittävä tehtävä oikeussalien tapahtumien
kertomisessa ja välittämisessä suurelle yleisölle. Tätä kautta voidaan toteuttaa
myös oikeudenkäynnin julkisuutta.

Samalla on kuitenkin syntynyt toinen ilmiö, jota ei aina voida pitää pelkästään
myönteisenä. Oikeudenkäyntiä on alettu käydä myös oikeussalin ja
varsinaisen oikeudenkäynnin ulkopuolella, mediassa. On tapauksia, joissa
jompikumpi tai joku oikeudenkäynnin osapuolista on pyrkinyt hyödyntämään
mediaa ja näin jopa vaikuttamaan vastapuolen, syyttäjän tai tuomioistuimen
toimiin. Virkamiesten osallistumista tällaiseen mediassa tapahtuvaan
oikeudenkäyntiin on pidetty kielteisenä jopa silloin kun virkamies on ollut
oikeudenkäynnin osapuoli. Esimerkiksi syyttäjät ovat yleensä pidättyneet
lähtemästä mukaan julkiseen keskusteluun oikeudenkäynnin aikana. Syyttäjät
ovat yleensä tyytyneet esittämään näkemyksensä itse oikeudenkäynnissä.
Haastattelujen antaminen oikeudenkäynnin tapahtumista on tietenkin heidän
harkinnassaan.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että oikein mediassa esille tuotuna oikeudenkäynnit voivat parantaa esim. talopakettien laatua parhaassa tapauksessa (huono julkisuus -> korjaustoimenpiteet jne).

Otin vaan kantaa lähinnä siihen, että täällä esitetään FAKTOINA asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Kuitenkin pahimmillaan tällaiset huhut voivat aiheuttaa jopa taloudellista menetystä tehtaille. Missä kulkee kirjoittajan vastuu tekstistään?

esim. mitkä? kirjoitti:

Kerropa mitkä väitteet ovat tuulesta temmattuja ja perustele seikkaperäisesti miten oikein mielestäsi on?

Katso
Mielenkiintoista
Kirjoittanut: äskeinen 25.2.2008 klo 22.54

plus monta muuta "faktaa" jotka ovat olemassa vain mielikuvituksessasi. Johan sulta esim kerran kysyttiin tuulensuojakankaan ja -levyn erosta etkä siihenkään osannut vastata...

äskeinen kirjoitti:

Olen samaa mieltä, tehtailla ei ole mitään sanomista, JOS ne ovat asiaperäisiä.

Mutta ongelma on, että täällä suu vaahdossa annetaan ihan väärää tietoa. Esimerkiksi:

>- ilman vaadittavia kallistuksia lattiassa, sekä ilman vedeneristystä (matto toimii ainoana vedeneristyksenä).
Menee läpi rakennusvalvonnassa ja toimii käytännössä. Kuka määrää mikä on vaadittava, jos ei rakennusvalvontaviranomainen?


>katto tehdään pienistä pellinkappaleista (3,5 peltiä harjalta räystäälle)
Ei pidä paikkaansa. Katto tehdään kahdesta palasta, ainakin 1.5 kerroksisissa.

>ph:n märkätapetilla ei VTT:n hyväksyntää
Mutta on ruotsin GVK:n hyväksyntä.

>alaohjauspuut kyllästämättömiä, samoin harvalaudoitukset alapohjassa
Ovat kyllästettyjä, tosin kylläste ei ole samaa kuin Suomessa.


>Käyttövesiputket kuparia ja kulkevat paikoin lähes suojaamattomina alapohjarakenteissa ja lämpimän veden tulo etenkin pakkaskaudella kestää luvattoman kauan
Ovat suojaputkessa.


Sulakkeet etenkin alakerrassa vakiona riittämättömät. Keittiön ryhmään on liitetty myös eteinen, wc, toinen makuuhuone ja vaatehuone. Mikron ja kahvinkeittimen samaan aikaan päällä olo laukaisee sulakkeen ja valot pimenee
Miten on mahdollista, että ainakaan meillä (vm 07) näin ei ole kertaakaan tapahtunut?

>kattotuolit liian harvassa ja ohutta materiaalia
Katolla on rakennetakuu. Tuolit on mitoitettu asianmukaisesti (todistukset talopaketin mukana)

Lisäksi tuossa äskeisessä viestissä on paljon ns. mutukohtia tyyliin "ei ole tarpeeksi blaa blaa", enkä ota niihin mitään kantaa.

Ei kai näihin provoihin pitäisi tarttua, mutta harmittaa niiden puolesta, jotka saattavat etsiä täältä oikeaakin tietoa.

Lue lisää

PH:n laattikaato oli meillä riittämätön. Itse mittasin. Vaadittiin toimenpiteitä, ei saatu mitään. Vesi seisoo edelleen. Kunnan lopputarkastus pitämättä, tosin muista syistä.

Rakennusviranomainen ei valvo juuri mitään. Kaikki valvonta on ulkoistettu rakentajan/rakennuttajan vastaavien valvonnaksi. => kukaan ei valvo.

Kukaan ei ole pystynyt koskaan osoittamaan mikä taho Suomessa on tyyppihyväksynyt Ä-talon tuotteet. 0,2 mm märkätapetilla ei suomalaista hyväksyntää. Cassis de Dijon ei sovellu tässä noudatettavaksi takautuvasti. Voimassa olevan lainsäädännön mukaan GVK:n hyväksynnän ei pitäisi riittää Suomessa.

Alaohjauspuiden kyllästystä on tutkitettu ja ainakin yhdessä tapauksessa tulos oli; ei kyllästettä. Ei edes sitä väitettyä Propikonatsolia, jota muuten ei saa käyttää a) kuusipuulle b) kyllästeluokkaan AB. Selvä rimanalitus. Vaaditaan luokka AB, joka edellyttää mäntyä. Käytetty kuusta. Kuusie ei hyväksytty kyllästettäväksi eikä varsinkaan Propikonatsolilla luokkaa AB.

Katon takuuväite on mielenkiintoinen. Meillä mm kattopeltejä on irti. Vaadittu kattiopeltien kiinnittämistä, mutta mitään ei tapahdu. Kaksi vuotta odotettu. Takuuhuollossa vaadittu toimenpiteitä. Mitään ei saatu. Kattotuolijako 1-krs talossa on 1275-1425. Harvempaa jakoa ei ole kellään muulla talotehtaalla.

Antiprovoilijat voisivat seuraavaksi tehdä selkoa Älvsbytalon takuusta ja takuun toiminnasta. Tarkastelun voisi aloittaa PH:n lattiakaadosta, katon takuuta voisi tarkastella, sekä esitellä ne menettelytavat joiden avulla tehtaan huoltomies saadaan korjaamaan viat takuiden piikkiin.

Kultaisen suihkun saanut kirjoitti:

PH:n laattikaato oli meillä riittämätön. Itse mittasin. Vaadittiin toimenpiteitä, ei saatu mitään. Vesi seisoo edelleen. Kunnan lopputarkastus pitämättä, tosin muista syistä.

Rakennusviranomainen ei valvo juuri mitään. Kaikki valvonta on ulkoistettu rakentajan/rakennuttajan vastaavien valvonnaksi. => kukaan ei valvo.

Kukaan ei ole pystynyt koskaan osoittamaan mikä taho Suomessa on tyyppihyväksynyt Ä-talon tuotteet. 0,2 mm märkätapetilla ei suomalaista hyväksyntää. Cassis de Dijon ei sovellu tässä noudatettavaksi takautuvasti. Voimassa olevan lainsäädännön mukaan GVK:n hyväksynnän ei pitäisi riittää Suomessa.

Alaohjauspuiden kyllästystä on tutkitettu ja ainakin yhdessä tapauksessa tulos oli; ei kyllästettä. Ei edes sitä väitettyä Propikonatsolia, jota muuten ei saa käyttää a) kuusipuulle b) kyllästeluokkaan AB. Selvä rimanalitus. Vaaditaan luokka AB, joka edellyttää mäntyä. Käytetty kuusta. Kuusie ei hyväksytty kyllästettäväksi eikä varsinkaan Propikonatsolilla luokkaa AB.

Katon takuuväite on mielenkiintoinen. Meillä mm kattopeltejä on irti. Vaadittu kattiopeltien kiinnittämistä, mutta mitään ei tapahdu. Kaksi vuotta odotettu. Takuuhuollossa vaadittu toimenpiteitä. Mitään ei saatu. Kattotuolijako 1-krs talossa on 1275-1425. Harvempaa jakoa ei ole kellään muulla talotehtaalla.

Antiprovoilijat voisivat seuraavaksi tehdä selkoa Älvsbytalon takuusta ja takuun toiminnasta. Tarkastelun voisi aloittaa PH:n lattiakaadosta, katon takuuta voisi tarkastella, sekä esitellä ne menettelytavat joiden avulla tehtaan huoltomies saadaan korjaamaan viat takuiden piikkiin.

Lue lisää

Jos kaadot eivät vastaa tehtaan toleransseja, ehdottomasti sinulle kuuluu saada asia korjattua. Esim. meillä lattiassa (ei pesuhuone) oli toleranssin ylittäviä heittoja yhdessä kohdassa, ja ne korjattiin. Kannattaa tukeutua korjauspyynnöissä tehtaiden toleranssiin ja/tai rakennusmääräyksiin. Eli takuuasiassa kannattaa siis pysyä tiukasti asialinjalla ja olla "topakkana".

>Voimassa olevan lainsäädännön mukaan GVK:n hyväksynnän ei pitäisi riittää Suomessa.
Jos tuote on hyväksytty jossakin EU-maassa, se pitää hyväksyä myös toisessa. Laki tarkentui juuri vuoden alussa, periaate on ollut olemassa jo pitkään. Tietoa esim:

Linkki
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-02-22,104:2:520737,1:0:0:0:0:0:

Ja sitä paitsi, luuletko, että Ruotsin määräykset ovat ainakaan löysemmät kuin Suomessa?

Riippumatta talotoimittajasta, kannattaa

Voitko pistää linkin tuosta tutkimustuloksesta (ei kyllästettä).

Antiprovo? kirjoitti:

Jos kaadot eivät vastaa tehtaan toleransseja, ehdottomasti sinulle kuuluu saada asia korjattua. Esim. meillä lattiassa (ei pesuhuone) oli toleranssin ylittäviä heittoja yhdessä kohdassa, ja ne korjattiin. Kannattaa tukeutua korjauspyynnöissä tehtaiden toleranssiin ja/tai rakennusmääräyksiin. Eli takuuasiassa kannattaa siis pysyä tiukasti asialinjalla ja olla "topakkana".

>Voimassa olevan lainsäädännön mukaan GVK:n hyväksynnän ei pitäisi riittää Suomessa.
Jos tuote on hyväksytty jossakin EU-maassa, se pitää hyväksyä myös toisessa. Laki tarkentui juuri vuoden alussa, periaate on ollut olemassa jo pitkään. Tietoa esim:

Linkki
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-02-22,104:2:520737,1:0:0:0:0:0:

Ja sitä paitsi, luuletko, että Ruotsin määräykset ovat ainakaan löysemmät kuin Suomessa?

Riippumatta talotoimittajasta, kannattaa

Voitko pistää linkin tuosta tutkimustuloksesta (ei kyllästettä).

Lue lisää

Topakkana on pysytty ja taustatukea on vähintään riittävästi. Ongelmana se että korjauksen saa vain oikeudesta 40,000 euron hintalapulla varustettuna. Oikeudenkäynnissä olemassa lisäksi kuluriski. Jos oikeus määrää kosapuolet maksamaan itse kulunsa kolmen tonnin vialle saattaa tulla hinnaksi 60.000. Talolla ja materiaaleilla on perävalotakuu ja rakennevastuu joka on vain kaunis sana, ei muuta. Vai tietyääkö joku yhdenkin tapauksen jossa tehdas olisi ilman oikeudenkäyntiä korjannut rakenteellista vikaa yli 2-vuotiaasta talosta?

Älvärin pysyväisongelmana on että tehdas ei noudata kansallisia RIL, RYL, RUL, RAL, RT- yms normeja ja ohjeita. Keskustelupalstoilla on valiteltu mm jopa 10 cm korkeuseroja lattioissa ja vierekkäisissä ikkunoissa ilman että tehdas tekee mitään. Meillä pikkuvessassa seinät ovat 1,5 cm vinossa 1,4 m matkalla. Kolmen millin ylityksiä löytyy joka ikisestä seinästä. Lattiasta löytyy 5 mm höpöhöpö-korjausten (venytysten) jälkeen. Tuolit keikkuu, hyllyt keikkuu, lattiat nirisee ja narisee ja rusahtelee. Laminaattia tai parkettia ei voi asentaa koska epätasaisuudet liian isoja. Uuden talon lattiat pitäisi peruskorjata ennen varustelua.

Tuota tusarissa mainittua uutta EU-lakia ei voi soveltaa takautuvasti. Ennen lakia on ollut vain Dijon-periaate, jota ei ole noudatettu missään EU-maassa. Ruotsin määräykset ovat jossain kohti tiukempia kuin suomessa mutta jossain väljempiä. Esim tämä 0,2 mm märkätapetti ei ole hyväksytty Suomessa. Kts hyväksytyt VTT:n sivuilta. Hyväksymättömyys johtaa vahingon tullen mm siihen että vakuutusyhtiö nostaa kädet ylös. Nomancando. Tehdas ei korjaa ja artisti maksaa kun materiaalit eivät ole hyväksyttyjä. Artisti maksa vakuutuksesta joka ei tosipaikan tulle korvaa.

Alaohjauspuiden VTT:n laboratoriossa todetusta tutkimustulos on yksityisesti hankittu ja soveltuu sellaisenaan vain kyseiseen tapaukseen. Siis tätä propikonatsolia ei löytynyt edes pinnasta. Jos yhdeltä puuttuu, niin todennäköisesti puuttuu muiltakin. Tuskimpa tehdas tekee jäynää vain yhdelle. Säästöjä siinä on haettu asiakkaan kustannuksella. Ainakin sokkelin ja elementin välissä alaohjauspuu on kantava rakenneosa joka on sään vaikutuksilta suojaamaton, väärää materiaalia (kuusi), sekä asiaankuuluvalla tavalla ei-kyllästetty.

Kultaisen suihkun saanut kirjoitti:

Topakkana on pysytty ja taustatukea on vähintään riittävästi. Ongelmana se että korjauksen saa vain oikeudesta 40,000 euron hintalapulla varustettuna. Oikeudenkäynnissä olemassa lisäksi kuluriski. Jos oikeus määrää kosapuolet maksamaan itse kulunsa kolmen tonnin vialle saattaa tulla hinnaksi 60.000. Talolla ja materiaaleilla on perävalotakuu ja rakennevastuu joka on vain kaunis sana, ei muuta. Vai tietyääkö joku yhdenkin tapauksen jossa tehdas olisi ilman oikeudenkäyntiä korjannut rakenteellista vikaa yli 2-vuotiaasta talosta?

Älvärin pysyväisongelmana on että tehdas ei noudata kansallisia RIL, RYL, RUL, RAL, RT- yms normeja ja ohjeita. Keskustelupalstoilla on valiteltu mm jopa 10 cm korkeuseroja lattioissa ja vierekkäisissä ikkunoissa ilman että tehdas tekee mitään. Meillä pikkuvessassa seinät ovat 1,5 cm vinossa 1,4 m matkalla. Kolmen millin ylityksiä löytyy joka ikisestä seinästä. Lattiasta löytyy 5 mm höpöhöpö-korjausten (venytysten) jälkeen. Tuolit keikkuu, hyllyt keikkuu, lattiat nirisee ja narisee ja rusahtelee. Laminaattia tai parkettia ei voi asentaa koska epätasaisuudet liian isoja. Uuden talon lattiat pitäisi peruskorjata ennen varustelua.

Tuota tusarissa mainittua uutta EU-lakia ei voi soveltaa takautuvasti. Ennen lakia on ollut vain Dijon-periaate, jota ei ole noudatettu missään EU-maassa. Ruotsin määräykset ovat jossain kohti tiukempia kuin suomessa mutta jossain väljempiä. Esim tämä 0,2 mm märkätapetti ei ole hyväksytty Suomessa. Kts hyväksytyt VTT:n sivuilta. Hyväksymättömyys johtaa vahingon tullen mm siihen että vakuutusyhtiö nostaa kädet ylös. Nomancando. Tehdas ei korjaa ja artisti maksaa kun materiaalit eivät ole hyväksyttyjä. Artisti maksa vakuutuksesta joka ei tosipaikan tulle korvaa.

Alaohjauspuiden VTT:n laboratoriossa todetusta tutkimustulos on yksityisesti hankittu ja soveltuu sellaisenaan vain kyseiseen tapaukseen. Siis tätä propikonatsolia ei löytynyt edes pinnasta. Jos yhdeltä puuttuu, niin todennäköisesti puuttuu muiltakin. Tuskimpa tehdas tekee jäynää vain yhdelle. Säästöjä siinä on haettu asiakkaan kustannuksella. Ainakin sokkelin ja elementin välissä alaohjauspuu on kantava rakenneosa joka on sään vaikutuksilta suojaamaton, väärää materiaalia (kuusi), sekä asiaankuuluvalla tavalla ei-kyllästetty.

Lue lisää

Hyvän rakennustavan mukaista määritelmää.
Musta kosteudeneristyskaistale sokkelinpäällä rikkoontuu etenkin ilman kallista tilaajan itsensä kustantamaa nosturipurkua. Lisäksi siinä on jo tehtaalta valmiina n. 60cm välein tuplasti naila reikiä...

Kaikissa muissa tietämissäni taloissa tuo ohut paperikaistale onkin n. 2-3mm paksua bitumikaistahuopaa...

ei täytä kirjoitti:

Hyvän rakennustavan mukaista määritelmää.
Musta kosteudeneristyskaistale sokkelinpäällä rikkoontuu etenkin ilman kallista tilaajan itsensä kustantamaa nosturipurkua. Lisäksi siinä on jo tehtaalta valmiina n. 60cm välein tuplasti naila reikiä...

Kaikissa muissa tietämissäni taloissa tuo ohut paperikaistale onkin n. 2-3mm paksua bitumikaistahuopaa...

Lue lisää

Sillä nyt käytetyllä mustalla ohuella polyeteenikaistaleella on myös se huono puoli, että sokkelin saumakohta ei tule täysin tiiviksi. Sokellin yläpintahan on varsin rosoinen
ja ohut muovi vain myötäilee kohoumien yläpintoja. Jos olisi paksumpaa bitumikaistaa yhdistettynä tuulensuojaan, niin se myötäilisi ja tiivistäisi myös niitä rosokohtia.

Ilmavuotoa, tuulta, kosteutta jne pääsee siis alapohjaan. Vaikka eristät sokkelin sisäpinnan se ei tule tiiviiksi.

Isola tuotteita käyttämällä tilanne olisi toinen:

Sokkelin tiivistyskaistassa on erillinen kumibitumilla päällystetty polyeteenikaistale. Tiivistyskaista asetetaan paikoilleen siten, että kumibitumilla päällystetty puoli tulee perustusta vasten.

Tiivistyskaistalle on useita hyviä puolia
• perustuksen ja seinän välinen liitoskohta saadaan ehdottoman tiiviiksi
• se tarttuu alustaansa
• se tasaa painetta
• seinän alasidepuu ei joudu kosteudelle alttiiksi
• repäisylujuus on erittäin hyvä
• mahdollistaa sen, että tuulensuojaliitokset päästävät kosteuden pois rakenteista

Tekniset tiedot
• kumibitumi, polyeteenikaista, suojakalvo
• koko 320 mm x 17 m ja 650 mm x 17 m
• kumibitumipinnan leveys 145 mm ja 250 mm
• kumibitumin paksuus 4 mm

http://www.isola.fi/fi/apps/isolareddll/showproda6f7.html?EXPAND=4,4001&ID=247

Rakentaako vai eikö rakentaa kirjoitti:

Sillä nyt käytetyllä mustalla ohuella polyeteenikaistaleella on myös se huono puoli, että sokkelin saumakohta ei tule täysin tiiviksi. Sokellin yläpintahan on varsin rosoinen
ja ohut muovi vain myötäilee kohoumien yläpintoja. Jos olisi paksumpaa bitumikaistaa yhdistettynä tuulensuojaan, niin se myötäilisi ja tiivistäisi myös niitä rosokohtia.

Ilmavuotoa, tuulta, kosteutta jne pääsee siis alapohjaan. Vaikka eristät sokkelin sisäpinnan se ei tule tiiviiksi.

Isola tuotteita käyttämällä tilanne olisi toinen:

Sokkelin tiivistyskaistassa on erillinen kumibitumilla päällystetty polyeteenikaistale. Tiivistyskaista asetetaan paikoilleen siten, että kumibitumilla päällystetty puoli tulee perustusta vasten.

Tiivistyskaistalle on useita hyviä puolia
• perustuksen ja seinän välinen liitoskohta saadaan ehdottoman tiiviiksi
• se tarttuu alustaansa
• se tasaa painetta
• seinän alasidepuu ei joudu kosteudelle alttiiksi
• repäisylujuus on erittäin hyvä
• mahdollistaa sen, että tuulensuojaliitokset päästävät kosteuden pois rakenteista

Tekniset tiedot
• kumibitumi, polyeteenikaista, suojakalvo
• koko 320 mm x 17 m ja 650 mm x 17 m
• kumibitumipinnan leveys 145 mm ja 250 mm
• kumibitumin paksuus 4 mm

http://www.isola.fi/fi/apps/isolareddll/showproda6f7.html?EXPAND=4,4001&ID=247

Lue lisää

Mitä ihmeen merkitystä on bituminauhan tiiviydellä ilmavuotoihin TUULETTUVASSA alapohjassa. Ilma saattaa kiertää alapohjaan mm. kissanluukun kautta.

Elvis Perslevy kirjoitti:

Mitä ihmeen merkitystä on bituminauhan tiiviydellä ilmavuotoihin TUULETTUVASSA alapohjassa. Ilma saattaa kiertää alapohjaan mm. kissanluukun kautta.

Saattaa jo vanhemmissa taloissa tai niissä joissa kuivuri on laitettu autotalliin taikka myyty naapurille.., mutta nykyisissä talon takuuehdoissa määrätään laittamaan kuivuri päälle ja luukut kiinni.

Muuten hyvä, mutta kuivurin lämpötila alue on 5c - 35c. Itseasiassa 15 olisi paras. Lämpötila jää kyllä reippaasti sen alle ja laite jäätyy kuten allaolevan linkin kuvastakin on nähtävissä.

Kuivuri on myös suunniteltu käyttöalueelle 10-50m2 max 100m2. 120m2 talossa näitä pitäisi olla 2-3 kpl.


Tässä ruotsinmaalta peräisin olevaa keskustelua aiheesta:

Avfuktaren som ingår i husköpet och är tänkt att hålla torrt i krypgrunden är inte avsedd för ändamålet och bör inte användas i utrymme där det är under 15 grader plus. Mer om ämnet kan ni läsa här:

http://alvsbyhus.forum24.se/alvsbyhus-about388.html


Nimim. Köpt älvsbyhus och flyttat in augusti 2005 men det har varit mycket problem.

Huoltåmies kirjoitti:

Saattaa jo vanhemmissa taloissa tai niissä joissa kuivuri on laitettu autotalliin taikka myyty naapurille.., mutta nykyisissä talon takuuehdoissa määrätään laittamaan kuivuri päälle ja luukut kiinni.

Muuten hyvä, mutta kuivurin lämpötila alue on 5c - 35c. Itseasiassa 15 olisi paras. Lämpötila jää kyllä reippaasti sen alle ja laite jäätyy kuten allaolevan linkin kuvastakin on nähtävissä.

Kuivuri on myös suunniteltu käyttöalueelle 10-50m2 max 100m2. 120m2 talossa näitä pitäisi olla 2-3 kpl.


Tässä ruotsinmaalta peräisin olevaa keskustelua aiheesta:

Avfuktaren som ingår i husköpet och är tänkt att hålla torrt i krypgrunden är inte avsedd för ändamålet och bör inte användas i utrymme där det är under 15 grader plus. Mer om ämnet kan ni läsa här:

http://alvsbyhus.forum24.se/alvsbyhus-about388.html


Nimim. Köpt älvsbyhus och flyttat in augusti 2005 men det har varit mycket problem.

Lue lisää

sata neliötä huonetilaa toi kapasiteetti, käsitteleehän vehje kuitenkin 500 kuutiota tunnissa ilmaa...

Meillä talon alle jäi runsaasti kosteutta johtuen pystytysajankohdasta joten annoin kuivaimen jauhaa yötä päivää koko talven. Jäätä tuli vasta kun lämpö laski kahteen talon alla. Nyt kun pihatäytöt on tehty ei lämpö ole laskenut niinkään alas vaikka luukut ovat olleet osittain auki.

Mulla jäätymisongelmaan auttoi kun laitoin lämpöpuhaltimen "esilämmittämään" ilmaa. Normaali elämässä jäätyminen ei paljoa elämää haittaisi sillä niissä lämpötiloissa ei home tms. voi kovinkaan hyvin.

taittapi olla? kirjoitti:

sata neliötä huonetilaa toi kapasiteetti, käsitteleehän vehje kuitenkin 500 kuutiota tunnissa ilmaa...

Meillä talon alle jäi runsaasti kosteutta johtuen pystytysajankohdasta joten annoin kuivaimen jauhaa yötä päivää koko talven. Jäätä tuli vasta kun lämpö laski kahteen talon alla. Nyt kun pihatäytöt on tehty ei lämpö ole laskenut niinkään alas vaikka luukut ovat olleet osittain auki.

Mulla jäätymisongelmaan auttoi kun laitoin lämpöpuhaltimen "esilämmittämään" ilmaa. Normaali elämässä jäätyminen ei paljoa elämää haittaisi sillä niissä lämpötiloissa ei home tms. voi kovinkaan hyvin.

Lue lisää

http://www.tesscandinavia.se/produkt/avfuktare/ds15.htm

Max 100 m2. Suositeltu työskentelyalue 10-50 m2. Kuivauskyky 5-asteessa arvatenkin lähes nolla. Vrt 35 asteessa vs. 20 asteessa ja päättele itse. Joka tapauksessa 1-krs talossa pohjan ala on 120 m2. Johtopäätös?

*** kirjoitti:

http://www.tesscandinavia.se/produkt/avfuktare/ds15.htm

Max 100 m2. Suositeltu työskentelyalue 10-50 m2. Kuivauskyky 5-asteessa arvatenkin lähes nolla. Vrt 35 asteessa vs. 20 asteessa ja päättele itse. Joka tapauksessa 1-krs talossa pohjan ala on 120 m2. Johtopäätös?

Lue lisää

se ero onko huonetilaa (korkeus normaalisti 295 cm) vai älvärin rossipohja (

edellinen taas... kirjoitti:

se ero onko huonetilaa (korkeus normaalisti 295 cm) vai älvärin rossipohja (

Tulkitsin valmistajan tarkoittavan asiaa kun valmistaja toteaa pinta-alasuosituksensa samoin kuin sen että 100 m2 suuremmalle ryömintätilalle pitäisi valita tehokkaampi malli.

Skulle däremot krypgrunden vara större än 100m² eller uppdelad i flera sektioner så att luften har svårt att cirkulera så rekommenderar vi TDR36 istället.

DS15 on erityisen tehokas ja muutenkin ominaisuuksiensa puolesta sopiva laite puolet vuodesta nollan tienoilla olevaan rossipohjaan. Ihme ettei muut valmistajat ole kopioineet näin hyvää ideaa. Ilmankos älvärissä on talvella sisällä niin kuivaa (RH 15 %) kun kuivain ryömintätilassa on niin tehokas. Älvärin erinomaisuutta ja laatua tämäkin. Älväri on edelläkävijä! Älväri on ykkönen. Älväri! Älväri! Älväri!

Onneksi on keskustelijoita jotka tietää laitteesta paremmin kuin valmistaja itse.

*** kirjoitti:

Tulkitsin valmistajan tarkoittavan asiaa kun valmistaja toteaa pinta-alasuosituksensa samoin kuin sen että 100 m2 suuremmalle ryömintätilalle pitäisi valita tehokkaampi malli.

Skulle däremot krypgrunden vara större än 100m² eller uppdelad i flera sektioner så att luften har svårt att cirkulera så rekommenderar vi TDR36 istället.

DS15 on erityisen tehokas ja muutenkin ominaisuuksiensa puolesta sopiva laite puolet vuodesta nollan tienoilla olevaan rossipohjaan. Ihme ettei muut valmistajat ole kopioineet näin hyvää ideaa. Ilmankos älvärissä on talvella sisällä niin kuivaa (RH 15 %) kun kuivain ryömintätilassa on niin tehokas. Älvärin erinomaisuutta ja laatua tämäkin. Älväri on edelläkävijä! Älväri on ykkönen. Älväri! Älväri! Älväri!

Onneksi on keskustelijoita jotka tietää laitteesta paremmin kuin valmistaja itse.

Lue lisää

Valmistaja puhuu rakennusalasta, ei rossipohjan alasta. Sataneliötä huonetilaa on 250 kuutiota, sataneliötä rossipohjaa taasen 100 kuutiota ilmaa. Toisessa tilavuus kierrätetään 2xtunnissa ja toisessa 5xtunnissa kuivurin läpi.

"Onneksi on keskustelijoita jotka tietää laitteesta paremmin kuin valmistaja itse."

Kysy vaan, täältä vastataan :)

antaa olla kirjoitti:

Valmistaja puhuu rakennusalasta, ei rossipohjan alasta. Sataneliötä huonetilaa on 250 kuutiota, sataneliötä rossipohjaa taasen 100 kuutiota ilmaa. Toisessa tilavuus kierrätetään 2xtunnissa ja toisessa 5xtunnissa kuivurin läpi.

"Onneksi on keskustelijoita jotka tietää laitteesta paremmin kuin valmistaja itse."

Kysy vaan, täältä vastataan :)

Lue lisää

Käyttökokemuksina sen verran että ainakaan meillä kone ei riitä pitämään ryömintätilan kosteutta loitolla muutoin kuin kesäaikana. Automaattisesta sulatustoiminnosta huolimatta kone jäätyy umpijäähän.

Ryömintätilan kosteuden nosteuden noustessa yli 55 % noin viikon ajaksi lattiapalkit pullistuvat ylöspäin ja lattiat on talon päästä päähän yhtä aaltoa. Tämä 55 % kosteus sinänsä olisi hometurvallinen kosteustaso mutta lattioiden suorana pysyminen vaatii meillä 50 % tai vähemmän. Vastapystytettynä (talvipystytys)lattiat olivat suorat. Aaltoutuminen tapahtui 3 kk asumisen jälkeen.

Minun lukioruotsin perusteella tuon linkin tiedoissa ei puhuttu rakennusalasta. Sana 'krypgrund' (=ryömintätila) toistuu tuotetiedossa 9 kertaa. Tekstissä mainitaan että sopii myös (ryömintätilan ohella) kellariin, autotalliin ja vintille. Läpivirtauskapasiteetiksi tosiaan mainitaan tuo 520 m3/h mutta jäätymisen vuoksi virtauksen määrästä huolimatta kosteuden poistamiskyky ryömintätilan talvilämpötilassa on heikko.

Joku mainitsi laittaneensa lämpöpuhaltimen lämmittämään kuivaimelle menevää ilmaa. Lämminilmapuhaltimella lämmittäminen taitaa maksaa sähkökuluina 2 kertaa sen mitä asuintilojen lämmittäminen ja käyttösähkö yhteensä.

Oiva Otsaloiva kirjoitti:

Käyttökokemuksina sen verran että ainakaan meillä kone ei riitä pitämään ryömintätilan kosteutta loitolla muutoin kuin kesäaikana. Automaattisesta sulatustoiminnosta huolimatta kone jäätyy umpijäähän.

Ryömintätilan kosteuden nosteuden noustessa yli 55 % noin viikon ajaksi lattiapalkit pullistuvat ylöspäin ja lattiat on talon päästä päähän yhtä aaltoa. Tämä 55 % kosteus sinänsä olisi hometurvallinen kosteustaso mutta lattioiden suorana pysyminen vaatii meillä 50 % tai vähemmän. Vastapystytettynä (talvipystytys)lattiat olivat suorat. Aaltoutuminen tapahtui 3 kk asumisen jälkeen.

Minun lukioruotsin perusteella tuon linkin tiedoissa ei puhuttu rakennusalasta. Sana 'krypgrund' (=ryömintätila) toistuu tuotetiedossa 9 kertaa. Tekstissä mainitaan että sopii myös (ryömintätilan ohella) kellariin, autotalliin ja vintille. Läpivirtauskapasiteetiksi tosiaan mainitaan tuo 520 m3/h mutta jäätymisen vuoksi virtauksen määrästä huolimatta kosteuden poistamiskyky ryömintätilan talvilämpötilassa on heikko.

Joku mainitsi laittaneensa lämpöpuhaltimen lämmittämään kuivaimelle menevää ilmaa. Lämminilmapuhaltimella lämmittäminen taitaa maksaa sähkökuluina 2 kertaa sen mitä asuintilojen lämmittäminen ja käyttösähkö yhteensä.

Lue lisää

Mulla oli alle kuukauden se lämppäri puhaltamassa, pistorasian jälkeen oli ajastinkello ja muistaakseni ajastin siihen 8 vartin jaksoa vuorokaudessa.

2000 watin teholla toi tekee 4 KWh/vrk joten ei se ihan perikatoon vienyt...

Jos toi krypgrund tarkoittaa ryömintätilaa niin sitten seison korjattuna :)
Meillä on luukut olleet auki koko talven ja kosteusprosentti vaihdellut alapohjassa parillakymmenellä jopa vuorokauden sisällä, meillä lattia ei kuitenkaan elä suuntaan tai toiseen.

Kultaisen suihkun saanut kirjoitti:

PH:n laattikaato oli meillä riittämätön. Itse mittasin. Vaadittiin toimenpiteitä, ei saatu mitään. Vesi seisoo edelleen. Kunnan lopputarkastus pitämättä, tosin muista syistä.

Rakennusviranomainen ei valvo juuri mitään. Kaikki valvonta on ulkoistettu rakentajan/rakennuttajan vastaavien valvonnaksi. => kukaan ei valvo.

Kukaan ei ole pystynyt koskaan osoittamaan mikä taho Suomessa on tyyppihyväksynyt Ä-talon tuotteet. 0,2 mm märkätapetilla ei suomalaista hyväksyntää. Cassis de Dijon ei sovellu tässä noudatettavaksi takautuvasti. Voimassa olevan lainsäädännön mukaan GVK:n hyväksynnän ei pitäisi riittää Suomessa.

Alaohjauspuiden kyllästystä on tutkitettu ja ainakin yhdessä tapauksessa tulos oli; ei kyllästettä. Ei edes sitä väitettyä Propikonatsolia, jota muuten ei saa käyttää a) kuusipuulle b) kyllästeluokkaan AB. Selvä rimanalitus. Vaaditaan luokka AB, joka edellyttää mäntyä. Käytetty kuusta. Kuusie ei hyväksytty kyllästettäväksi eikä varsinkaan Propikonatsolilla luokkaa AB.

Katon takuuväite on mielenkiintoinen. Meillä mm kattopeltejä on irti. Vaadittu kattiopeltien kiinnittämistä, mutta mitään ei tapahdu. Kaksi vuotta odotettu. Takuuhuollossa vaadittu toimenpiteitä. Mitään ei saatu. Kattotuolijako 1-krs talossa on 1275-1425. Harvempaa jakoa ei ole kellään muulla talotehtaalla.

Antiprovoilijat voisivat seuraavaksi tehdä selkoa Älvsbytalon takuusta ja takuun toiminnasta. Tarkastelun voisi aloittaa PH:n lattiakaadosta, katon takuuta voisi tarkastella, sekä esitellä ne menettelytavat joiden avulla tehtaan huoltomies saadaan korjaamaan viat takuiden piikkiin.

Lue lisää

olisipa hyvä lista! Antakaa tulla! Meillä ei takuu pelaa! Ja ei ole mitään provoilua!

Huoltåmies kirjoitti:

Saattaa jo vanhemmissa taloissa tai niissä joissa kuivuri on laitettu autotalliin taikka myyty naapurille.., mutta nykyisissä talon takuuehdoissa määrätään laittamaan kuivuri päälle ja luukut kiinni.

Muuten hyvä, mutta kuivurin lämpötila alue on 5c - 35c. Itseasiassa 15 olisi paras. Lämpötila jää kyllä reippaasti sen alle ja laite jäätyy kuten allaolevan linkin kuvastakin on nähtävissä.

Kuivuri on myös suunniteltu käyttöalueelle 10-50m2 max 100m2. 120m2 talossa näitä pitäisi olla 2-3 kpl.


Tässä ruotsinmaalta peräisin olevaa keskustelua aiheesta:

Avfuktaren som ingår i husköpet och är tänkt att hålla torrt i krypgrunden är inte avsedd för ändamålet och bör inte användas i utrymme där det är under 15 grader plus. Mer om ämnet kan ni läsa här:

http://alvsbyhus.forum24.se/alvsbyhus-about388.html


Nimim. Köpt älvsbyhus och flyttat in augusti 2005 men det har varit mycket problem.

Lue lisää

Ajatelkaapa tyhmät Älväri-asujat nyt vähän aivoillanne. Aivot sijaitsee siellä hintelän Älväri-asujan hartioiden yläpuolella jos ette tienneet.

Eikö ole kohtuullisen kahelia hommaa käydä lämmittämään ja kuivaamaan talon perustuksia koneellisesti? Siis tyhmät hei : TE SIIS LÄMMITÄTTE ENSIN ASUINTILOJA JA SITTEN VIELÄ SEN TALON PERUSTUKSIA ETTEI SE POHJASSA OLEVA LASTULEVY MENISI HOMEESEEN. No kattokaas hei : se kuivauskone vie varmaan yhtä paljon energiaa kuin SEN KOKO ROSKATALON LÄMMITTÄMINEN!

Ja jos joku nyt on jopa vielä niin tyhmä että luulee että sen MAAPERÄN saa sillä koneella jotenkin LOPULLISESTI KUIVATTUA niin MITEN SE OLISI MAHDOLLISTA? Jos se maaperä on märkä niin se on sitä AINA, nyt ja IANKAIKKISESTI. Eli joudut käyttämään sitä kuivainta AINA.

EIKÖ OLISI OLLUT JÄRKEVÄMPÄÄ TEHDÄ OIKEA PERUSTUS EIKÄ LASTULEVYKYHÄELMÄÄ JOSTA KUKAAN JÄRKEVÄ EI TEKISI POHJAA EDES LEIKKIMÖKKIIN!

Jos ette tienneet niin betonista tehtynä koko perustus ja alapohja EI TARVITSE MITÄÄN KUIVAINTA KOSKAAN IKINÄ EIKÄ MILLOINKAAN. Siellä ei myöskään tarvitse RAMPATA JOKA TOINEN PÄIVÄ MITTAAMASSA KOSTEUKSIA. Betonista tehtynä rossipohjassa on tuuletusaukot jotka TUULETTAA SEN PERUSTUKSEN POISTAEN RADONIT ja kunnolla eristettynä SE EI JÄÄDY EIKÄ SIELLÄ OLE MITÄÄN ONGELMIA NYT EIKÄ KOSKAAN.

Tässä teille umpityhmät laskelmia paljon teillä menee rahaa PERUSTUKSIEN KUIVATTAMISEEN JA KOSTEUDENPOISTOON jos se laite on edes puolet päivästä toiminnassa :

2kW/h x 10 c/kWh x12h = 2,40e/päivä

365 x 2,40 = 876e/vuosi

20 vuotta x 876 = 17520 euroa

40 vuotta x 876 = 35040 euroa

60 vuotta x 876 = 52560 euroa

TOSI EDULLISTA? Mitä tosta tyhmät opitte? SEN, että kunnolla tehty OLISI TULLUT TÖRKEÄN PALJON HALVEMMAKSI!
Sähkön hinta EI TULE PYSYMÄÄN ARVIOIDUSSA 10c/kWH vaan SE TULEE NOUSEMAAN joten toi 60:n vuoden kustannus on vähintään tuplasti = yli 100 000 euroa!
Lisäkustannuksia tulee siitä, että se laite kestää ehkä 5-10 vuotta jolloin JOUDUTTE OSTAMAAN UUDEN! LISÄKSI se pohjassa oleva lastulevy kestää ehkä korkeintaan 20 vuotta joten kustannuksiin voitte lisätä KOKO ALAPOHJAN UUSIMISEN.

KUTEN HÖLMÖT HUOMAATTE, kunnolla rakentaminen KANNATTAA AINA, mutta huonosti rakentaminen EI KANNATA KOSKAAN ja tulee TÖRKEÄN KALLIIKSI.

Ohessa vertailupohjana kokonaan betonirakenteisen rossipohjan kustannukset samalta ajalta :

0kW/h x 10 c/kWh x0h = 0 e/päivä

365 x 0 = 0 e/vuosi

20 vuotta x 0= 0 euroa

40 vuotta x 0= 0euroa

60 vuotta x 0= 0euroa

60 vuoden ajanjaksolla perutuksiin EI TARVITSE TEHDÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Perustukset KESTÄVÄT PIDEMPÄÄN KUIN SEN PÄÄLLE RAKENNETTU TALO.

tulevat kirjoitti:

Älvarissa asuvilta, älvaria valvomassa olleilta vastaavilta mestareilta, kuntien rakennustarkastajilta sekä älvareihin itse tutustuneilta henkilöiltä.

Ihan yhtäpitäviähän nuo havainnot tuntuvat kaikilla olevan.

Lue lisää

Asuttu Älvärissä ja tullaan asumaankin. Listat ihan höpöjä - kumma, että se perisuomalainen kateus jyllää niin tässäkin asiassa......
Meillä on hyvä talo, ei mitenkään parakki ja toimiva. Miksi pitäs maksaa tuplasti enemmän suomalaisesta, joka on kompromissi sekin... kaikki on.

Ootteko niin kateellisia, kun toiset älyää hankkia toimivaa ja halvemmalla? Kaikki ei halua ylikorkeita tiloja tai tiilitaloja tai ylikalliita erkkereita tms.

Jare_ kirjoitti:

Ajatelkaapa tyhmät Älväri-asujat nyt vähän aivoillanne. Aivot sijaitsee siellä hintelän Älväri-asujan hartioiden yläpuolella jos ette tienneet.

Eikö ole kohtuullisen kahelia hommaa käydä lämmittämään ja kuivaamaan talon perustuksia koneellisesti? Siis tyhmät hei : TE SIIS LÄMMITÄTTE ENSIN ASUINTILOJA JA SITTEN VIELÄ SEN TALON PERUSTUKSIA ETTEI SE POHJASSA OLEVA LASTULEVY MENISI HOMEESEEN. No kattokaas hei : se kuivauskone vie varmaan yhtä paljon energiaa kuin SEN KOKO ROSKATALON LÄMMITTÄMINEN!

Ja jos joku nyt on jopa vielä niin tyhmä että luulee että sen MAAPERÄN saa sillä koneella jotenkin LOPULLISESTI KUIVATTUA niin MITEN SE OLISI MAHDOLLISTA? Jos se maaperä on märkä niin se on sitä AINA, nyt ja IANKAIKKISESTI. Eli joudut käyttämään sitä kuivainta AINA.

EIKÖ OLISI OLLUT JÄRKEVÄMPÄÄ TEHDÄ OIKEA PERUSTUS EIKÄ LASTULEVYKYHÄELMÄÄ JOSTA KUKAAN JÄRKEVÄ EI TEKISI POHJAA EDES LEIKKIMÖKKIIN!

Jos ette tienneet niin betonista tehtynä koko perustus ja alapohja EI TARVITSE MITÄÄN KUIVAINTA KOSKAAN IKINÄ EIKÄ MILLOINKAAN. Siellä ei myöskään tarvitse RAMPATA JOKA TOINEN PÄIVÄ MITTAAMASSA KOSTEUKSIA. Betonista tehtynä rossipohjassa on tuuletusaukot jotka TUULETTAA SEN PERUSTUKSEN POISTAEN RADONIT ja kunnolla eristettynä SE EI JÄÄDY EIKÄ SIELLÄ OLE MITÄÄN ONGELMIA NYT EIKÄ KOSKAAN.

Tässä teille umpityhmät laskelmia paljon teillä menee rahaa PERUSTUKSIEN KUIVATTAMISEEN JA KOSTEUDENPOISTOON jos se laite on edes puolet päivästä toiminnassa :

2kW/h x 10 c/kWh x12h = 2,40e/päivä

365 x 2,40 = 876e/vuosi

20 vuotta x 876 = 17520 euroa

40 vuotta x 876 = 35040 euroa

60 vuotta x 876 = 52560 euroa

TOSI EDULLISTA? Mitä tosta tyhmät opitte? SEN, että kunnolla tehty OLISI TULLUT TÖRKEÄN PALJON HALVEMMAKSI!
Sähkön hinta EI TULE PYSYMÄÄN ARVIOIDUSSA 10c/kWH vaan SE TULEE NOUSEMAAN joten toi 60:n vuoden kustannus on vähintään tuplasti = yli 100 000 euroa!
Lisäkustannuksia tulee siitä, että se laite kestää ehkä 5-10 vuotta jolloin JOUDUTTE OSTAMAAN UUDEN! LISÄKSI se pohjassa oleva lastulevy kestää ehkä korkeintaan 20 vuotta joten kustannuksiin voitte lisätä KOKO ALAPOHJAN UUSIMISEN.

KUTEN HÖLMÖT HUOMAATTE, kunnolla rakentaminen KANNATTAA AINA, mutta huonosti rakentaminen EI KANNATA KOSKAAN ja tulee TÖRKEÄN KALLIIKSI.

Ohessa vertailupohjana kokonaan betonirakenteisen rossipohjan kustannukset samalta ajalta :

0kW/h x 10 c/kWh x0h = 0 e/päivä

365 x 0 = 0 e/vuosi

20 vuotta x 0= 0 euroa

40 vuotta x 0= 0euroa

60 vuotta x 0= 0euroa

60 vuoden ajanjaksolla perutuksiin EI TARVITSE TEHDÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Perustukset KESTÄVÄT PIDEMPÄÄN KUIN SEN PÄÄLLE RAKENNETTU TALO.

Lue lisää

Kuivain ottaa 150 W tehon päällä ollessaan. Itse mitattu WattiWahdilla. Vuoden kuivaaminen 24/7/365 maksaa 131 euroa. Kuivainta käytettäessä radonit ei tuuletu minnekään.

Älväri 2 krs. kirjoitti:

Asuttu Älvärissä ja tullaan asumaankin. Listat ihan höpöjä - kumma, että se perisuomalainen kateus jyllää niin tässäkin asiassa......
Meillä on hyvä talo, ei mitenkään parakki ja toimiva. Miksi pitäs maksaa tuplasti enemmän suomalaisesta, joka on kompromissi sekin... kaikki on.

Ootteko niin kateellisia, kun toiset älyää hankkia toimivaa ja halvemmalla? Kaikki ei halua ylikorkeita tiloja tai tiilitaloja tai ylikalliita erkkereita tms.

Lue lisää

Hahhaa, kateuskortti vedetty esiin. Syyttömiä me siihen ollaan ettei teillä ole varaa kunnon taloon.

ei täytä kirjoitti:

Hyvän rakennustavan mukaista määritelmää.
Musta kosteudeneristyskaistale sokkelinpäällä rikkoontuu etenkin ilman kallista tilaajan itsensä kustantamaa nosturipurkua. Lisäksi siinä on jo tehtaalta valmiina n. 60cm välein tuplasti naila reikiä...

Kaikissa muissa tietämissäni taloissa tuo ohut paperikaistale onkin n. 2-3mm paksua bitumikaistahuopaa...

Lue lisää

Tämä sokkelipahvi on surkuhupaisuuden huippu.

wrfwerfwefrwe kirjoitti:

Tämä sokkelipahvi on surkuhupaisuuden huippu.

Oiva tapa säästää. On vain ajan kysymys kunnes betoniset perustuselementit jäävät historiaan ja yhden talomerkin perustukset tehdään jätepahvin varaan.

totuuden torvi! kirjoitti:

Mistä h*vetistä sä olet noi sun "faktat" repinyt?

Jokainenhan nämä faktat tietää.

Nimimerkki-Erkki kirjoitti:

Hahhaa, kateuskortti vedetty esiin. Syyttömiä me siihen ollaan ettei teillä ole varaa kunnon taloon.

Köyhällä ei ole varaa kunnon taloon.

Kultaisen suihkun saanut kirjoitti:

Topakkana on pysytty ja taustatukea on vähintään riittävästi. Ongelmana se että korjauksen saa vain oikeudesta 40,000 euron hintalapulla varustettuna. Oikeudenkäynnissä olemassa lisäksi kuluriski. Jos oikeus määrää kosapuolet maksamaan itse kulunsa kolmen tonnin vialle saattaa tulla hinnaksi 60.000. Talolla ja materiaaleilla on perävalotakuu ja rakennevastuu joka on vain kaunis sana, ei muuta. Vai tietyääkö joku yhdenkin tapauksen jossa tehdas olisi ilman oikeudenkäyntiä korjannut rakenteellista vikaa yli 2-vuotiaasta talosta?

Älvärin pysyväisongelmana on että tehdas ei noudata kansallisia RIL, RYL, RUL, RAL, RT- yms normeja ja ohjeita. Keskustelupalstoilla on valiteltu mm jopa 10 cm korkeuseroja lattioissa ja vierekkäisissä ikkunoissa ilman että tehdas tekee mitään. Meillä pikkuvessassa seinät ovat 1,5 cm vinossa 1,4 m matkalla. Kolmen millin ylityksiä löytyy joka ikisestä seinästä. Lattiasta löytyy 5 mm höpöhöpö-korjausten (venytysten) jälkeen. Tuolit keikkuu, hyllyt keikkuu, lattiat nirisee ja narisee ja rusahtelee. Laminaattia tai parkettia ei voi asentaa koska epätasaisuudet liian isoja. Uuden talon lattiat pitäisi peruskorjata ennen varustelua.

Tuota tusarissa mainittua uutta EU-lakia ei voi soveltaa takautuvasti. Ennen lakia on ollut vain Dijon-periaate, jota ei ole noudatettu missään EU-maassa. Ruotsin määräykset ovat jossain kohti tiukempia kuin suomessa mutta jossain väljempiä. Esim tämä 0,2 mm märkätapetti ei ole hyväksytty Suomessa. Kts hyväksytyt VTT:n sivuilta. Hyväksymättömyys johtaa vahingon tullen mm siihen että vakuutusyhtiö nostaa kädet ylös. Nomancando. Tehdas ei korjaa ja artisti maksaa kun materiaalit eivät ole hyväksyttyjä. Artisti maksa vakuutuksesta joka ei tosipaikan tulle korvaa.

Alaohjauspuiden VTT:n laboratoriossa todetusta tutkimustulos on yksityisesti hankittu ja soveltuu sellaisenaan vain kyseiseen tapaukseen. Siis tätä propikonatsolia ei löytynyt edes pinnasta. Jos yhdeltä puuttuu, niin todennäköisesti puuttuu muiltakin. Tuskimpa tehdas tekee jäynää vain yhdelle. Säästöjä siinä on haettu asiakkaan kustannuksella. Ainakin sokkelin ja elementin välissä alaohjauspuu on kantava rakenneosa joka on sään vaikutuksilta suojaamaton, väärää materiaalia (kuusi), sekä asiaankuuluvalla tavalla ei-kyllästetty.

Lue lisää

Ruotsissa on tunnetusti suuret toleranssit. Sama homma taloissa ja autoissa.

edellinen taas... kirjoitti:

se ero onko huonetilaa (korkeus normaalisti 295 cm) vai älvärin rossipohja (

Rossipohjan ideana on nimenomaan että tuletustila TUULETTUU. Jos se on ummessa niin SE EI OLE TUULETTUVA TILA =)

Jare_ kirjoitti:

Ajatelkaapa tyhmät Älväri-asujat nyt vähän aivoillanne. Aivot sijaitsee siellä hintelän Älväri-asujan hartioiden yläpuolella jos ette tienneet.

Eikö ole kohtuullisen kahelia hommaa käydä lämmittämään ja kuivaamaan talon perustuksia koneellisesti? Siis tyhmät hei : TE SIIS LÄMMITÄTTE ENSIN ASUINTILOJA JA SITTEN VIELÄ SEN TALON PERUSTUKSIA ETTEI SE POHJASSA OLEVA LASTULEVY MENISI HOMEESEEN. No kattokaas hei : se kuivauskone vie varmaan yhtä paljon energiaa kuin SEN KOKO ROSKATALON LÄMMITTÄMINEN!

Ja jos joku nyt on jopa vielä niin tyhmä että luulee että sen MAAPERÄN saa sillä koneella jotenkin LOPULLISESTI KUIVATTUA niin MITEN SE OLISI MAHDOLLISTA? Jos se maaperä on märkä niin se on sitä AINA, nyt ja IANKAIKKISESTI. Eli joudut käyttämään sitä kuivainta AINA.

EIKÖ OLISI OLLUT JÄRKEVÄMPÄÄ TEHDÄ OIKEA PERUSTUS EIKÄ LASTULEVYKYHÄELMÄÄ JOSTA KUKAAN JÄRKEVÄ EI TEKISI POHJAA EDES LEIKKIMÖKKIIN!

Jos ette tienneet niin betonista tehtynä koko perustus ja alapohja EI TARVITSE MITÄÄN KUIVAINTA KOSKAAN IKINÄ EIKÄ MILLOINKAAN. Siellä ei myöskään tarvitse RAMPATA JOKA TOINEN PÄIVÄ MITTAAMASSA KOSTEUKSIA. Betonista tehtynä rossipohjassa on tuuletusaukot jotka TUULETTAA SEN PERUSTUKSEN POISTAEN RADONIT ja kunnolla eristettynä SE EI JÄÄDY EIKÄ SIELLÄ OLE MITÄÄN ONGELMIA NYT EIKÄ KOSKAAN.

Tässä teille umpityhmät laskelmia paljon teillä menee rahaa PERUSTUKSIEN KUIVATTAMISEEN JA KOSTEUDENPOISTOON jos se laite on edes puolet päivästä toiminnassa :

2kW/h x 10 c/kWh x12h = 2,40e/päivä

365 x 2,40 = 876e/vuosi

20 vuotta x 876 = 17520 euroa

40 vuotta x 876 = 35040 euroa

60 vuotta x 876 = 52560 euroa

TOSI EDULLISTA? Mitä tosta tyhmät opitte? SEN, että kunnolla tehty OLISI TULLUT TÖRKEÄN PALJON HALVEMMAKSI!
Sähkön hinta EI TULE PYSYMÄÄN ARVIOIDUSSA 10c/kWH vaan SE TULEE NOUSEMAAN joten toi 60:n vuoden kustannus on vähintään tuplasti = yli 100 000 euroa!
Lisäkustannuksia tulee siitä, että se laite kestää ehkä 5-10 vuotta jolloin JOUDUTTE OSTAMAAN UUDEN! LISÄKSI se pohjassa oleva lastulevy kestää ehkä korkeintaan 20 vuotta joten kustannuksiin voitte lisätä KOKO ALAPOHJAN UUSIMISEN.

KUTEN HÖLMÖT HUOMAATTE, kunnolla rakentaminen KANNATTAA AINA, mutta huonosti rakentaminen EI KANNATA KOSKAAN ja tulee TÖRKEÄN KALLIIKSI.

Ohessa vertailupohjana kokonaan betonirakenteisen rossipohjan kustannukset samalta ajalta :

0kW/h x 10 c/kWh x0h = 0 e/päivä

365 x 0 = 0 e/vuosi

20 vuotta x 0= 0 euroa

40 vuotta x 0= 0euroa

60 vuotta x 0= 0euroa

60 vuoden ajanjaksolla perutuksiin EI TARVITSE TEHDÄ YHTÄÄN MITÄÄN. Perustukset KESTÄVÄT PIDEMPÄÄN KUIN SEN PÄÄLLE RAKENNETTU TALO.

Lue lisää

Tosi epäasiallista ja tyhmää kirjoittelua, miksi tällaista sallitaan

Älväri 2 krs. kirjoitti:

Asuttu Älvärissä ja tullaan asumaankin. Listat ihan höpöjä - kumma, että se perisuomalainen kateus jyllää niin tässäkin asiassa......
Meillä on hyvä talo, ei mitenkään parakki ja toimiva. Miksi pitäs maksaa tuplasti enemmän suomalaisesta, joka on kompromissi sekin... kaikki on.

Ootteko niin kateellisia, kun toiset älyää hankkia toimivaa ja halvemmalla? Kaikki ei halua ylikorkeita tiloja tai tiilitaloja tai ylikalliita erkkereita tms.

Lue lisää

Tämä kirjoitus on tosi hyvä, täällä haukkuvat älsby taloja ilmeisesti sellaiset jotka eivät itse ole koskaa asuneet sellaisessa.

talon tekee myydäkseen.
Eikös enimmäkseen talo rakenneta asumista varten?

Mutta jos haluaa myydä tai asua 70-lukulaisittain niin...mikä ettei Älväri.

Kuka sitä kirjoitti:

talon tekee myydäkseen.
Eikös enimmäkseen talo rakenneta asumista varten?

Mutta jos haluaa myydä tai asua 70-lukulaisittain niin...mikä ettei Älväri.

Saapa nähdä koska älväreitä ruvetaan mainostamaan retrotaloina. Haluatko matkailla ajassa taaksepäin? Hyppää suoraan 70-luvulle! Materiaalit aitoa kitschiä!

Kitschin määritelmästä kts. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kitsch

Egotrippailija kirjoitti:

Saapa nähdä koska älväreitä ruvetaan mainostamaan retrotaloina. Haluatko matkailla ajassa taaksepäin? Hyppää suoraan 70-luvulle! Materiaalit aitoa kitschiä!

Kitschin määritelmästä kts. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kitsch

Lue lisää

Ranennusmääräyskokoelmaan on lisätty EU aikakaudella uusi yhdenvertaisuus direktiivi jonka perusteella Suomen rakennusmääräykset ovat yhdenvertaiset toisen EU maan kanssa ja vastoinpäin. Eli jos Älväri kyhäelmä on hyväksytty joskus 70-luvulla Ruotsissa niin se on hyväksyttävä myös toisessa EU-maassa. Siksi Älväri ei voi tulla nykyaikaan uusilla malleilla kun pitäisi hankkia uudet hyväksynnät ja niiden saaminen voisi olla kiven takana. Tunnen muutamia rakennustarkastajia ja esim. LVI-tarkastajat eteläisessä suomessa sanovat että Älsbytalon kanssa on sanoinkuvaamattomia vaikeuksia verrattuna suomalaisiin talotehtaisiin. Älvärissä laitetaan putkiin ihan kylmästi liittimiä alapohjan rakenteisiin mikä on suomessa ollut maailman sivu kiellettyä. Esim Salossa rakennusviranomaiset eivät enää antaneet rakennuslupaa Älvärille mutta mahtoivat hävitä asian tämän EU yhdenvertaisuusdirektiivin edessä.

Jokainen voi kokeilla Älvärin kuvilla hakea suomalaisvalmisteiselle talolle lupaa, ei saa lupaa ihan varmasti.

yhdenvertaisuusdirektiivi kirjoitti:

Ranennusmääräyskokoelmaan on lisätty EU aikakaudella uusi yhdenvertaisuus direktiivi jonka perusteella Suomen rakennusmääräykset ovat yhdenvertaiset toisen EU maan kanssa ja vastoinpäin. Eli jos Älväri kyhäelmä on hyväksytty joskus 70-luvulla Ruotsissa niin se on hyväksyttävä myös toisessa EU-maassa. Siksi Älväri ei voi tulla nykyaikaan uusilla malleilla kun pitäisi hankkia uudet hyväksynnät ja niiden saaminen voisi olla kiven takana. Tunnen muutamia rakennustarkastajia ja esim. LVI-tarkastajat eteläisessä suomessa sanovat että Älsbytalon kanssa on sanoinkuvaamattomia vaikeuksia verrattuna suomalaisiin talotehtaisiin. Älvärissä laitetaan putkiin ihan kylmästi liittimiä alapohjan rakenteisiin mikä on suomessa ollut maailman sivu kiellettyä. Esim Salossa rakennusviranomaiset eivät enää antaneet rakennuslupaa Älvärille mutta mahtoivat hävitä asian tämän EU yhdenvertaisuusdirektiivin edessä.

Jokainen voi kokeilla Älvärin kuvilla hakea suomalaisvalmisteiselle talolle lupaa, ei saa lupaa ihan varmasti.

Lue lisää

ja osin vanhan kertaukseksi:

Salossa olevan talon tarkastuksessa on havaittu seuraavat puutteet:

– Ehdotettu kvv - työnjohtaja ei täytä Suomen kelpoisuusehtoja.

– Hyväksyttäviä suunnitelmia ei ole toimitettu.

– Rakenteiden sisällä olevia vesijohtoja ei voida helposti vaihtaa.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili puuttuu.

– Saunan lattiakaivo tulee vaihtaa kuivakaivoksi

– Vaatehuoneen rakenteet kastuvat ennen kuin vuotovesi tulee näkyviin.

vastaväite tehtaalta:
Sekoitusventtiili tehtaan käsityksen mukaan ei ole tarpeen!

Mitä sanoo asetukset:
Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistoja koskevien rakentamismääräysten D 1 kohdan 2.3.3 määräysten mukaan lämminvesikalusteista tulee saada sopivan lämpöistä vettä ilman haitallista odotusaikaa. Lämminvesijärjestelmä on tehtävä sellaiseksi, että vältytään liian korkean vedenlämpötilan aiheuttamilta tapaturmilta. Henkilökohtaiseen puhtaanapitoon tarkoitetuista lämminvesikalusteista saatavan veden lämpötila ei saa olla korkeampi kuin 65 celsiusastetta. Ohjeessa todetaan, että lämpötila rajoitetaan vedenlämmittimen yhteydessä automaattisin säätölaittein. Rajoittimeksi ei hyväksytä sähköisen vedenlämmittimen, öljypolttimen tms. käyttötermostaattia.

Mitä sanoo virkamies:
- Vesihuoltopäällikön mukaan talotehtaan esittämä ratkaisu ei ole riittävä. Taloon tulee jälkikäteen asentaa sekoitusventtiili.

- Vesihuoltopäällikön kannan mukaan vaatehuoneeseen sijoitettuna vesijohtojen mahdollinen vuotoa ei voida säännösten tarkoittamalla tavalla havaita. Nyt kysymyksessä olevassa kohteessa rakenne voidaan suhteellisen vähäisin toimenpitein muuttaa esimerkiksi siten, että mahdollinen vuotovesi valuu WC:n puolelle viemäriin.

– Saunan lattiakaivo tulee korjata siten, että haitallisten hajujen pääsy rakennuksen sisälle estetään.

– Vaatehuoneessa sijaitsevien vesijohtojen mahdollinen vuoto ohjataan sellaiseen kohtaan, että vuoto voidaan havaita.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili asennetaan.


Että näin meillä rakennetaan.

Case Salo kirjoitti:

ja osin vanhan kertaukseksi:

Salossa olevan talon tarkastuksessa on havaittu seuraavat puutteet:

– Ehdotettu kvv - työnjohtaja ei täytä Suomen kelpoisuusehtoja.

– Hyväksyttäviä suunnitelmia ei ole toimitettu.

– Rakenteiden sisällä olevia vesijohtoja ei voida helposti vaihtaa.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili puuttuu.

– Saunan lattiakaivo tulee vaihtaa kuivakaivoksi

– Vaatehuoneen rakenteet kastuvat ennen kuin vuotovesi tulee näkyviin.

vastaväite tehtaalta:
Sekoitusventtiili tehtaan käsityksen mukaan ei ole tarpeen!

Mitä sanoo asetukset:
Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistoja koskevien rakentamismääräysten D 1 kohdan 2.3.3 määräysten mukaan lämminvesikalusteista tulee saada sopivan lämpöistä vettä ilman haitallista odotusaikaa. Lämminvesijärjestelmä on tehtävä sellaiseksi, että vältytään liian korkean vedenlämpötilan aiheuttamilta tapaturmilta. Henkilökohtaiseen puhtaanapitoon tarkoitetuista lämminvesikalusteista saatavan veden lämpötila ei saa olla korkeampi kuin 65 celsiusastetta. Ohjeessa todetaan, että lämpötila rajoitetaan vedenlämmittimen yhteydessä automaattisin säätölaittein. Rajoittimeksi ei hyväksytä sähköisen vedenlämmittimen, öljypolttimen tms. käyttötermostaattia.

Mitä sanoo virkamies:
- Vesihuoltopäällikön mukaan talotehtaan esittämä ratkaisu ei ole riittävä. Taloon tulee jälkikäteen asentaa sekoitusventtiili.

- Vesihuoltopäällikön kannan mukaan vaatehuoneeseen sijoitettuna vesijohtojen mahdollinen vuotoa ei voida säännösten tarkoittamalla tavalla havaita. Nyt kysymyksessä olevassa kohteessa rakenne voidaan suhteellisen vähäisin toimenpitein muuttaa esimerkiksi siten, että mahdollinen vuotovesi valuu WC:n puolelle viemäriin.

– Saunan lattiakaivo tulee korjata siten, että haitallisten hajujen pääsy rakennuksen sisälle estetään.

– Vaatehuoneessa sijaitsevien vesijohtojen mahdollinen vuoto ohjataan sellaiseen kohtaan, että vuoto voidaan havaita.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili asennetaan.


Että näin meillä rakennetaan.

Lue lisää

Tanskassa Älvsbyhusilla on ollut laatuongelmia. Helmikuussa yritys tuomittiin eräässä tanskalaisessa oikeusistuimessa maksamaan korvauksia eräälle talonostajalle muun muassa "rypistyneen" sisäkaton vuoksi.

Älvsbyhus haluaisi mieluummin korjata vian ja on valittanut tuomiosta.

Älvsbyhus on päässyt Tanskassa lehtiotsikoihin myös Tanskan muuttuneiden rakennusmääräysten vuoksi. Eräs tanskalainen insinööritoimisto on väittänyt tanskalaisten talonostajien voivan joutua vaikeuksiin Älvsbyhusin varhaisempien, tanskalaismääräysten vastaisten kylpyhuoneiden ja muiden rakenteiden vuoksi.

Yksityisomistuksessa oleva ruotsalainen talontekijäyritys Älvsbyhus on käräjöinyt sekä Ruotsissa että Tanskassa.

Ruotsissa markkinatuomioistuin määräsi vastikään Älvsbyhusin muuttamaan sakon uhalla valmiin talon katsastukseen liittyviä sopimusehtoja.

Ruotsin omakotiasujien etujärjestö Egnahemsägarnas Riksförbund oli protestoinut sitä vastaan, että talotehdas edellytti katsastuksessa sovellettavan talotehtaan omia normeja ja että katsastusmiehinä toimivat talotehtaan omat työntekijät.

Egotrippailija kirjoitti:

Saapa nähdä koska älväreitä ruvetaan mainostamaan retrotaloina. Haluatko matkailla ajassa taaksepäin? Hyppää suoraan 70-luvulle! Materiaalit aitoa kitschiä!

Kitschin määritelmästä kts. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kitsch

Lue lisää

Jaa että kitsiä. Kerro lisää talostasi.
Kitsillä ja ä-talolla ei mitään yhteistä.

Case Salo kirjoitti:

ja osin vanhan kertaukseksi:

Salossa olevan talon tarkastuksessa on havaittu seuraavat puutteet:

– Ehdotettu kvv - työnjohtaja ei täytä Suomen kelpoisuusehtoja.

– Hyväksyttäviä suunnitelmia ei ole toimitettu.

– Rakenteiden sisällä olevia vesijohtoja ei voida helposti vaihtaa.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili puuttuu.

– Saunan lattiakaivo tulee vaihtaa kuivakaivoksi

– Vaatehuoneen rakenteet kastuvat ennen kuin vuotovesi tulee näkyviin.

vastaväite tehtaalta:
Sekoitusventtiili tehtaan käsityksen mukaan ei ole tarpeen!

Mitä sanoo asetukset:
Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistoja koskevien rakentamismääräysten D 1 kohdan 2.3.3 määräysten mukaan lämminvesikalusteista tulee saada sopivan lämpöistä vettä ilman haitallista odotusaikaa. Lämminvesijärjestelmä on tehtävä sellaiseksi, että vältytään liian korkean vedenlämpötilan aiheuttamilta tapaturmilta. Henkilökohtaiseen puhtaanapitoon tarkoitetuista lämminvesikalusteista saatavan veden lämpötila ei saa olla korkeampi kuin 65 celsiusastetta. Ohjeessa todetaan, että lämpötila rajoitetaan vedenlämmittimen yhteydessä automaattisin säätölaittein. Rajoittimeksi ei hyväksytä sähköisen vedenlämmittimen, öljypolttimen tms. käyttötermostaattia.

Mitä sanoo virkamies:
- Vesihuoltopäällikön mukaan talotehtaan esittämä ratkaisu ei ole riittävä. Taloon tulee jälkikäteen asentaa sekoitusventtiili.

- Vesihuoltopäällikön kannan mukaan vaatehuoneeseen sijoitettuna vesijohtojen mahdollinen vuotoa ei voida säännösten tarkoittamalla tavalla havaita. Nyt kysymyksessä olevassa kohteessa rakenne voidaan suhteellisen vähäisin toimenpitein muuttaa esimerkiksi siten, että mahdollinen vuotovesi valuu WC:n puolelle viemäriin.

– Saunan lattiakaivo tulee korjata siten, että haitallisten hajujen pääsy rakennuksen sisälle estetään.

– Vaatehuoneessa sijaitsevien vesijohtojen mahdollinen vuoto ohjataan sellaiseen kohtaan, että vuoto voidaan havaita.

– Kuuman käyttöveden lämpötilaa rajoittava sekoitusventtiili asennetaan.


Että näin meillä rakennetaan.

Lue lisää

Vaikka et oikeesti älväriä harkitsekaan, niin kumoa nyt vielä nää tänkin ketjun viat ja puutteet. Oot kyl aika sitkee provoilija. Go on!

Niinpä joo. Tähänhän koko toi Ä-huussi roska perustuu. Rakennutatte sellasen paskan ja myytte sen kahden vuoden kuluttua pois.
Sitten te teette oikean talon.
Mikäpäs siinä mutta sääliksi käy sitä tyhmää joka sen Ä-huusin teiltä sitten ostaa. Se nimittäin tässä on ongelma. Se seuraava ostaja ja sen ongelmat. Ja niitä ongelmiahan vuosien/vuosikymmenien saatossa Ä:ssä tulee riittämään.
Se ostaja tulee varmaan kiittämään alkuperäistä rakennuttajaa.

Mikä on Grynderin unelma mistä se näkee kosteita unia joka yö kova stondari päällä? Ä-huusi vuokratontilla, piha ja piharakennus tekemättä ja välittäjällä kuvan päällä MYYTY.

Jaa-a, miten se hauskuus nyt sitten käsitetään.

Jos te, ihmiset, olette niin rikkaita ja laatua vaativia, niin menkää jo ostamaan itsellenne luksusta. Älväri on sitä, älväri on tätä... Ei siellä ketään yritetä huijata. Kaikki sen tietää, että älväri on halpa. Jos sen tehtais huippumateriaaleista, niin ei se varmaan maksais alle 150t€. Luksustalot maksaa ja niitähän saa, jos on rikas tai haluaa maksaa lainaa eläke-ikään saakka. Ne, jotka on köyhempia, eikä niin nirsojakaan, voivat tyytyä perusasumistarpeitä tyydyttävään taloon.

dgfjhfdj kirjoitti:

Jos te, ihmiset, olette niin rikkaita ja laatua vaativia, niin menkää jo ostamaan itsellenne luksusta. Älväri on sitä, älväri on tätä... Ei siellä ketään yritetä huijata. Kaikki sen tietää, että älväri on halpa. Jos sen tehtais huippumateriaaleista, niin ei se varmaan maksais alle 150t€. Luksustalot maksaa ja niitähän saa, jos on rikas tai haluaa maksaa lainaa eläke-ikään saakka. Ne, jotka on köyhempia, eikä niin nirsojakaan, voivat tyytyä perusasumistarpeitä tyydyttävään taloon.

Lue lisää

uskaltaa niin väittää. Ettäkö talo, ei kyllä tässä tapauksessa tuon ensimmäisen listan pohjalta se on korvike, talon korvike.

Kallis ole läheskään aina hyvää.. vrt kotimainen tomaatti vs espanjalainen. Esp pesee kotimaisen kalliin sekä hinnassa että laadussa 17-0.

kuka muu kirjoitti:

uskaltaa niin väittää. Ettäkö talo, ei kyllä tässä tapauksessa tuon ensimmäisen listan pohjalta se on korvike, talon korvike.

Näin voidaan periaatteessa sanoa.

Mutta Juke ei nyt tiedä mistä puhuu. Ensimmäinen ja toinen kappale ovat täyttä huttua. Kolmas kappale asiaa.

Meilläkin on yksi kirjoitti:

Mutta Juke ei nyt tiedä mistä puhuu. Ensimmäinen ja toinen kappale ovat täyttä huttua. Kolmas kappale asiaa.

suolesta nimenomaan; koska se on niin lämmin! Muualla saa olaa villasukat jalassa mutta älvissä ilmalämmitys(rossipohjailma)takaa tasasen viileyden! Me ei jälleenmyyntiarvoa tarvita, koska näin hyvää taloa ei myydä ikinä! Kattolista on perseestä; ne vaihdan ensi kesänä. Ne on liian kapeat ja rumat. Se on meillä ainoa nega. Kaapistot vietiin roskiin ja pantiin omat tilalle. Huonejärjestystä muutettiin ja jää-pakastepaikat vaihdettiin. lämmin kuisti rakennettiin jne... Pikkujutuilla! Kaikki ovat tykänneet ratkaisuistamme.

on jo tekeillä Älvärin kotisivujen mukaan..
Juke puhuu p....a. Yhdestä luukusta pääsee talon alle ja joka paikkaan
KV-arvot on meilläkin päin v...a, aivan hirveä on sähkönkulutus 100m2 talossa, ihan 88 Euroa haluaa sähkölaitos joka kuukausi! ja sisältää sitten ihan kaikki sähköt..
Me olemme tyytyväisiä omaamme!

eli talo numero 29018 kirjoitti:

on jo tekeillä Älvärin kotisivujen mukaan..
Juke puhuu p....a. Yhdestä luukusta pääsee talon alle ja joka paikkaan
KV-arvot on meilläkin päin v...a, aivan hirveä on sähkönkulutus 100m2 talossa, ihan 88 Euroa haluaa sähkölaitos joka kuukausi! ja sisältää sitten ihan kaikki sähköt..
Me olemme tyytyväisiä omaamme!

Lue lisää

Luukusta pääsee kuka vain sisälle milloin vain.

Niinpä vikoja on kaikissa ja jos on tyytäväinen tuollaiseen perus taloon niin voi sanoa että SUOSITTELEN luovutus tarkastus takana viikko sitten ja huoltomies korjasi kaikki ilmoitetut viat/puutteet. Ja yleensä joka tupaa mollaa niin ei tiedä asioista mitään. Yksikin rakentaja mollasi mulle taloa ja lopuksi kysyin et ootko ikinä edes käyny sellaisessa niin vastas että ei. Joku joskus sanonu et seinissä 10cm rakoja sanoin vain että miksei ilmoittanut tehtaalle jotta korjaa. ja ryömintätilaan tein erillisen käynnin ulkopuolelta koska halusin sisälle laminaatit.

kippoxi kirjoitti:

Niinpä vikoja on kaikissa ja jos on tyytäväinen tuollaiseen perus taloon niin voi sanoa että SUOSITTELEN luovutus tarkastus takana viikko sitten ja huoltomies korjasi kaikki ilmoitetut viat/puutteet. Ja yleensä joka tupaa mollaa niin ei tiedä asioista mitään. Yksikin rakentaja mollasi mulle taloa ja lopuksi kysyin et ootko ikinä edes käyny sellaisessa niin vastas että ei. Joku joskus sanonu et seinissä 10cm rakoja sanoin vain että miksei ilmoittanut tehtaalle jotta korjaa. ja ryömintätilaan tein erillisen käynnin ulkopuolelta koska halusin sisälle laminaatit.

Lue lisää

Ai että suosittelet vai? Vähän epäilen!

On kato vähän eroa laadussa Kannus vs. Ä-hus.

Jep, toi kannehan on viritteillä nyt.

Kaikissa älväreissä on samat lämpövuotokohdat. Kattojen nurkkakohdat. Parvekkeen ovien karmit. Muutamia vaihtelevissa kohdissa olevia eristepummeja per talo. Ulko-ovien karmit. Tuloilmaräppänät takaavat että ilmatiiviys ei ole kovin häävi. Tuloilmaräppänät ovat ongelma etenkin tuulisella säällä. Älväristä voi tulla tuulella ylipaineinen mikä kerryttää kosteutta rakenteisiin.

Muutamia älväreiden lämpökuvausraportteja nähneenä.

Täsmälleen näin.

Moi. Olen harkitsemassa älväriä haluasin vertailu kohteeksi älvärin alapohjan.
Tällä hetkellä muurametalo on toisena vaihtoehtona ja heidän esiteensä lupaa
näin.
Alapohja
-Lattian pintamateriaali
-Lattiatasoite 30mm
-Lattialämmitysputkisto
-2xPrimer
-Pontattu lastulevy 22mm
-Palkit kp45x300 k600 min.villa300mm
-Homesuojattu vaneri 6,5 mm
-Tukilauta 19x100 k 600(kestopuu)
u=0,13W/m2 K
Mitenkä älvärissä on alapohja sisältä ulospäin toteutettu?
Hinassa on melkein 40 t€ ero kannataako maksaa?

nikkin kirjoitti:

Moi. Olen harkitsemassa älväriä haluasin vertailu kohteeksi älvärin alapohjan.
Tällä hetkellä muurametalo on toisena vaihtoehtona ja heidän esiteensä lupaa
näin.
Alapohja
-Lattian pintamateriaali
-Lattiatasoite 30mm
-Lattialämmitysputkisto
-2xPrimer
-Pontattu lastulevy 22mm
-Palkit kp45x300 k600 min.villa300mm
-Homesuojattu vaneri 6,5 mm
-Tukilauta 19x100 k 600(kestopuu)
u=0,13W/m2 K
Mitenkä älvärissä on alapohja sisältä ulospäin toteutettu?
Hinassa on melkein 40 t€ ero kannataako maksaa?

Lue lisää

Jokainen voi tykönään miettiä että miten tälläiset pohjarakenteet kestävät pidemmän päälle. Voipi olla että tulee halvemakkais tehdä kunnon pohja.

pidemmän päälle kirjoitti:

Jokainen voi tykönään miettiä että miten tälläiset pohjarakenteet kestävät pidemmän päälle. Voipi olla että tulee halvemakkais tehdä kunnon pohja.

2 vuotta 87" pystytetyssä älvärissä ja paljon on plussaa mutta myös miinusta. Eniten häiritsevät asiat ovat olleet väliseinät joissa ei ole välissä vakiona villaa, toiseksi eniten keittiö joka on alkuperäinen, ruma ja epäkäytännöllinen, kolmanneksi pintojen laatu on surkea, neljänneksi haittaavaksi tulee vasta toi korvausilma joka tulee räppänöistä, nämä kaikki meitä haittaavat asiat pystyy ajan kanssa korjata ja tehdä paremmaksi. maksettiin talosta vähän, tämä on hyvältä alueelta eikä tarvitse stressata joutuuko työttömäksi niin aina silti pystyy pientä lainaa lyhentää, toisin kuin monilla jotka ottavat lainaa 300 000-400 000e maksavat lainojaan 1500-2000e kuussa, mielummin asun tässä halvassa kuin koko ajan paineen alla että jatkuuko työt vai ei.

Jalabama kirjoitti:

2 vuotta 87" pystytetyssä älvärissä ja paljon on plussaa mutta myös miinusta. Eniten häiritsevät asiat ovat olleet väliseinät joissa ei ole välissä vakiona villaa, toiseksi eniten keittiö joka on alkuperäinen, ruma ja epäkäytännöllinen, kolmanneksi pintojen laatu on surkea, neljänneksi haittaavaksi tulee vasta toi korvausilma joka tulee räppänöistä, nämä kaikki meitä haittaavat asiat pystyy ajan kanssa korjata ja tehdä paremmaksi. maksettiin talosta vähän, tämä on hyvältä alueelta eikä tarvitse stressata joutuuko työttömäksi niin aina silti pystyy pientä lainaa lyhentää, toisin kuin monilla jotka ottavat lainaa 300 000-400 000e maksavat lainojaan 1500-2000e kuussa, mielummin asun tässä halvassa kuin koko ajan paineen alla että jatkuuko työt vai ei.

Lue lisää

Rakensimme 4 vuotta sitten älvärin ja ollaan edelleen tyytyväisiä. Olisimme ehkä halunneet kastellin tai muun kalliimman, mutta tämä on vaan niin edukas. Ei tarvinnut todellakaan ottaa 300000€ lainaa. Muutama kriteeri oli ja yksi niistä= ei suoraa sähköä. Ja muutama asia ei ole ok= muovitapetit saunassa ja kylpyhuoneessa, äänieristys. Laitoimme kylpyhuoneeseen kaakelit.

Sähköä menee vähän, alle 13000kw vuodessa. Talvella pari pesää puuta takkaan/pvä.

Mielestämme talo on tyylikäs,kaunis , juuri meille sopiva, en ymmärrä miksi kaikki nämä herralatalolaiset on tällä älvärisivulla möykkäämässä?

Onko kukaan rakentanut älvärin sauna kylpyhuoneeseen uudet "pohjat"?

Kirjoittaja istuu venesatamassa väijyvuorossa. Klo03.02

Olemme asustelleet lähes 15v. älvärissä ja ennakkopelot ei onneksi ole täyttyneet, vaan talo on säilynyt asuttavana ja hyväkuntoisena pienin tuunauksin. Ollaan tapetoitu kauttaaltaan huusholli kertaalleen ja laitettu parkettilattiat joka huoneeseen. Joistain nurkistahan tapetit repeili uutena, mutta tapetteja uusittaessa laitoimme sikaflexin uretaanikittiä nurkkiin, niin eipähän ole tapetit enään repeilleet (hyvä keino).

Keittiökaapit on entiset, mutta vetimet uusittiin alkuperäisen mallisilla vetimillä. Nämä älvärin kaapithan on aina pois muodista, joten niiden uusimista muodin mukaan ei tarvitse kiirehtiä ?! Käyttöominaisuuksilltaan kaapit on mallia 'rintamamiestalon orkkiskaapit' jäykkine laatikoineen, mutta kestäviä ovat, eivätkä haalistu.

Kosteat tilat on olleet laatalla jo uudesta lähtien, eikä ole tullu yllätyksiä, ainoastaan silikonisaumat on uusittu ja saunan lauteet muotolauteiksi, sekä kiuas hetivalmiiksi.

Eihän me toki olla oltu tehtaaseen yhteydessä uusimisista, koska nämähän on kuluvia juttuja, jotka kuuluu uusia käytön mukaan (tapetit, lattiat yms.) Mitään rakenteellista reklaamaatiotarvetta ei ole tehtaan suuntaan ollut meillä, sitten 1. vuoden 'takuusäätöjen' jälkeen, jossa ovien ja ikkunoiden käynti passailtiin.

Voin suositella älväriä tiukan budjetin perheille. Rehellinen perustalo, joka kestää käyttöä.

ElPera kirjoitti:

Olemme asustelleet lähes 15v. älvärissä ja ennakkopelot ei onneksi ole täyttyneet, vaan talo on säilynyt asuttavana ja hyväkuntoisena pienin tuunauksin. Ollaan tapetoitu kauttaaltaan huusholli kertaalleen ja laitettu parkettilattiat joka huoneeseen. Joistain nurkistahan tapetit repeili uutena, mutta tapetteja uusittaessa laitoimme sikaflexin uretaanikittiä nurkkiin, niin eipähän ole tapetit enään repeilleet (hyvä keino).

Keittiökaapit on entiset, mutta vetimet uusittiin alkuperäisen mallisilla vetimillä. Nämä älvärin kaapithan on aina pois muodista, joten niiden uusimista muodin mukaan ei tarvitse kiirehtiä ?! Käyttöominaisuuksilltaan kaapit on mallia 'rintamamiestalon orkkiskaapit' jäykkine laatikoineen, mutta kestäviä ovat, eivätkä haalistu.

Kosteat tilat on olleet laatalla jo uudesta lähtien, eikä ole tullu yllätyksiä, ainoastaan silikonisaumat on uusittu ja saunan lauteet muotolauteiksi, sekä kiuas hetivalmiiksi.

Eihän me toki olla oltu tehtaaseen yhteydessä uusimisista, koska nämähän on kuluvia juttuja, jotka kuuluu uusia käytön mukaan (tapetit, lattiat yms.) Mitään rakenteellista reklaamaatiotarvetta ei ole tehtaan suuntaan ollut meillä, sitten 1. vuoden 'takuusäätöjen' jälkeen, jossa ovien ja ikkunoiden käynti passailtiin.

Voin suositella älväriä tiukan budjetin perheille. Rehellinen perustalo, joka kestää käyttöä.

Lue lisää

Mikä on toi Sikaflexin Uretaanikitti? Meillä kulmat rakoilee, vaikka ollaan laitettu: pahvinauha, kittiä ja vielä silikonia päälle? Aina vaan on kulma auki :-)

fiksastelija kirjoitti:

Mikä on toi Sikaflexin Uretaanikitti? Meillä kulmat rakoilee, vaikka ollaan laitettu: pahvinauha, kittiä ja vielä silikonia päälle? Aina vaan on kulma auki :-)

Pitipä tosiaan muistella kitin nimeä. Sikaflexi on tosiaan minulle yleisnimi vähän niin kuin 'mono' kaikille tököteille, jotka ei ole silikoonia, mutta samanlaisessa putelissa. Tuo nurkkiin laitettu aine on silikonituubin näköisessä putkilossa olevaa Bison Polymax MS-polymeeriä. Reilusti vaan nurkkiin, eikä mitään muuta päälle kuin tapetti, jonka sauma limitetään n. 5mm päällekäin nurkissa (huom! silikonin tapaan tasataan tökötin sauma nurkassa esim. kostutetulla peukalolla). Samaa ainetta myös muihin repeilykohtiin esim. ovien yläpuolen liikuntasaumoihin ja sama 5mm limisaumaus sinnekin.

Parkettien tai laminaatin asennuksien yhteydessä lattia- ja seinälevyjen saumoihin on hyvä laittaa esimerkiksi akryylimassaa, koska se on em. tököttiä huomattavsti halvempaa. Jostakin käsittämättömästä syystä älvärin levyjen saumat on avoimia ja se saattaa aiheuttaa vedon tunnetta lattioissa (jos on tehtaan perusmatot lattioissa).

Näillä tuuningeilla hoidetaan pari perusjuttua kuntoon...

>11 vuotta asuttu Älvärissä, enkä voi kenellekkään suositella.

Vaikea sanoa 11v vanhasta, mutta itse asun 4v. vanhassa ja olemme perheenä aivan tyytyväisiä hinta/laatu suhteeseen, koska siihenhän sitä pitää verrata.

>Talo on kylmä ja kaikki on tehty niin halvalla kuin vain suinkin mahdollista.

Aika outo väittämä sillä lämpöähän saa suuremmalle ja pienemmälle, toki meillä on lisäksi tehty myös takka.

Halpaa ja kallista, niin siihenhän Älvsbytalossa on varustuksien suhteen valittavissa
vaikka minkalaisia varustuksia ja esim. matosta saa hyvityksen jos sen vaihtaa parkettiin tai laminaattiin, mutta itsellämme on ihan kauniit tasokkaat matot, koska meillä on koira ja edellisessä asunnossa se rapsutteli parketit aika huonoon kuntoon.
Keittiökalustuksiin, laatoituksiin,oviin tai levytyksiin voi vaikuttaa, kuten myös siihen vaatiiko jonkun väliseinän väliin äänieristyksen.
Itse toki, kun ei ole peukalo aivan keskellä kämmentä, niin laitoin koristeelliset ääneneristyslevyt makkarimme ja tyttäremme väliseen väliseinään, niin saatin vähän ilmettäkin lisää ja ääneneristys parani heti ratkaisevasti.

> Tapetit repeytyy ja kupruilee, kun taustat elää kosteuden ja lämpövaihteluiden mukana.

Olohuoneen ikkunoiden liitoskohdassa ylhäällä oli hiushalkeamat, jotka korjattiin vuosiremontissa ja "ongelma" ei ole tullut uudelleen. Sama "ongelma" oli edellisessä paljon kalliimmassa talossa, joka ainoan ikkunan kohdalla, nyt vain olohuoneessa.

> Elementin saumat paistavat lattiamaton läpi

Meillä oli naulan kannat lyöty liian pintaan makkarissa ja ne paistoivat auringon valossa maton läpi, mutta vuosikorjauksessa ne korjattiin.

>pesuhuone tehty levyjen päälle, ilman kunnon kosteuseristeitä yms.

Sielä on lainmukaiset kosteuseristykset ja kosteuskartoituksia vuosia tehnyt rak.mest. kertoi, että Älvsbytaloissa on vähiten kosteusvikoja ja jos niitä tulee, niin ne on helppo korjata ryömintätilan kautta särkemättä sisäpuolen lattioita ja kosteus tippuu alapohjaan suoraan, mutta esim. laattapohjassa kosteus leviää todella laajalle alueelle (lue kallis remontti)

>Älväritalot eivät täytä nykyasukkaan vaatimuksia ja lisäksi tehtaan suhtautuminen korjaustoimenpiteisiin on nuivaa.

Siis aivan päinvastaisia kokemuksia itselläni???
Pystytys tapahtui ripeästi ja laskutustapa erittäin inhimillinen.
Vuosiremontti tehtiin erittäin hyvin toki viikon myöhässä, mutta kaikki ja vähän enemmänkin korjattiin, mikä heille olisi edes kuulunut.

>Älväritalot eivät täytä nykyasukkaan vaatimuksia

Tuntuu täyttävän, kun kymmeniä tuhansia tyytyväisiä suomalaisia on valinnut Suomen eniten myydyn talopaketin.

Älväri 2006 kirjoitti:

>11 vuotta asuttu Älvärissä, enkä voi kenellekkään suositella.

Vaikea sanoa 11v vanhasta, mutta itse asun 4v. vanhassa ja olemme perheenä aivan tyytyväisiä hinta/laatu suhteeseen, koska siihenhän sitä pitää verrata.

>Talo on kylmä ja kaikki on tehty niin halvalla kuin vain suinkin mahdollista.

Aika outo väittämä sillä lämpöähän saa suuremmalle ja pienemmälle, toki meillä on lisäksi tehty myös takka.

Halpaa ja kallista, niin siihenhän Älvsbytalossa on varustuksien suhteen valittavissa
vaikka minkalaisia varustuksia ja esim. matosta saa hyvityksen jos sen vaihtaa parkettiin tai laminaattiin, mutta itsellämme on ihan kauniit tasokkaat matot, koska meillä on koira ja edellisessä asunnossa se rapsutteli parketit aika huonoon kuntoon.
Keittiökalustuksiin, laatoituksiin,oviin tai levytyksiin voi vaikuttaa, kuten myös siihen vaatiiko jonkun väliseinän väliin äänieristyksen.
Itse toki, kun ei ole peukalo aivan keskellä kämmentä, niin laitoin koristeelliset ääneneristyslevyt makkarimme ja tyttäremme väliseen väliseinään, niin saatin vähän ilmettäkin lisää ja ääneneristys parani heti ratkaisevasti.

> Tapetit repeytyy ja kupruilee, kun taustat elää kosteuden ja lämpövaihteluiden mukana.

Olohuoneen ikkunoiden liitoskohdassa ylhäällä oli hiushalkeamat, jotka korjattiin vuosiremontissa ja "ongelma" ei ole tullut uudelleen. Sama "ongelma" oli edellisessä paljon kalliimmassa talossa, joka ainoan ikkunan kohdalla, nyt vain olohuoneessa.

> Elementin saumat paistavat lattiamaton läpi

Meillä oli naulan kannat lyöty liian pintaan makkarissa ja ne paistoivat auringon valossa maton läpi, mutta vuosikorjauksessa ne korjattiin.

>pesuhuone tehty levyjen päälle, ilman kunnon kosteuseristeitä yms.

Sielä on lainmukaiset kosteuseristykset ja kosteuskartoituksia vuosia tehnyt rak.mest. kertoi, että Älvsbytaloissa on vähiten kosteusvikoja ja jos niitä tulee, niin ne on helppo korjata ryömintätilan kautta särkemättä sisäpuolen lattioita ja kosteus tippuu alapohjaan suoraan, mutta esim. laattapohjassa kosteus leviää todella laajalle alueelle (lue kallis remontti)

>Älväritalot eivät täytä nykyasukkaan vaatimuksia ja lisäksi tehtaan suhtautuminen korjaustoimenpiteisiin on nuivaa.

Siis aivan päinvastaisia kokemuksia itselläni???
Pystytys tapahtui ripeästi ja laskutustapa erittäin inhimillinen.
Vuosiremontti tehtiin erittäin hyvin toki viikon myöhässä, mutta kaikki ja vähän enemmänkin korjattiin, mikä heille olisi edes kuulunut.

>Älväritalot eivät täytä nykyasukkaan vaatimuksia

Tuntuu täyttävän, kun kymmeniä tuhansia tyytyväisiä suomalaisia on valinnut Suomen eniten myydyn talopaketin.

Lue lisää

>Jos olette tekemässä elämän mittaista hankintaa ja ostamassa taloa, niin elkää ostako Älvsbyhusia, vaikka se edullinen onkin. Hyvää ei saa halvalla, ei myöskään taloissa.

Alkaa tuntumaan, että kilpailevan talotoimittajan närästys sielä pursuileekin, mutta siitä huolimatta Älvsbykaravaani kulkee ja kilpailijat räksyttävät.

En toki kiellä etteikö jollakin olisi voinut kymmenistä tuhansista olla merkittäviäkin ongelmia, kun niitä on kaikissa kalliimmissakin taloissa, mutta ihmettelen jos niitä vikoja ei ole saatu korjattua? Väitän kuitenkin Älvsbytaloa parhaaksi ratkaisuksi Hinta/laatu suhteessa.

Ohjeeksi antaisin, että käykää Älvsbyn sivulla katsomassa mielestäni kauniita talomalleja ja katsokaa video valmistuksesta.
Käykää katsomassa ihmisten kotona, jotka ovat jo joitakin vuosia asuneet älvärissä
ja kyselkää kaikkea mahdollista ja katselkaa silmillänne vaikkapa myös ryömintätilassa, kuten itse tein kun sovimme tapaamisen neljään älväriin ennenkuin teimme päätöksemme.
Kaikki neljä olivat tyytyväisiä valintaansa ja pienet viat oli myös korjattu vuosikorjauksessa moitteettomasti.

Muistakaa, että takka ei kuulu vakiovarustukseen, joka on kyllä omakotitalossa mielestäni puute ja se myös maksaa, jos ei tee jotakin pientä koristetakkaa.
Myöskin terassit parvekeet, perinnekorotukset ja se "leikkimökki" sielä katolla ei kuulu vakiovarustukseen, vaikka ne esitteissä aina kuvataan.
Vaikka poikkeuksellisesti älväreissä tehdään sinänsä kallis vakioperustus, niin itsekin jouduin ampumaan ja hiekat/sepelit kustansin itse.
Talot ovat myöskin vain pohjamaalissa, mikä hyvä jo sekin.

Jos ette itse ole rakentamisesta perillä, niin kannattaa ehdottomasti käyttää asiantuntija-apua mm. talopakettien sisältöä vertaillessa, sillä niissä viedään välillä vipukelkalla niin että roikaa ymmärtämättömiä.
Asiantuntioiden pitää olla myös jäävejä, sillä jonkin talotehtaan edustaja opastaa varmaankin tiettyyn suuntaan ja löytää vain muista niitä huonoja puolia. Älväreitä tehdään nykyään myös Kauhajoella.

Näiltä sivuilta harvoin totuutta löytyy.
Puhutaan mm. älväreiden huonekorkeudesta ja pienistä ikkunoista, mutta huonekorkeutta ei edes silmällä erota onko se 242cm vai 250cm ja jos sen jostakin huomaa, niin sähkölaskusta(vähemmän kuutioita) ja samaa voi sanoa ikkunoista, joita voi myös lisätä esim. meillä olohuoneeseen ja kylppäriin.

Hauskin väittämä oli täälä kun älväriä syytettiin siitä, kun savupiippu oli kaatunut katolle myrskyssä ja tehnyt tuhojaan?;)
Tiedoksi vaan, että älvärit eivät tee savupiippuja, eikä takkoja, eikä kannata itse yrittää alkaa muurailemaan piippuja ja takkoja, jos ei osaa.

Jokainen vastaa itse tekemisistään ja ostoistaan. En kehu, enkä moiti mitään talomallia. Sanon vaan, ettei ns. kivitaloa saa puutalon hinnalla. Eikä kunnon kappaletavarataloa voi verrata elementti- tai viipaletaloon. Kyse on siitä mitä haluaa ja mistä on valmis maksamaan. Mielestäni kaikki vaihtoehdot sopivat omistajalle itselleen.

Norht kirjoitti:

Jokainen vastaa itse tekemisistään ja ostoistaan. En kehu, enkä moiti mitään talomallia. Sanon vaan, ettei ns. kivitaloa saa puutalon hinnalla. Eikä kunnon kappaletavarataloa voi verrata elementti- tai viipaletaloon. Kyse on siitä mitä haluaa ja mistä on valmis maksamaan. Mielestäni kaikki vaihtoehdot sopivat omistajalle itselleen.

Lue lisää

Älvsbytaloja kohtaan esitetyssä kritiikissä ei ole kysymys siitä onko joku toinen talomerkki hienompi sisältä tai ulkoa. Jokainen näkee silmillään miltä älväri näyttää sisältä ja ulkoa ennen ostopäätöstä. Älväri-kritiikissä on kyse rakenneratkaisuista ja materiaaleista, jotka älväreissä monin paikoin ovat alle arvostelun. Katsokaa älväreiden kuvia netistä.

Ei voi vastata kun ei tiedä nimeä ja syntymäaikaa.

Minun tutuilla hyviä kokemuksia älvsby taloista . Hintalaatu suhde hyvä. Yksi työkseen kirvesmiehenä töitä tekevä osti Suomessa tehdyn Älvsby talon . Rakensi saunan ja keittiön sekä yläkerran itse. Ihan ok talo . Minulla tietoa Ahvenanmaalle. Satakuntaan Ja itä-Uudellemaalle rakennetuista taloista. Yhdellä kokemusta myös toisesta valmistalosta piti hintalaatu suhdetta Älvsby talossa parempana.

Anonyymi kirjoitti:

Minun tutuilla hyviä kokemuksia älvsby taloista . Hintalaatu suhde hyvä. Yksi työkseen kirvesmiehenä töitä tekevä osti Suomessa tehdyn Älvsby talon . Rakensi saunan ja keittiön sekä yläkerran itse. Ihan ok talo . Minulla tietoa Ahvenanmaalle. Satakuntaan Ja itä-Uudellemaalle rakennetuista taloista. Yhdellä kokemusta myös toisesta valmistalosta piti hintalaatu suhdetta Älvsby talossa parempana.

Lue lisää

Miksi et avaisi näitä hyviä kokemuksiasi, niin saataisiin nauraa yhdessä?
Mikä niissä älvsbytaloissa on niin hyvää? Lastulevyä lattiasta kattoion, vessa keskellä olohuonetta, räppänä-tuulestus, rossipohjan rakenne ja toimivuus, työn ja tarvikeiden laatu, tehtaan takuun toiminta ja myyjien lupausten lunastaminen vai mikä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi et avaisi näitä hyviä kokemuksiasi, niin saataisiin nauraa yhdessä?
Mikä niissä älvsbytaloissa on niin hyvää? Lastulevyä lattiasta kattoion, vessa keskellä olohuonetta, räppänä-tuulestus, rossipohjan rakenne ja toimivuus, työn ja tarvikeiden laatu, tehtaan takuun toiminta ja myyjien lupausten lunastaminen vai mikä?

Lue lisää

Älvsbytalot on LATOJA, jotka huojuvat tuulessa. Häpeän aiheita naapurustolleen.

Sinun pää ei täytä käyttömääräyksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun pää ei täytä käyttömääräyksiä.

Ottaako älväristiä koville? Hermopaine hellittää viisi vuotta älvärin myymisen jälkeen.