että ateistit ovat harhateillä eivätkä pääse taivaaseen!
Tuo on tosin vain yhden Protuntiedottajan mielipide, mutta olen siitä lievästi järkyttynyt,
sillä luulin protulaisten olevan turvassa uskovaisten paatokselta.
Tosin tuo paatos taitaa vain vahvistaa ateistien uskoa omaan ajatteluunsa.
Protulaisista joka viides kuuluu johonkin kirkkoon.
Niin kauan kuin heidän osuutensa pysyy selkeänä vähemmistönä, voi ateistinen ajattelu kuulua protuleirillä, mutta voihan nuo uskovaiset olla ns. kaksoisagentteja, jotka tekevät omaa sitkeää sielujen pelastamistyötään uskonsa mukaan....
Tuo on tosin vain yhden Protuntiedottajan mielipide, mutta olen siitä lievästi järkyttynyt,
sillä luulin protulaisten olevan turvassa uskovaisten paatokselta.
Tosin tuo paatos taitaa vain vahvistaa ateistien uskoa omaan ajatteluunsa.
Protulaisista joka viides kuuluu johonkin kirkkoon.
Niin kauan kuin heidän osuutensa pysyy selkeänä vähemmistönä, voi ateistinen ajattelu kuulua protuleirillä, mutta voihan nuo uskovaiset olla ns. kaksoisagentteja, jotka tekevät omaa sitkeää sielujen pelastamistyötään uskonsa mukaan....
Vastaukset 11
Vanhimmat
Olisko linkkiä?
sillä kirjoittelin toisessa laatikossani erään Protun tiedottajan kanssa.
"...sillä luulin protulaisten olevan turvassa uskovaisten paatokselta."
Ehkä siltä mutta ei viimeiseltä tuomiolta.....kukaan.
eikö umpiluterilainen uskokaan elävänsä ikuisesti?
Muistaakseni helvetti uhkaa vain niitä vääräuskoisia.
"...ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin on kirjoitettu, tekojensa mukaan...
Ilm 20.12.
Tulipahan tämäkin nyt tähän kirjaan kirjattua.
Tuomittu olkoon se, joka kirijamenkkaan tästä mutaa.
Ottaako ne viimeellä tuomiolla huomioon kenen JUMALAA palvelee?
Kristinuskon jumala on saatana. Kristinusko Jeesuksen seuraajien ja satojen miljoonien ihmistn murhaajana ja murhauttajana on herrakseen sarvipään osoittanut ja sitä jumaloivat. Älä tapa käsky on aina ollut voimassa.
kuka nyt jaksaa tuhlata aikaansa jossain helvetin leirissä.
No minä esimerkiksi. Prometheusleiri oli yksi elämäni parhaimmista viikoista. Leirillä sain mahtavia ystäviä ja leirillä käydyt keskustelut olivat todella antoisia ja kiinnostavia.
Suosittelen aivan kaikille!
Mitä nimim. tietousko tarkoittaa Protun tiedottajalla? Prometheus-leirin tuki ry:n tiedotusjaoston jäsentä? Ihmistä, joka on tehnyt koulutiedotusta? Ihmistä, joka on käynyt protuleirin ja jakaa muuten vaan kokemuksiaan toisten kanssa? Jonkun leiritiimin tiedotusvastaavaa? Joka tapauksessa tällainen henkilö on siis yksityisessä keskustelussa käyttänyt sanan- ja uskonnonvapauttaan ja kertonut uskovansa Jumalaan. Hirvittävää paatosta! Eihän tätä Totuuden(R) tunteva ateisti voi itkemättä kestää!
Protussa kunnioitetaan jokaisen oikeutta tehdä omat ratkaisunsa oman elämänkatsomuksensa suhteen. Toiminnan arvopohjana oleva humanismi kuitenkin edellyttää, että Prometheus-leirien lähestymistapa ei ole uskonnollinen. Niinpä protuleireillä ei voida opettaa ja saarnata mitään uskontoa tai edes valita tiettyä toimintatapaa sillä perusteella, että se on Jumalan tahto tai lukee pyhässä tekstissä. Toisaalta myöskään ateismia ei voida opettaa ja saarnata, sillä (lainaus Protun sivuilta http://www.protu.fi/leirit/ ): "Ohjaajilla ei ole tarjolla valmiita vastauksia, vaan jokainen pääsee pohtimaan asioita itse, ja mielellään mahdollisimman monelta kantilta. Tavoitteena on rakentaa pala palalta omaa elämänkatsomusta sekä päästä kuulemaan muiden mielipiteitä ja löytää perusteluja omilleen."
En itse ole uskovainen, mutta tunnen uskovaisia protuja. Yksikään heistä ei ole pahansuopa kaksoisagentti, joka pyrkii salakavalasti käännyttämään muita omaan uskoonsa. Protussa toimiminen edellyttää sitoutumista Protun perusarvoihin ja toimintatapoihin, joten jos joku kiihkouskovainen pyrkisi vaikkapa ohjaajaksi käännyttääkseen nuoria, hän ei pääsisi tiimiin. Jos hän kykenisi salaamaan agendansa niin kauan että pääsisikin leirille ja onnistuisi sabotoimaan koko homman, se jäisi kyseisen henkilön viimeiseksi leiriksi. Mutta koko skenaario kuulostaa varsin epätodennäköiseltä ellei jopa vainoharhaiselta. Uskovaisten salaliitto soluttautuu protuleireille ja tekee niistä käännytysleirejä? Terve skeptisyys, minne katosit?
Todennäköisempi ongelmatilanne olisi kiihkoateisti, joka tahtoisi kieltää leiriläisiltä ja muilta tiimiläisiltä vapauden päättää omista ajatuksistaan, mutta eivätköhän sellaisetkin jää käytännössä aina seulaan ennen pääsemistään tiimiin.
Kehotan kaikkia tutustumaan Protun sivuihin. Voiko joku (muu kuin kiihkouskovainen) väittää, että protuleirillä käsiteltävistä asioista keskusteleminen toisten nuorten kanssa tasavertaiselta pohjalta ei ole hyödyllistä kenelle tahansa halukkaalle 15-vuotiaalle? Rippileirit eivät yleensä konservatiivisuudessaan tällaista vapautta ja mahdollisuutta tarjoa, joten sitä suuremmalla syyllä kirkkoon kuuluville nuorille tulee suoda mahdollisuus saada virikkeitä ja kannustusta omien mielipiteiden muodostamiseen. Kiihkoateisteille tiedoksi: oma ajattelu ei ole yhtä kuin ateismi, ja usko hyväntahtoiseen korkeampaan voimaan ja kuolemanjälkeiseen elämään ei ole yhtä kuin tiukkien uskonnollisten dogmien, kieltojen ja käskyjen noudattaminen ja levittäminen.
ihan oman nimeni kautta netistä löytämääni Protun tiedotuksen osoitteeseen
ja sain omalla nimellään esiintyvän naisen postia.
Kirjoittelimme muutamia kertoja.
Itse yllytin protulaisia tiedottamaan näkyvämmin ateistista maailmankuvaansa,
ja tuo nainen sitten esti pääsyni taivaaseen yms.
Sitten kiinnostuin sen verran, että luin paremmin Protun sivuja,
ja pidin tuosta vapaasta mielipiteen muodostamisen periaatteesta.
Onko sinulla tiedossa Protu-leirejä aikuisille?
Ilmeisesti siis kyseessä oli Protun tiedotusjaoston lista (tiedotus at protu piste fi), jolle lähetetyt viestit menevät kaikille tiedotusjaostolaisille, mutta ensimmäisen viestisi jälkeen keskustelu siirtyi kahdenkeskiseksi. Enpä voi toisen ihmisen puolesta sanoa mitään, yksityishenkilöillä on omat mielipiteensä. Protun kanta ei kuitenkaan ole kyseessä, eikä tulekaan olemaan. Turha murehtia.
Protu ei kuitenkaan ole sitoutunut ateistiseen maailmankuvaan, vaan ainoastaan olemaan omaksumatta uskonnollista agendaa. On suuri ero siinä, että leirille hyväksytään uskovia ja siinä, että leirillä järjestetään uskonnollista ohjelmaa kuten rukouksia. Edellinen on Protun käytäntö ja asiaankuuluvaa humanistista suvaitsevuutta, jälkimmäinen taas järjestelmällistä uskonnollisuutta ja mahdottomuus uskonnottomalla aikuistumisleirillä (olkoonkin, että eräässä vantaalaisessa seurakuntalehdessä kolumnisti ilmoitti, ettei usko protuleirien suvaitsevuuteen ennen kuin leirillä järjestetään joka aamu luterilainen jumalanpalvelus - se on hänen henkilökohtainen ongelmansa). Kenties sinulle vastannut henkilö halusi osoittaa, että Protu ei ole vain ateisteille (tai sitten ei, mikäpä minä olen toisen ajatuksia arvailemaan). Lainaan taas Protun sivuja: "Pyrimme siihen, että niin kristitty kuin ateisti viihtyisivät saman leiripaikan katon alla." Täytyyhän sitä pyhän kirjan puutteessa jotain referenssimateriaalia olla. ;)
Näin ollen protulaiset eivät tule tiedottamaan näkyvämmin ateistisesta maailmankuvastaan. Sen sijaan yritämme kyllä parhaamme mukaan rajallisilla resursseillamme vapaaehtoistyönä tiedottaa Prometheus-leiristä aikuistumisleirinä, joka on erilainen, tähtää eri tavoitteisiin ja käyttää eri keinoja kuin rippikoulu ja on erinomainen vaihtoehto sen sijaan tai sen lisäksi.
Prometheus-leirit ovat aikuistumisleirejä nuorille, joten varsinaisesti aikuisille ei järjestetä leirejä. Et tosin ole ensimmäinen, joka sellaisen toiveen on esittänyt. Leiriläisiän ohittaneille järjestetään kyllä ns. seniorileirejä, mutta niiden osallistujat ovat käytännössä 16-19 -vuotiaita. 20 vuotta täyttäneitä toiminnasta kiinnostuneita kannustetaan lähtemään ohjaajiksi, sillä jokaisessa leiritiimissä on myös yksi ensikertalainen ohjaaja. Tällä tavalla mukaan tulee aikuisia ihmisiä opiskelijoista eläkeläisiin, ja leirin jälkeen he voivat osallistua Protun kaikkeen toimintaan siinä missä nuoretkin.
Kuten jo avauksessani kirjoitin,
tuo jumalainen mielipide oli vain yhden ihmisen
todennäköisesti rehellinen ajatus.
Olen täysin Protun toimintamallin kannalla.
Luulen kuitenkin, ettei vantaalainen kolumnisti ole yksin suvatsevaisuuden määritelmänsä kanssa.
Jos tuo ihminen toimii aktiivisesti kahdenkeskisissä leirijutusteluissa, niin ....
protulaiselle tulee sopivasti mietittävää....
ja toivottavasti hän valitsee ateistisen vapaamman ajattelun kuin jumalaisen käskyn.
Olen minäkin sen verran suvaitsevainen,
etten lähetä ketään uskovaista mielikuvitukseni luomiin helvetteihin,
enkä muutenkaan aktiivisesti heitä ahdistele.
Mutta auta armias, jos joku tulee minulle vielä jeesustelemaan!
Voi olla, että opin vielä ymmärtämään ja hyväksymään käännyttäjieni vajavaisuuden, pelokkuuden elämän rajallisuuden edessä,
ja antamaan heille anteeksi romanttisen pilvilinnansa aktiivisen markkinoinnin.