Mökkitiemme on rasitteena naapurin tontin läpi. Käytimme mökkiämme vuosien ajan melko vähän, mutta nyt elämäntilanteemme muututtua mökkeilemme enemmän. Lisääntynyt kulkemisemme on alkanut kiristämään naapurin mieltä.
Vuosia on ollut kaikenlaista pientä huomauttelua kulkemisestamme, mutta nyt on alkanut ilmenemään suoranaista kiusantekos esim. heinettyneelle tielle on kannettu auton pohjaan sattuvia kiviä,tirkistelyä = kiikarointia rajaltamme (50 m) suoraan mökkiämme kohti, luvaton tien sulkeminen ketjulla ja kaikkea muuta pientä tiehen liittyvää.
Nyt alkaa olemaan meilläkin jo karsivällisyytemme lopussa. Asiallinen keskustelu kiusanteosta ei onnistu naapurin kiihtymisen vuoksi. Rikosilmoitus veisi lopullisesti välit "sotatilaan" ja tekisi mökkielämän helvetiksi.
Kertokaapa ystävät, että mitä asiassa olisi järkevä tehdä. Olemme miettinyt asiaa monelta kantilta mutta hyvää ratkaisua ongelmaamme ei ole vielä löytynyt.
Vuosia on ollut kaikenlaista pientä huomauttelua kulkemisestamme, mutta nyt on alkanut ilmenemään suoranaista kiusantekos esim. heinettyneelle tielle on kannettu auton pohjaan sattuvia kiviä,tirkistelyä = kiikarointia rajaltamme (50 m) suoraan mökkiämme kohti, luvaton tien sulkeminen ketjulla ja kaikkea muuta pientä tiehen liittyvää.
Nyt alkaa olemaan meilläkin jo karsivällisyytemme lopussa. Asiallinen keskustelu kiusanteosta ei onnistu naapurin kiihtymisen vuoksi. Rikosilmoitus veisi lopullisesti välit "sotatilaan" ja tekisi mökkielämän helvetiksi.
Kertokaapa ystävät, että mitä asiassa olisi järkevä tehdä. Olemme miettinyt asiaa monelta kantilta mutta hyvää ratkaisua ongelmaamme ei ole vielä löytynyt.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Jos minun laillinen mökkitieni suljettaisiin ketjulla soittaisin poliisit. Jos se ei auta sulkisin samalla ketjulla koko tien sieltä alusta. Ei tuossa ole enää sovusta tietoakaan.
Sanoisinpa, että sovusta on tietoa, mutta koetuksella se piakkoin on. Poliisi ei ole paras sovuntuoja naapuruussuhteisiin.
Arvelumme naapurin mielenterveysongelmista on pitkämielisyytemme taustalla.
Jotakin pitäisi keksiä....????????
Olettekohan kenties antaneet naapurinne pitää tie kunnossa yksin ja oletteko ehkä ajatelleet niin, ettei teidän tarvii panostaa erinomaisessa kunnossa olevaan tiehen?
Vaikkei hän ole koskaan esim. ääneen pyytänyt osallistumaan tien pitoon, hän tuskin panostaa yhteiseen tiehen kovin mielellään. Ilkeäkieliset nimittävät tätä "pummilla ajoksi" tai jopa siipeilyksi. Tämä on pikemminkin sääntö kuin poikkeus yhteisten teitten kohdalla.
Pitkämielinen olet kaiken tuon jälkeen.
Ala pitämään kiusantekopäiväkirjaa, ota valokuvia, hae tapahtumille todistajat ja mene sen jälkeen todistajien kanssa naapurin luo ainakin vielä kerran keskustelemaan.
Luulisi siinä jo naapurikin miettivän tulevaa.
Onko teillä tunnearvoa mökkiin? Jos ei suuremmin niin myykää ja ostakaa uusi.
Voisiko tien rakentaa muualta kohtuu kustannuksin?
Jos epäilet että naapurisi kärsii mielenterveysongelmista niin en veisi vaimoani enää lähellekään kyseistä paikkaa. Naapurisi odottaa selvästi että alatte riitelemään.
Väitän että kohta veitsi heiluu, kannattaako odotttaa sitä?
loukkaa pahasti sitä(kiusantekijää)maksakaa kunnolla siitä oikeudesta ajaa hänen tonnttinsa läpi,tai tehkää oma tie.sillähän asia ratkeaa
Katsos, kun me teimme sen tien ja naapuri tuli myöhemmin ja osti tontin jolla on rasitteena meidän tie.
Ostaessaan tiesi, että tieoikeus on 7 metrin levyinen kaista keskeltä tonttia.
Enpä viitsi ostaa toista kertaa omaa tietäni ja kulkuoikeutta.
Saattaahan siinä vielä käydä niin, että "pääsemme" riitelemäänkin. Kunhan tässä vielä toiset viisi vuotta kärsitään ja uhoa nostatetaan, niin mikä ettei... Hyvin on sanomiset tullut kymmenessä vuodessa varmaankin harkittua.
Luultavasti tilanteenne pahentuu ja tulehtuu entisestään,joten nyt olisi korkea aika tehdä jotain,itse myisin heti pois.jos naapuri on lähtenyt kiusaamisen tielle ja luultavasti tästä on tullut hänelle tärkein asia maailmassa,
Lainkuuliaiset,isänmaalliset ihmiset uskovat kyllä juuri viranomaisia ja heidän lakejaan,joten kannattaisiko kokeilla sittenkin tätä linjaa,mutta voi myös olla että vaikeuttaa
myyntihetkellä kaupantekoa jos viranomaisista lisää suuttuu
ps ettei loppuelämänne menisi tällaista juttua pähkäillessä pilalle ,myykää pois
Oletko ostamassa mökkiä? Vai?
Nämä jutut on valitettavan yleisiä maaseudulla ja miksei muuallakin kun ihmiset elelevät hiukan pienissä ympyröissä ja pienet asiat saa suuret mittasuhteet. Naapurilla ilmeisesti on vähän liian paljon vapaa-aikaa. Ja varmaan vähän tullut mökkihöperöksi.
Ymmärtää toki kannattaa mahdollisuuksien mukaan mutta joskus tulee raja vastaan. Jos tosiaan ystävällinen keskustelu ei auta pitää keksiä jotakin muuta. Nuo valokuvat ja todistutaineiston kerääminen on viisas juttu ja kun sitä on kertynyt kannattaa ehkä kysellä poliisilta lisäohjeita miten asiaa ajetaan eteenpäin.
Sitten on nämä muut konstit mitkä ei ehkä sovi kovin kilteille ja sovinnonhaluisille ihmisille. Eli teppotulppu tyyppinen naapurisodan aloittaminen jollakin rajulla tempauksella. Mutta siinä on eskalaatio vaara.
Mun tapani ois ehkä fyysinen muistutus.Jotkut aikuisetkin ihmiset on vähän pikkulapsia ne tarvii vaan rajat niin kaikki on taas hyvin.
Käytäppä vanhaa kikkaa: laita myynti-ilmoitus
niin,että naapuri saa tietää siitä. Hommaa pari
etnisen vähemmistön edustaa kyselemään naapurilta
tontistasi. kun sanovat että olet myymässä heille kun olet kyllästynyt naapuriisi- tiedän kokemuksesta,että naapuri ottaa kyllä lusikan kauniisti käteen uudelleen, koska vaihtoehto on hänelle tosi kurja - etninen vähemmistö sukunsa kanssa tai sinä.
....
Alkoipa naurattamaan tuo vastauksesi. Tähän tapaukseen ehdotuksesi sopisi todella mainiosti. Leiripaikka,hevoslaidun ja pysäköintialuetta sukulaisten asunto- ja vaihtoautoille on riittävästi.
Tietenkin myyn mökkimme, jos pystyn varmistmaan ostajan suvun lasten mopoharrastuksesta.
Kiitos Sinulle...
Kirjoitat, että naapurilla on ollut jo vuosien ajan "sanomista" teidän kulkemisista. Voisitko hieman yksilöidä mistä tätä sanomista on tullut?
Kyllähän tuossa selvät rikoksen tunnusmerkit täyttyvät eikä asioita voi loputtomiin vain katsella. Mahdollinen esitutkinta selventää asioita molempien osapuolien kannalta ja voi jo sinänsä auttaa ratkaisuun pääsyä. Syyttämiskynnys on tällaisissa asioissa korkea mutta aina on mahdollista nostaa oma kanne.
Minkäänlaisiin omankäden- oikeustoimiin ei pidä ryhtyä.
Minäpä kerron.
1. Naapurin mielestä "tie kuluu" kun käymme
keväällä päivittäin kokemassa
kalaverkkojamme. Kuluuhan se tietenkin
kelirikonaikana mutta tien kuivuttua se
palautuu normaaliksi.
2. Tiealue on seitsemän metriä leveä (ei
käytössä kuin n. 3,5 metriä)ja erään
traktorikuljetuksen aikana jouduimme
kaatamaan n. 2,8 m tien keskiviivasta
olleen halkaisijaltaan 20 cm paksuisen
puun.Tästä on "naputettu" vuosia.
Mielestäni omalta tiealueelta saa luvatta
poistaa esteenä olevat puut.
3. Normaali ajaminen yöaikaan on häiritsevää.
Kesällä tietenkin rantaelämää on joskus
yömyöhäänkin ja kulkeminen "sopimattomalla
ajalla" ei ole vältettävissä.
4. Pölyhaitta ja useita muita normaalin
tienkäytön tuottamia harmeja olemme
naapurille saaneet aikaan.
Arvelen, että taustalla on jonkinlainen
mielenterveysongelma ja siksi olemme
kärsivällisesti kuunnelleet asiattomiakin
huomautuksia.
Pieni lisäys kohtaan kaksi.
Tietenkin on hyvä ilmoittaa puunkaadosta maanomistajalle.
Tässä tapauksessa tilanne tuli eteen yllättäin ja soittoyrityksistä huolimatta emme saaeet yhteyttä maanomistajaan.
Puunkaadon laki sallii, mutta velvoittaako se myös ilmoittamaan asiasta maanomistajalle. Sitä en tiedä.
Ilmoittaminen kuuluu hyviin tapoihin.
Siinä myönnän tehneeni virheen.
On kuitenkin tilanteita joissa "hätä" menee hyvien tapojen edelle.
Kohta 1: Korjannette aiheuttamanne vauriot tielle odottamatta "luonnonparannusta". Naapuri osallistunee kustannuksiin, jos hänkin käyttää tietä. Jos ei käytä, sinä kustannat vauriot. Muuten on riita valmis.
Kohta 2: Asia on hoidettu oikein ja asianmukaisesti.
Kohta 3: Öinen ajelu ei saa häiritä naapurin yö- eli kotirauhaa. Naapurisi voi tehdä tästä puolestaan rikosilmoituksen kotirauhan rikkomisesta.
Mikään muukaan toiminta: Kivien kanto tielle, salakatselu (= kiikarointi mökillesi ), molemminpuolinen sanailu ei ole lain eikä hyvän tavan mukaista.
Tuomio: Tilanne vaikuttaa kovin tulehtuneelta molemmin puolin. Ratkaisuun tarvitaan faktoja ei mielipiteitä naapurin oletetuista mielenterveysongelmista.
Tuomarina kehotan sinua ottamaan välimiehen, jonka naapurisikin hyväksyy, sopimaan asian kerralla ja lopullisesti käymällä läpi kaikki asiassanne hiertävät seikat. Lopuksi paiskaatte kättä päälle.
Tie oikeudessa on pitkä eikä lopputulos näytä sittenkään kääntyvän satavarmasti sinulle.
Arvatenkin naapuri tulee omalle myöhemmin rakennetulle mökilleen samaa, teidän aikanaan rakentamaa tietä pitkin. Jos käytätte yhdessä teille osoitettua rasitetietä, niin naapurin pitäisi osallistua sen ylläpitoon. Ainakin jos mentäisiin tietoimitukseen niin näin tulisi käymään. Koska olette rajanaapureita, niin osuudet (perustamis- ja) ylläpitokuluista ovat samaa suuruusluokkaa. Tätä taustaa vasten tuntuu oudolta että vain teidän tienkäyttöänne ja mahdollisia kelirikkokauden lyöttymiä kuurnitaan. Eikö naapuri käy mökillään muulloin kuin kuivilla kesäkeleillä ja talven routa-aikaan.
Pöly- ja meluhaitat ovat yliherkkyyttä. Tuskin kukaan paahtaa paria-kolmeakymppiä enempää omaa pihaa lähestyttäessä ja jokainen tolkku kuski näkee peileistään tomupilvet ja osaa hidastaa. Ja tie on sitä varten että mökille mennään ja tullaan tarpeen, ei kellon mukaan. Tavallinen auto ja moottoripyöräkin on varsinkin lehden aikaan kesällä melko kuulumaton, ja jää vaikkapa yöradion tai uutislähetyksen peittoon - ellei sitten asiasta tehden kyttää kulkuja.
Keskustelun avaajan kommentit viittaavat erittäin pitkämieliseen ja asialliseen naapuriin, ei siis hänen puoleltaan mitenkään tulehtuneelta.
Eipä osaa lohduttaa eikä neuvoa kun kysyjä on toiminut tolkusti. Jos vaikka ikäero auttaisi ja mato aikanaan söisi kyttääjän ja te saisitte mökkirauhan?
Kaikki listaamani asiat on koeteltu oikeudessa eri muunnoksina. Mitkään mielipiteet eivät ole tuomioiden perustana. Kaikki edellyttää näyttöä ja tässä tapauksessa ilmitulleiden seikkojen valossa juttu ei ole lainkaan selvä ja riidaton.
Kotirauhan rikkomiseen riitti eräässä tapauksessa koiran haukkuminen 150 m:n päässä. Että se siitä autolla ajamisesta mihin aikaan vuorokaudesta tahansa.
Myöskään ei kannata liikaa painottaa toisen naapurin mahdollisia mielenterveyden ongelmia. Näistä saattaa joutua itse vastaamaan.
Jos olet todella pitänyt pääsi kylmänä sanaillessanne, niin hyvä.
Mutta edelleen painotan sovintoon pääsemistä vaikka rikosilmoituksen tekemisellä, jos muunlainen ratkaisu ei ole mahdollinen. Siinäkin tapauksessa tosiseikat viittaavat siihen, että teitä kehotetaan sopimaan asia keskenänne. Koettakaa saada vaikka syyttäjä sopimaan asiaanne. Siitäkin minulla on kokemusta.
Tietysti voit yrittää ajaa asian siviilikanteena naapuruussuhteista annetun lain nojalla. Menestyminen vain tuntuu epätodennäköiseltä. Yhteys vain paikkakunnan asianajotoimistoon.
höpö
Nyt alkaa haisemaan jo feikiltä....
Epäilemättä oikeustapauksia on ja päätöksiä perusteluineen. Mielenkiinnosta pyytäisin tuomarilta käsitystä siitä vaikuttaako se että autotie on ainut kulkuyhteys kysyjän mökille siihen milloin siitä saa ajaa? Eikö kotirauhaa riko se että ajaa kovaa ja häiritsevästi vai onko todella kotirauhan häirintää se että ajaa ainutta kulkuyhteyttä tontille tai tontilta pois jonain öiseen vuorokaudenaikaan. Ei tosiaankaan mahdu maallikon päähän se että pitäisi olla vankina kotona tai mökillä jotkin yötunnit että naapuri ei "häiriintyisi". Onko todella ennakkotapauksia? Saako ambulanssi mennä tai palokunta yöllä, jos saa niin pitääkö mökkiläisellä olla lääkärintodistus että pääsee mökille tai sieltä pois?
Maallikolle tuntuisi siltä että tavanomainen/tarpeellinen/välttämätön liikenne on eri asia kuin koiran haukku: koira saa olla, mutta se ei saa haukkumalla häiritä naapuristoa. Hyväksytään. Analogisesti: tarpeelliset ajot saa ajaa, mutta ei saa ajaa häiritsevällä tavalla esim. kaasutellen ja sladissa ja amisbassot jumputtaen. Ratkaisevaa olisi ajamisen tapa eikä ajaminen sinänsä tai sen aika? Onko oikeustapauksia siitä että omaan pihaan ajo tontin lohkomisessa osoitettua tietä pitkin on kielletty joinakin tuntiväleillä? Olkoonkin että tie on yksityistie, mutta ottaen huomioon kenen tie ja kenelle osoitettu...
Olen toki seurannut parin-kolmen vuoden ajan huvittuneena mutta mökkiläisparkaa sympatiseeraten kun hallinto-oikeuskierroksia ja useita rakennuslautakunnan katselmuksia vaatien on riidelty yhden (1) pihalampun häikäisystä kymmenien metrien päähän. Vaikka molemmat ovat toistuvasti todenneet että se on säädösten mukainen ja vielä varjostettu valittajan suuntaan, niin kverulantti vaan pitää juttua yllä. Samaa sarjaa on kunnan surkuhupaisa ja kalliiksi tuleva satamahanke -- rauha on todella suhteellinen käsite ja huolellinen oikeuslaitos jopa liiankin varovainen puhaltamaan peliä poikki.
Ajolla tarkoitetaan nimenomaan häiritsevää. Aloittaja kertoo kesäaikaan tapahtuvan ajoa "sopimattomaan aikaan" eli yöllä. Vuorokauden ajalla ei sinänsä ole merkitystä vaan ajon häiritsevyydellä. Sen ei tarvitse olla meluisaa. Riittää, jos se on tarpeetonta ja siitä aiheutuu naapurille haittaa. Haitalla tarkoitetaan, ettei naapuri voi ottaa vaikkapa tätä kesän aurinkoa huomioimatta säällistä pukeutumista tontillaan.
Ennakkoratkaisua juuri tällaiseen tapaukseen ei löydy.
Siis vielä kerran oikeus ei tunteile eikä luule mitään. Sillä ei ole mielipiteitä. Vain näyttö ratkaisee. Tässä tapauksessa yksinkertaisesti asiat ovat solmussa. Olleet jo pitkän aikaa, joten prosessaaminen senkin takia on vaikeaa ja pitkää. Ettei vain käy niin, että haittanne osoittautuu siedettäväksi ja siten jää tuomitsematta. Salakatselu (=kiikarointi ) on kriminalisoitu muttei sanktioitu.
Ottakaa yhteys asianajajaan niin saatte aivan saman vastauksen : Sopikaa. Pääsette kaikkein halvimmalla. Juttunne kyllä ajetaan sinne saakka mihin haluatte mutta eettisesti toimiva juristi ei tee mitä tahansa.
Nyt et keskustele aloittajan kanssa.
Keskustelen kaikkien osallistuneiden kanssa. Myös sinun. Laittanet rekisteröidyn nimimerkkisi niin tiedän kenen kanssa keskustelen.
Tulkitset asioita tietämättä esim. tien kuntoa. Normaalilla ajolla pehmeään hiekkaan jää AINA painaumia. Ei ole kyse mistään upoamisista ja sen myötä tulleesta tievauriosta. Kyse on jokakeväisestä normaalista hiekkatiellä vastaan tulevasta asiasta.
Mistä ihmeestä sinä keksit "korjauksen odottamisen.". Tiessä ei ole mitään korjattavaa. Ainostaan kosteaan hiekkaan tulleita renkaan jälkiä. Kaikki korjaantuu aivan muutamassa päivässä entiselleen.
Samoin öinen ajelu ei tarkoita tässä nyt edestaas-ajelua, vaan aivan tavallista mökki-illan jälkeistä kotimatkaa. Siitäkö sinun lakikirjan mukaan voidaan syyttää kotirauhan rikkomisesta.
Naapurin mielenterveysongelmat ovat arveluja ja se ei vaikuta asian ratkaisuun mitenkään. Kuitenkin se antaa jonkinlaisen ymmärrettävän selityksen äärimmäiseen tiukkapipoisuuteen.
Tuskin asiasta ei voi keskustella välimiehenkään kanssa naapurin kiihtymisen vuoksi.
Omasta mielestäni aivan asiallisesta ja normaalista tienkäytöstä tässä meidän kohdalla on kyse.
Ihmettelen tuomarin epätarkkuutta tuomioa antaessaan. Pitänee viedä juttu jo nyt tässä vaiheeessa hoviin. :)
Varmaankin niin... en ole moninikkinen.
Olen sivullinen mutta silti kysyn edelleen tuomarilta hänen jännästä koukustaan tuota haittaa koskien: miten ihmeessä mökkitiellä ajaja olisi vastuussa siitä miten naapuri pukeutuu? Pitäisikö kiikaroida ennen mökilleen ajamista josko naapuri nakuilee ja olla sitten ajamatta kunnes jengi on säällisesti pukeutunut.
Kumma tapa ajatella häiriön tuottaminen sen perusteella mitä sopimatonta imaginäärisen häiriön kokijalla on meneillään? Jos minä nolostun siitä että minut nähdään räkää kaivamasta, niin naapurit on vastuussa siitä etteivät näe minua tuossa törkyhommassa. Ja jos minut siinä näkevät, niin minäpä syytän heitä häiriön tuottamisesta. Ei oikein mene taaskaan kaaliin. ---ja anteeksi aloittaja että pitkitän juttua---
Annoin tuomioni esittämiesi tietojen pohjalta. Hovioikeuteen mentäessä tulee esittää uusia seikkoja, jos mielii saada muutoksen käräjäoikeuden päätökseen. Oma alani on liikejuridiikka mutta väkisinkin olen joutunut perehtymään rikos-, prosessi-, ja siviilioikeuteen.
Vielä kerran: Hanki välimies. Sovinnon aikaansaavia löytyy. Jos haluat kärsiä, en voi sille mitään. Jos haluat mennä pitkän kaavan mukaan, neuvottele asianajajan kanssa prosessista. Oikeusturvavakuutus saattaa soveltua joiltakin osin asiaasi. Neuvottele vakuutusyhtiösi kanssa siitä.
Tontin läpi menevä tie on yksityistie, johon ei voi soveltaa yleisistä teistä johtuvia säädöksiä siltä osin, kun ne rajoittavat tontin asukkaan normaalielämään kuuluvia toimintoja. Todistustaakka tietenkin on rajoituksesta kärsivällä.
Aivan yksinkertaista roomalaista oikeutta, johon oma lainsäädäntömme perustuu. Asioita voi ajatella tunteella mutta päätöksen perustaksi ne ovat nulliteetteja.
En ole antanut tietoja tievauriosta. "Tie kuluu" on naapurini sanatarkka lainaus auton renkaiden normaaleista jäljistä hiekkatiessä.
Taitaapa olla kärsimystä edessä katseli asiaa miltä kantilta tahansa.
Luoja hoitaa asian varmaan nopeammin ja edullisemmin kun välimies. Naapurini on jo seitenvitosensa viettänyt. Maltan odottaa.
Hyvää jatkoa sinulle.
Anteeksipyyntöjä ei tarvita.
Kiitos mielenkinnostasi tässä pikku harmissani.
En minäkään oikein ymmärrä tuomarin logiikkaa.
Kokonaisuudessaan asiani on kiusallinen. Se siinä sapettaa kaikkein eniten, että naapurini tontin ostaesaan tiesi tontin rasittena ovevan meidän tiemme.
Rakensi mökkinsä n.6 metriä tiestä ja terrorisoi nyt häiriöllä ja tuottaa etenkin mieliharmia. Vielä on säästytty suuremmilta taloudellisilta menetyksiltä.
Olet ehkä joutunut naapurisi elämän rikastuttajaksi ja hän vaikuttaa keksivän päiviinsä sisältöä tuosta tieasiasta.
Sinulla on kaksi vaihtoehtoa: 1) et mene tuohon peliin mukaan tai 2) provosoidut skabaan. Olet järkevästi noudattanut 1- vaihtoehtoa, hyvä niin.
Mutta jos reagoit, niin sinulla on taas kaksi vaihtoehtoa: 1) reagoit naapurin aloitteisiin yksi kerrallaan tai 2) rakennat oman toimintamallin. Ykkösvaihtoehdossa naapuri vie sinua ja sinä vikiset, kun et sivistyneenä kehtaa tarttua kraiveleihin tai asianajajan tai muun välimiehen puhelinnumeroon.
Jos lähdet hakemaan kohtuutta tai oikeutta, niin sinulla on kaksi mahdollisuutta: 1) passiivisen oloinen malli tai 2) aktiivinen toiminta. Passiivisella mallilla toimit entiseen tapaasi ja kirjaat naapurin toiminnan. Mahdllisesti naapurisi jossain asiassa aikanaan lyö sillä tavoin yli että siitä syntyy asianomistajarikos tai yleisen syyttäjän käsiteltävä juttu, helpommin jos tiedät millaisia ne voivat olla. Jos tiellä on ketju tai kivi niin ajat siihen ja kutsut poliisin paikalle.
Aktiivisessa toiminnassa laitat vireille vaikka tienkunnostusta johon naapurisi tien käyttäjänä on velvollinen osallistumaan. Jos ei lähde keskustellen, niin laita ainakin aloitteena vireille tiekunnan perustaminen niin naapurille tulee ihan asiallista keskusteltavaa sinun kanssasi, ja aloitteen tekijänä sinulla on valta pitää tai päästää.
Olen pyrkinyt katsomaan asiaasi molempien osapuolien kannalta. Varmasti on näyttänyt, että olen osittain naapurisi puolella. Asiasi oikeudessa tutkitaan molempien osapuolten selvitysten perusteella. Tähän olen halunnut sinua valmistaa. Moni asia näytti minulle ennen istuntoa täysin selvältä kunnes oppirahani maksettua osasin jo mennä vastapuolen nahkoihin.
Menestystä sinulle.
Kestämistä ja hyvää jatkoa
täytyy laillisesti olla olemassa, muuten ei rakennuslupaa käytännössä myönnetä.
Minulla on mökki omassa saaressa ja kunta vaatii osoitettavaksi venevalkaman olemassaolon.
Kysynkin tuomarilta millä perusteella voi evätä kulkuoikeuden kiinteistölle ko. tapauksessa?
Käännetään asia toisinpäin - kuinka pelastuslaitos pääsee hoitamaan tehtäväänsä ko. tapauksessa? Sairaustapaus keskellä yötä ja pillit ja vilkut soi?
Entä kun rakennetaan olettaen että kunta on myöntänyt rakennusluvan edellyttäen että kiinteistölle on laillinen kulkuyhteys?
Voiko joku muu määritellä haitan laajuuden ja suuruuden kuin ko. osapuolet?
edellisiä kirjoituksia minun neuvoni olisi, että et pidä mitään yhteyttä naapuriisi. Jos hän on luonnehäiriöinen, niin hän vain yltyy kommenteistanne ja keskusteluyrityksistänne. Kun olet hiljaa etkä provosoidu, tilanne voi alkaa rauhoittua.
Lisäksi rakenna oma tiesi, pois naapurisi mökin viereltä. En minäkään tykkäisi, jos joku mökkini nurkalta kulkisi.Rahallisesti voi kirpaista, mutta mökin jälleenmyynti arvo nousee, kun sinne on tie, joka ei kulje toisen mökin kautta.
"Tuomarilla" on mielenkiintoisia mielipiteitä kiinteistölainsäädännöstä, mihin kannattaa suhtautua varauksella. Prosessia koskevissa kommenteissaan ja rauhoittelussaan hän lienee oikeassa, mutta asiaan liittyvällä normipuolella mennään metsään.
Kun kiinteistön - tässä tapauksessa tilan - alueelle on toiselle (toisille) tilalle (tiloille) maanmittaustoimituksessa perustettu tieoikeus toimituskarttaan merkittyyn paikkaan, niin tieoikeutetut saavat sitä asialliseen kulkemiseen käyttää. Tämä oikeus ei riipu kellonajasta eikä siitä, mitä rasitetun kiinteistön haltija pihallaan mahdollisesti tekee. Häiritsevä ajo on tietysti kiellettyä - ja häiritsevyyden tulkinta voi olla kellonajasta kiinni. Tieoikeudesta ja rasitteista löytyy kiinnostuneille lisätietoa Yksityistielaista ja Kiinteistönmuodostamislaista:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1962/19620358
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950554
Hauskaa, että "tuomari" viittasi roomalaiseen oikeuteen, koska nämä rasiteasiathan ovat myös suoraa perua roomalaisilta. Jo silloin oikeutettu sai käyttää toisen omistamaa maata laillisen oikeutensa rajoissa. Kulkuoikeusrasitteista roomalaisessa oikeudessa tarkemmin sarjan Digesta Iustinianin kohdassa 8.3.1:
http://webu2.upmf-grenoble.fr/Haiti/Cours/Ak/Corpus/d-08.htm#3
"Tuomari" voisi itse antamansa ohjeen mukaisesti rekisteröidä nimimerkkinsä, niin me muut tietäisimme saman henkilön olevan kyseessä.
Suomessa varmasti on näitä eri oikeusasteissa kouliintuneita tieasiantuntijoita niin paljon, että joku jo luulee olevansa tuomari.
Että jos jollain viiraapäässä niin sinulla. Aiheutat tahallasi kiusaa naapurillesi ja sitten paisuttelet vastareagtiota tällä palstalla. Mene itseesí. Jos siihen pystyt.
Kerrohan missä olen tehnyt väärin.
Ettei vaan oluset saanut sinua kirjoittelemaan hiukan harkitsemattomasti. Ei se haittaa. Hyvää jatkoa sinulle.
ja hiukan ihmetellyt sitä, että naapurisi rakensi teitä myöhemmin ja 6 metrin päähän tiestä. Olenko ymmärtänyt oikein ? Toinen seikka on, että olette kärsineet viisi vuotta kiusaa naapurin taholta ? Olenko oikeassa ? Sitten kerrot, että naapuri on "seitenvitosensa" nähnyt. Pitääkö paikkansa ?
Jos nuo asiat ovat totta, naapurinne on rakentanut talon/mökin seittemänkymppisenä ja aloittanut kiusan silloin. Jokin tässä mättää, kun noin korkeassa iässä tekee rakennustouhut ja aiheuttaa harmia vielä päälle. Onkohan tässä kaikki asiat niinkuin "harmistunut" väittää ? Menikö se teiltä herne nenään, kun naapuri ostikin tontin, rakensi ja aiheutti teille tällä tempulla rauhan menetyksen ennen niin rauhaisalla mökillänne ?
Nämä kaksi viimeistä kommenttia ovat aika käsittämättömiä. Miten voi jonkun sympatiat kiertyä kärsivällistä aloittajaa vastaan?
Arvelisin että tämmöisten jälkikaneettien kirjoittaja saa jotain sairasta mielihyvää kehittäessään jonkin absurdin lisäkäänteen juttuun josta hän ei ole ymmärtänyt höykäsen pölähtävää tai ei ole siihen kyennyt mitään tolkullista esittämään? Yleisv****ilu astuu kuvaan täällä margiaalissa...
Kaikki on totta ja olet ymmärtänyt kaiken oikein.
Vuosia elelimme kumpikin omalla tontillamme. Meillä oli aikaisemmin hyvin vähän käyttöä mökillämme. Ja kuten kerroin, elämäntilanteen muututtua olemme mökkeilleet nyt viimesinä vuosina enemmän. Jostakin syystä noin viitisen vuotta sitten alkoi kaikenlaista pientä huomauttelua tulemaan ja loppu onkin luettavissa tästä keskustelusta
Tarkennuksena kerro, että lähes kymmenen vuotta elelimme kumpainenkin omalla tontillamme ja kaikki oli "ok."
mitenkä saatte asiat reilaan. Jossakin vaan on naksahtanut ja kait minun on uskottava, että naapurinne on se, joka on saanut seittämänkympin villityksen.
On tätä asiaasi vatvottu nyt joka kantilta ja neuvoja satanut puoleen sun toiseen. Uskon että tämä kirjoittelu on sinua ainakin henkisesti auttanut. Olet saanut tukea ja välillä luntakin tupaan.
Kanttisi on kestänyt ihailtavan hyvin. Eiköhän se kestä hamaan loppuun. Kait se kiusakin joskus loppuu.
Kaunista kevään jatkoa
Kiitos mielenkiinnostasi asiaani kohtaan.
En arvannut, että harmimme olisi näin "kiinnostava" asia.
Tämä keskustelu, kuten mainitsit, on ollut terapeuttinen kokemus kokonaisuudessaan. Itsekseen asiaa pohtiessa harmi saa joskus mielessäni vähän liiankin suuret mittasuhteet. No, se siitä.
Kiitos keskustelijoille ajatuksia tuulettavista mielipiteistänne.
Ei muuta, kun kättä lippaan naapureille ja muillekin.
Hyvää mökkikautta kaikille.
Tässä kannattaisi tehdä jotain täysin odottamatonta eli ajatuta tielle esim. pari kuormaa hiekkaa ja lanaututa se. Kun panostat siihen jotain näkyvää, siirtyy tie tavallaan sinunkin omaisuudeksi.
Tällainen älytön veto olisi tehokas ja sillä siitä on vaikea kritisioida.
Minä olen kunnostanut meidän 3 mökin tien yksin, jota muut käyttää täysin ilmaiseksi, mutta en minä lähde siitä rähjäämään millään tavalla.
Hyvä idea. Pitääpäs raivata pajut pientareilta nyt ensalkuun.
Ole varovainen siinä, ettet "tuhoa" hänelle kuuluvia puita!!
Tuo hiekan ajaminen esim. 1 pieni/halpa kuorma ripoteltuna sinne sun tänne ja lanaus (tai levittely rautaharavalla itse) - eli ts. näennäinen tien "kunnostus", olisi ehdottomasti kaikista parhainta vastamyrkkyä. Se kannattaa tehdä vielä roudan tai sitten kuivan maan aikaan lisätuhojen välttämiseksi.