Miten on, saako kahdesta lyhytkarvaisesta saksanpaimenkoirasta (naaras uros) syntynyt pitkäkarvainen saksanpaimenkoirapentu puhtaat paperit? Rekisteröidäänkö se kenneliin numeroin ja nimin, kuten lyhytkarvaiset sisarensa? Vai luovutetaanko pk-sakemannipentu uudelle omistajalleen papereitta?
Pitkäkarvaiselle paperit
SakemanniSepe
332973
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Tottakai se rekisteröidään aivan samoin kuin muukin pentue.
No sittenhän ei näe mitään estettä ottaa hoiviini pk-sakemannia.
Eikös se ole niin että koko pentue rekataan kerralla, jos myyjä lupaa sinulle paperit sitten joskus ja muut pennut on rekattu haistaisin siinä jo palaneenkäryn.Käsittääkseni myyjä voi halutessaan rekisteröidä koiran esim. ej. rekisteriin jolloin et voi käyttää koiraa jalostukseen etkä näin saada sen jälkeläisille papereita.Oikaiskoon joku, jos olen väärässä.
Voit alkaa haistella, jos kasvattajalla on myynnissä vanhempia pentuja, joita myydään rekisteröityinä, mutta hupsis... paperit eivät olekaan vielä tulleet perille. Voit tulla huijatuksi ja voi olla niin, ettei niitä rek.papereita saa valitettavasti koskaan.
>>jolloin et voi käyttää koiraa jalostukseen etkä näin saada sen jälkeläisille papereita>>
Siis vaikka pk-sakemanni olisikin kahden kennel-rekatun lk-sakemannin jalostuksen tulos, jolloin pk-sakemannin vanhemmat ovat puhdasrotuisen merkinnän saaneita, ei pk-sakemanni ole itse enää puhdasrotuinen sakemanni, mutta ei monirotuinenkaan. Mikä pk-sakemanni sitten oikeastaan on?
Lyhenteiden merkitykset tässä kirjoituksessa:
pk-sakemanni = pitkäkarvainen saksanpaimenkoira
lk-sakemanni = lyhytkarvainen (rotumääritelmän täyttävä karvanpituus) saksanpaimenkoira
siis siinä tapauksessa, että kasvattaja rekkaa sen ej-rekisteriin, niin et voi käyttää jalostukseen. En itse kuitenkaan näe mitään varsinaista syytä, miksi pk-sakemanni pitäisi ej-rekata. Sillä voi pitkäkarvaisuudestaan huolimatta olla mitä parhaimmat geenit. Sitä paitsi pitkäkarvaisuuden raja on aika häilyvä.
Pitkäkarvaisuuden aiheuttaja on väistyvä geeni. Onko teillä kokemusta siitä, muuttuuko tuo pitkäkarvaisuuden geenin ominaisuus hallitsevaksi jos pk-sakemanni urosta käyttää jalostukseen. Jotain sellaista muistan lukeneeni, että pk-sakemanni naarasta olisi käytetty onnistuneesti jalostuksessa. Sen sijaan pk-sakemanni urosta ei kuulemma "kukaan" halua jalostukseen.
Pitkäkarvainen saksanpaimenkoira-pentu, joka on kahden lyhytkarvaisen jälkeläinen, saa rekisteröinnin kenneliin saksanpaimenkoirana. Mutta samasta suvusta myöhemmin syntynyt pitkäkarvainen pentu, joka on pitkäkarvaisen (joka on rekisteröity kenneliin) ja lyhytkarvaisen (joka on rekisteröity kenneliin) jälkeläien ei saa rekisterimerkintää kenneliin, mutta ei edelleenkään ole monirotuinen ns. sekarotuinen, vaan on saksanpaimenkoirien jalostuksen tulos, mutta siitä huolimatta ei olekaan enää saksanpaimenkoira. Mikä tämän koiran rotu on?
Kyllä rekisteripaperit saa, vaikka molemmat pentueen vanhemmat ovat pitkäkarvaisia, kunhan vaan täyttävät pevisan säännöt eli lonkat A-C ja kyynärpäät kuvattu. Ei siellä kennelliitossa kysellä karvanpituuksia.
Juuri tätä tarkoitin , että kasvattaja _voi niin halutessaan_ rekata pk.n ei jalostukseen.Jokuhan voi niinkin haluta tehdä??? Siihen pyysin paremmin tietäviltä vielä selvennöstä jos ej.rekattua koiraa käyttää jalostuseen saako penuille paperit, olipa ej.rekisteröinnin syy kasvattajan taholta mikä tahansa.Ei todellakaan kennelliitto karvoja käy mittaamassa.
Mikäli pk-sakemannin pentua kasvattaja ei rekkaisi kenneliin, ts. koira ei omaisi papereita, mutta koirasta pitäisi silti maksaa sievoinen summa kasvattajalle, niin koiran edelleen myymisessä saattaisi koiran omistajalle tulla niin myyntivaikeuksia kuin myyntitappiotakin. Vaikka koira olis todettu työtehtävissä huippu työkoiraksi, niin paperittomuus vie pohjan moneltakin kaupalta. Jos ostaja ei ole tuttu ja luota myyjään, epäluulo sekarotuisuuden mahdollisuudesta on ostajan mielessä olemassa. Sekarotuisia biskejä on lehtien ANNETAAN HYVÄÄN KOTIIN pullollaan.
Minulla ja sadoillatuhansilla muilla suomalaisilla on kenneli, mutta ei me rekisteröidä koiria!
Koirarekisteriä pitää Suomen Kennelliitto.
Katohan tätä:
"Kennelliiton rekisterit
Kennelliitto rekisteröi pentueen, mikäli se on syntynyt Suomessa ja kasvattajalla on Suomessa vakinainen asuinpaikka ja pentueen vanhemmat täyttävät rekisteröintiehdot. Koirarekisterien etuliitteet ovat FIN ja ER. Lisäksi on rekisteri koirille, joita ei voi käyttää jalostukseen, etuliite on EJ."
http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/rekisterointi/rekisterointi.htm
"Pentue rekisteröidään KASVATTAJAN TEKEMÄN PENTUILMOITUKSEN PERUSTEELLA, lisäksi tarvitaan pentueen isän omistajan allekirjoittama/vahvistama astutustodistus. Kasvattaja on yleensä pentujen emän omistaja, mutta omistaja voi myös luovuttaa kasvatusoikeuden toiselle henkilölle."
http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/rekisterointi/rekisterointi.htm
"Kaikkia rotuja koskevia rekisteröintiehtoja
Koko pentue on ilmoitettava rekisteriin samanaikaisesti. Kennelliiton jäsenen ON REKISTERÖIVÄTÄ PENTUEEN KAIKKI elossa olevat PENNUT."
http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/rekisterointi/rekisterointi.htm
Mikä siitä paperittoman tekisi,ei kai sinne tarvi edes ilmottaa ,että on pitkäkarvainen ,onhan ne syntyessään vähän pörrösempiä,mutta ei satavarmasti voi sanoa ,että pitkis tulee.Täys puhdas kuitenkin ja tarvitaan sitä karvaa ,ei nylkkykarvatkaan kauniita ole...miksi ihmeessä ei kaikkia pentuja rekattaisi....
joka kuulemma pistän nokkani joka asiaan, kirjoitan nyt myös tänne. Minun pitkäkarvaiseni on rekisteröity muitten sisaruksiensa mukana kennel-liittoon, koska koko pentuehan pitää rekisteröidä samalla kertaa, on ihan normaalissa rekisterissä eikä ej-rekisterissä.
en voi kuin nauraa ,tämähän se hullua on ,älkäänyt yrittäkö tehdä pitkäkarvaisesta sakemannista sekarotuista,herranjestas kaikki pennut rekisteröidään oli pitkis tai normaali,ei niistä ihan varmasti voi sanoa ,että onko pitkäkarvainen vai ei ,itse myin silloin,kun kasvati mahdollisena pitkäkarvaewpäilynä,enkä toisten kauhuksi alentanut hintaa,vaan saman arvoinen se on ,saa käyttää jalostukseen,voi kilpailla ,voi viedä näyttelyyn ,että saa laatyuarvostelun ,mutta merkintähän arvosteluun tulee ,että pitkis on ,mutta ei se koiran arvoa alenna ,suojelussakin voi käyttää ,jos koiran kallo on kohillaan ,mitä kummaa keskustelua tämä nyt on ,kaikista typeristä puheista typerintä on arvostella pitkäkarvaista koiraa ,ei ole komeampaa ilmestystä ,kuin hyvin hoidettu,syvänvärinen ,lihasmassassa oleva pitkis .Eläköön se pieni ero...
Kennelliitto uusi taannoin rek. sääntöjä, ja niihin tuli maininta: Pennut on rekisteröitävä samanaikaisesti. Sanamuotoa en muista.
Jos kasvattaja jättää jonkin pennun rekkaamatta oli syy mikä tahansa, sitä on hyvin vaikea enää jälkeenpäin saada rekisteriin. Kaipa siinäkin on joku porsaanreikä, kuten Kennelliiton muissakin säännöissä tapaa olla.
Pitkäkarvaisuus ei todellakaan ole mikään este rekisteröinnille, kuten ei hammaspuutos, mahdollinen kivespuutos, hmm.. tarkemmin ajatellen, jos vanhemmat täyttävät pevisa-ym.. kriteerit, voi jokaisen pennun rekisteröidä.
Kasvattajasta riippuu, karsiiko hän tässä vaiheessa tai ei.
"Jos kasvattaja jättää jonkin pennun rekkaamatta oli syy mikä tahansa, sitä on hyvin vaikea enää jälkeenpäin saada rekisteriin. Kaipa siinäkin on joku porsaanreikä,"
Olisiko sitten viisasta lisätä kauppakirjaan sellainen ehto, jolla kasvattaja velvoitetaan rekisteröimään pentu asianmukaisesti kennelliiton ylläpitämään rekisteriin? Ja mikäli tapahtuu laiminlyönti, se merkitsee sopimusrikon tunnusmerkin täyttymistä, josta seuraamuksena on korvausvelvollisuus.
Kasvattajan ei ole paikko, eikä aina järkevääkään rekisteröidä kaikkia pentuja.
Tämä on Kennelliiton sääntöjen vapaaehtoispykälään nojautuvaa oikeutta.
Mikä voisi olla kasvattajan motiivi/vaikutin myydä paperitonta rekisteröimätöntä koiraa täysrotuisena, pyytäen siitä samaa hintaa kuin rekisteröidystä?
vapaaehtoispykälä löytyy? Onko sinulla esittää linkkiä sivulle, jotta jokainen voisi lukea "vapaaehtoispykälän" ja sen sisältämät ehdot?
Ensimmäiseksi kokemattomana ostajana mieleeni tulisi nämä vaihtoehdot. Pentueeseen kuulumaton koiranpentu myydään pentueeseen kuuluvana.
Mutta jos on ostajan markkinat, niin eikö ostaja voi lisätä kauppakirjaan ehtoa? Ja jos kasvattaja allekirjoittaa lisäehdolla mainitun kauppakirjan, niin peli on sen asian kohdalta selvä. Sopimus sitoo, ja sen rikkoneen osapuolen harteille langetetaan korvausvastuu.
sopimasta kauppakirjaan siten, että koiran hinnasta ostaja maksaa 3/4 noutaessaan koiran, ja heti loput, kun koiran tiedot näkyvät täällä:
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx?Lang=fi&R=166
Kauppakirjaan sinänsä tulee jo maininnat niin isästä kuin emästäkin.
Taisit osua naulankantaan.
Suomessa koiria saa kasvattaa vapaasti, Kennelliitto ei siihen puutu jos eläinsuojelulliset seikat täytyvät. Ja jos eivät, ei Kennelliitto silloinkaan puutu.
Koiran pito, ja kasvatus on Suomessa täysin vapaaehtoista.
Kenraali Olli Korhonen totesi tämän jo aikoinaan.
Mikäli kasvattaja on Suomen Kennelliiton jäsen, miksi hän ei noudattaisi liiton asettamia ehtoja? Eikö liittyessään johon liittoon liittyjä sitoudu noudattamaan liiton jäsenilleen asettamia ehtoja?
Jos mitään lainsäädännön (tarkoitan säännöksiä, joita eduskunta vahvistaa ja asetuksia joita ministeriö asettaa lakiin sitoen) ulkopuolella olevaa sääntöä ei tarvitse noudattaa, eikö se helposti johda sellaiseen kaaokseen, jossa kokematon koiran ostaja tulee jymäytetyksi, uskoessaan kasvattajan noudattavan liiton säännöksiä? Voisiko tuolloin olla vaara, että Kennelliitosta muodostuu keppihevonen, joilla...?
Noudatatko aina millintarkasti liikennesääntöjä? Meitä ihmisiä on moneen junaan, niin kasvattajissa, kun pennun ostajissa.
Ihanne tilanne olisi, ettei sääntöjä edes tarvitsisi.
Kennelliiton säännöt rajoittuvat vain puhdasrotuisten koirien kasvattamiseen. Kennelliitto ei voi pakottaa ketään kasvattamaan puhdasrotuisia koiria. Tämä on sitä vapaaehtoisuutta.
Miten määrittelet puhdasrotuisen koiran?
Saksanpaimenkoira rotumääritelmä:
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/3F8983AE-7CB3-4123-8C4F-920B21A094E9/0/saksanpk451.pdf
Rotumääritelmä palvelee jalostusta. Saksanpaimenkoirien jalostus on aloitettu yhdistyksen perustamisen jälkeen vuonna 1899, päämääränä luoda palveluskoira, jolla on edellytyksen vaativiin suorituksiin. Tämän päämäärän saavuttamiseksi laadittiin rotumääritelmä, joka määrittää sakasanpaimenkoiran ruumiinrakenteen, olemuksen ja luonteenominaisuudet.
Rotumääritelmästä löytyy 'virheet', 'vakavat virheet' ja 'hylkäävät virheet', joista moniakaan ei voida kuitenkaan todeta vielä pentuvaiheessa. Joten ei tämäkään selitä sitä, miksi kasvattaja jättäisi jonkun pennuista ilmoittamatta Kennelliiton rekisteriin.
Miksi se pitäisi määritellä?