Jälleen lesbojen miesviha-avaus on itketty pois palstalta.
Jotkut eivät ilmeisesti kestä aihetta, koska se tulee liian kohti.
Ylläpidon toimintaa ihmettelen TODELLA PALJON. Ehkäpä pitää paikkansa jonkun kertoma, että ylläpidossa on paljon homoja. He sitten poistavat joidenkin lesbojen pyynnöstä TÄYSIN ASIALLISIA ketjuja.
On enemmän kuin surkeata.
Jotkut eivät ilmeisesti kestä aihetta, koska se tulee liian kohti.
Ylläpidon toimintaa ihmettelen TODELLA PALJON. Ehkäpä pitää paikkansa jonkun kertoma, että ylläpidossa on paljon homoja. He sitten poistavat joidenkin lesbojen pyynnöstä TÄYSIN ASIALLISIA ketjuja.
On enemmän kuin surkeata.
Vastaukset 77
Vanhimmat
...
eivät kestäneet edes nähdä sellaista otsikkoa ja avausta palstalla.
Hohhoijaa...
Nimimerkki "Kiinnostaa", minua kiinnostaisi tietää montako sivupersoonaa sinulla on?
yksi miesvihaaja.
En sanonut vihaavani miehiä. käväisepä lukemassa viestini tarkemmin.noita nimimerkkejä sinulla näyttää riittävän...
Ihmettelen minäkin. Vaikka aihe oli ehkä melko arka, niin ei se ollut minusta asiaton. Toivottavasti ehdit lukea kommenttini.
että kirjoituksesi oli ihan OK tämän teeman kannalta.
Siellä oli monta asiallista lesbon kirjoitusta aiheesta. Siksi ihmettelen suuresti, että keskustelun ei anneta jatkua. Ihmettelen erityisesti sitä, että ylläpito suostui poistamista pyytäneiden vaatimukseen. Siihen ei ollut mitään aihetta.
..että lesbot eivät vihaa miehiä.
ole kaikki feministit.
Et sinä pysty kumoamaan niiden feministien kirjoituksia, jotka itse sanovat vihaavansa miehiä. Ehkä olet yksi avauksen poisruinaajista, koska niin pyrit todistelemaan toista mitä on totuus.
Sinullekin on ilmeisesti liian vaikea kysymys:
Miksi JOTKUT feministit vihaavat miehiä?
Ja miksi erityisesti jotkut feministit vihaavat miehiä ilman miesten taholta tapahtuneita ikäviä kokemuksia?
Onko silloin kysymys siitä, että lesbous on automaattisesti synnyttänyt myöskin kyseisessä henkilössä miesvihan?
asiaton? Minusta kaikenlainen "sairasta sakkia" nimittely on asiatonta.
..en ole vaatinut yhtään avausta poistettavaksi täältä!
Toisekseen sekoitat lesbot ja feministit keskenään. Se mitä feministipalstalla kirjoitetaan ei kuulu tänne palstalle, sillä emme me kirjoittajat täällä voi olla vastuussa muista palstoista.
Täällä, tällä LESBOT-palstalla on tullut varsin selväksi, että kukaan ei varsinaisesti vihaa miehiä. Monella on huonoja kokemuksia miehistä, mutta sehän onkin aivan eri juttu kuin vihata jotain kohdetta vain kohteen olemassa olon vuoksi.
On se kummallista, että sinä miehenä jaksat jauhaa tuota samaa asiaa. Etkö voisi keksiä jo jotain uutta aihetta, niin päästäisiin kirjoittamaan sydämemme kyllyydestä;)
Eli jos sairaaksi sakiksi leimaaminen ei ole asiatonta, niin mikähän sitten on? ;o
olit ilmeisesti vaatimassa poissa ensimmäistä avausta kyseisestä aiheesta. Avaus kuului:
"Mitä lesbot hyötyvät
miesvihasta?"
Tämä TÄYSIN ASIALLINEN keskustelunavaus itkettiin joidenkin lesbojen toimesta pois palstalta.
Tämän jälkeen tuli seuraava avaus, joka sisälsi osan "sairasta sakkia", koska eivät pysty keskustelemaan lesbojen mahdollisesta miesvihasta.
Miksi yrität johtaa lukijoita harhaan?
poistattanut viestiäsi, mutta minusta tuon sairaaksi nimittelemisen poistaminen oli ihan oikein. yhdyn rdelliseen, että keksi jo jotain muuta, onhan tästäkin aiheesta täällä keskusteltu jo ihan tarpeeksi.
Näitä keskusteluita on kiva seurata.
Oikea elämäkään ei muuten ole riidatonta!
Jos mennään esimerkiksi kahvilaan tai ravintolaan ja pöydän ääreen kokoontuu ryhmä toisilleen tuntemattomia anonyymejä keskustelijoita, niin aivan varmasti jossain vaiheessa iltaa joku korottaa ääntään tai käyttäytyy huonosti. Väittelyistä voi tulla hyvinkin kiivaita, ja keskusteluista röppyileviä!
Veikkaisin, että toisen haukkumisesta sairaaksi ei vielä lennä ravintolasta ulos!
Tämä palsta on ollut nyt (sen kuukauden mitä olen näitä lueskellut) antoisaa luettavaa!
Minulle ei tulisi mieleenkään lähteä pyytämään minkään kirjoituksen poistamista, ellei kyseessä sitten olisi ihan lakia rikkova kirjoitus!
Minulle ei muuten ole vieläkään tullut ihan täysin selväksi se, kuinka joku voi summamutikassa vihata yhtä sukupuolta? Tämä ei ole provo, vaan ihan vain ihmetyksen aihe minulle.
Tosin minä ihmettelen aina kovin äärimmäisyyksiin pyrkiviä ihmisiä. Siis sellaista totalitarismia kaikessa, ehdottomuutta aina ja joka paikassa, mustavalkoista elämänasennetta yms yms. Miesviha kategorisoituu minulla noihin ilmiöihin.
Toisaalta, minua onkin haukuttu taas liian ystävälliseksi ja kiltiksi ihmiseksi. Olen itse asiassa 'kaappikristitty'. En kamalasti kehtaa ystäville puhua omasta uskostani, vaikka samat ihmiset kyllä tietävät naisystävästäni. Life is interesting. Eli en kyllä väitä itsekään aina ja kaikkialla käyttäytyväni ihan P.C.
tekstiä.
Vielä halua korostaa sitä, että ensimmäisen avauksen teksti oli:
"Mitä lesbot hyötyvät
miesvihasta?"
Oheinen avaus oli vaadittu pois, vaikka sen alla oli muistaakseni 10-20 kommenttia ja muutama sata käyntiä. Eli keskustelu tuosta teemasta oli päässyt hyvään vauhtiin.
No poistamisesta pillastuin niin, että kirjoitin uuteen avaukseen poistamista vaativien lesbojen olevan "sairaita tyyppejä", koska eivät kestä keskustelua kyseisestä aiheesta.
Tämäkin avaus itkettiin pois. Nyt mennään kolmatta avausta tästä teemasta.
Tsemppiä!
..tällä palstalla miehiä?
Kerro ne nikit, jotka ovat ns. summamutikassa ilmoittaneet todellakin vihaavansa miehiä?
Tätähän fiksuus tarkoittaa sinulle, mies.
Kerjäät täältä miehiä puolustelevia lausuntoja ja oikein ruikutat niiden perään.
Minua hymyilyttää, kun luen tekstejäsi;)
Ja jokainen, tavalla tai toisella miestä puoltava lausunto, saa täällä sinulta täydet pinnat..
Sinä olet ilmeisesti rakastunut ajatukseen, että lesbot vihaavat miehiä. Eli ovat sitä mainitsemaasi sairasta sakkia.. Ja "säkenöiviin" miehen aivoihisi mahtuu johtopäätös, että sairaus voidaan parantaa tai että lesboja ei tarvitse ottaa tosissaan, koska ovat sairaita ja että lesbous on sittenkin luonnotonta ja että miestä tarvitsevat kaikki naiset.
Olenko oikeassa? Epäilen, että olen.
Kun nyt kuitenkin sitkeästi kirjoittelet aiheesta, niin nimeä nyt vihdoin ne nimimerkkikirjoittajat tällä palstalla, jotka ovat kertoneet kirjoituksissaan vihaavansa miehiä.
Olen kysynyt tätä sinulta jo pariinkin eri otteeseen, mutta et vastaa kysymykseeni?
Jään odottamaan mielenkiinnolla vastaustasi, niin päästään jatkamaan keskustelua.
niitä poistettujen ketjujen nimimerkkejä muistaa?
Yksikin nainen ihmetteli hänen naisystävänsä miesvihaa, vaikka kyseinen naisystävä ei ollut kokenut mitään negatiivista miesten taholta.
Edelleen jotkut sanoivat tietävänsä miesvihaajia olevan, vaikka itse eivät olekaan. Jne.
Turhaan tivaat nikkejä, kun jotkut ovat vaatineet 2 kertaa kyseisen aiheen avauksen TÄYSIN ILMAN SYYTÄ pois palstalta.
Eikö?
"Kerjäät täältä miehiä puolustelevia lausuntoja ja oikein ruikutat niiden perään."
mitään enkä ruikuta minkään perään.
Sen sijaan säälin niitä lesboja, jotka eivät kestä keskustelua lesbojen mahdollisesta miesvihasta, koska ovat vaatineet 2 kertaa kyseistä teemaa koskevan avauksen pois palstalta, vaikka nämä ovat keskustelupalstoja ja se eka avaus EI LOUKANNUT millään tavalla ketään.
Suuresti ihmettelen myöskin ylläpitoa.
..tuota miesvihaa, jos ei ole mitään konkreettista näyttöä siitä vihaamisesta.
Tuon muuten muistan, että joku kertoi tyttöystävänsä vihaavan miehiä..., mutta sekin oli toisen kertomaa.
Ja se että yleisesti sanotaan, että tiedän lesboja, jotka vihaavat miehiä, ei kerro vielä mitään. Nämä ovat tällaisia yleistyksiä ja kuuluvat samaan luokkaan blondi-vitsien kanssa.
Kait sen ymmärrät;o
..tuon keskustelun poistoasian olet kirjoittanut täällä jo ainakin viisitoista (15) kertaa ja kuitenkin vain kaksi (2) aloitustasi on poistettu.
Eli eikä tässä nyt ole käynyt niin, että olet töräyttänyt tykillä varisparkoja ja hajoittanut jo puoli kylää..:D
Eli keskustelumme taitaa saada päätöksen.
Ps. säälistä puheenollen, minua vähän säälittää ihmiset, jotka jäävät samaan asiaan kiinni tavattoman pitkäksi aikaa, eivätkä millään osaa jatkaa elämäänsä eteenpäin..
Vitsi, vitsi..!! Älä vaan provosoidu..;D
...sekin nainen, joka ihmetteli asiaa kertoi myöhemmin siinä ketjussa että hänen suvussaan oli ollut todella väkivaltaisia miehiä (siis sen naisystävän) ja muistaakseni se sanoi jotain vielä, että sillä alueella miehet halusivat naisensa nyrkin ja hellan väliin eikä suvainneet sellaisia naisia jotka ei halunneet mennä naimisiin ja hankkia lapsia.
Ja jos en ihan väärin muista se korjasi vielä että pääkaupunkiseudulla oli kivoja miehiä?
Eli se nainen ei vihannut kaikkia miehiä vaan oman alueen miehiä.
Minä muistelen jossain ketjussa joidenkin haaveilleen naisten valtiosta?
Kuullostaa absurdilta haaveelta?
Miksi joku haluaisi mennä asumaan jonnekin missä ei ole ollenkaan miehiä?
sinua riepoo se, että kehun jonkun toisen lesbon kuin sinun kirjoittavan fiksua tekstiä. Viittaa vahvasti siihen, että olet yksi palstan miesvihaajista.
Kannattaa yrittää päästä eroon siitä tunteesta. Silloin elämä on ensisijaisesti vihaajalle itselleen helpompaa.
Elä sie mies hyvä yritä ees hajjoottaa ja hallita. Ei synny kinnaa meitin tyttöjen välille - ei sinust ainakaan..;)
Toisekseen, onko totta, että miessukupuoli osaa lukea, mutta ei ymmärrä lukemaansa..??
(Meinaan vaan, kun olen niin monesti kirjoittanut tuosta, että en ole miesvihaaja ensinkään, eikä se mene tajuntaasi millään.)
Hmmm..olisikohan tuo putkiaivoteoria sittenkin osuvan totta ainakin sinun kohdallasi..:D
No joo. Toivottavasti meillä naisilla tulisi kanssasi jotain todellista ajatustenvaihtoa, kun nyt tämä kirjoittelu menee tällaiseksi huumorin viskelyksi..!!
koska olen missannut nämä "viha" asiat ihan täydellisesti.
Mikä olikaan se sun alkuperäinen ideasi, kysymyksesi, toteamuksesi...?
Mitä haluat näillä kommenteillasi sanoa meille?
No, viesti ei ehkä ollut parhaimmalla mahdollisella tavalla muotoiltu, mutta ei myöskään pelkkä tyhmä provo. Kirjoittaja tuntui olevan ihan vilpittömän kiinnostunut siitä, miksi lesbot vihaavat miehiä.
NYT:issä, jossa pääsääntöisesti hengaan ei koskaan poisteta rankempiakaan provoja, mikä on mielestäni ok. En nimittäin usko, että tuollainen sensuuri edistäisi suvaitsevaisuutta. Pikemminkin niin, että jos tarpeeksi pitkään ja kärsivällisesti jaksaa väitellä niin vastapuolen kanta saattaa muuttua.
oikeassa.
Moni tällä palstalla ei ole.
sinun mielestäsi. ja sinun mielipiteesi ei ole se ainoa oikea!
"ASIALLISUUDESTA
Kirjoittanut: Felis Catus, 29.7.2003 klo 08.18
Kirjoittaja tuntui olevan ihan vilpittömän kiinnostunut siitä, miksi lesbot vihaavat miehiä."
tietäväni oman kiinnostukseni paremmin kuin sinä.
Vai oletko eri mieltä?
voi olla vähintään kahta mieltä. Minun odotukseni tältä palstalta kohdistuvat kokonaan lesbojen väliseen keskusteluun. Siis keskusteluun, ei riitelyyn ja toisten mollaamiseen. Ei meillä niin pilvin pimein tällaisia kanavia ole. Heteroiden valistaminen jääköön muille foorumeille. Mutta jos heterot pystyvät korrektiin keskusteluun, niin siitä vaan, tervetuloa juttelemaan.
Alkeelliset tai provosoivat aloitukset/kommentit eivät kannusta ajatusten vaihtoon ainakaan minua. Jos palstaa ei siivota erilaisilta vituttelijoilta yms, siirryn mieluummin johonkin suljettuun lesbojen keskusteluryhmään. Eräillä vilkkailla seriffittömillä palstoilla jutut hurahtavat ajoittain mielenvikaisuutta muistuttaviin vyörytyksiin, ne ovat todella masentavia. Arvostan tämän palstan myönteistä ja reilua henkeä. Siisteys ei säily siivoamatta.
taas olet vain kiinnostunut omien mielipiteittesi tyrkyttämistä. jos ajattelee toisin kuin sinä, on heti sairas ja ties mitä.
vauhko.
Hatunnoston arvoista on se, että kysymyksen esittäjä 'vierailee' palstalla, kyselee aidosti kiinnostuneena miksi mitä jne.
Ei ne ennakkoluulot poistu ennenkuin me osataan vastata vaikka tökerömpiinkin keskustelunavauksiin nousematta välittömästi kapinaan.
Kukin muistakoon tykönään, että tämä on nettipalsta, jonne voi anonyymiteetin suojissa kirjoitella kuka vain. Täällä heitettyjä kommentteja ei VOI ottaa itseensä, koska niitä ei oikein voi henkilökohtaisesti kenellekään osoittaa!
ole "ottanut itseeni", sanoin vain mitä ajattelen.
.. kannata edes yrittää saada mitään rakentavaa aikaan ihmisen kanssa, joka vaan hokee yhtä ja samaa ja heti, kun joku nokkelana heittää takaisin "olet oikeassa" niin "noi" vaan yltyy ja luulee nousseensa taas ylimmälle pallille.
Mitä nyt seurannut tämänkin ihmisen kirjoituksia, niin hänellä ei tunnu olevan kuin yksi ainoa ajatus "lesbot vihaa miehiä järestään kaikki" ja sitten kun "noille" yrittää järkevästi mielipiteistään kertoa, niin heti alkaa hirviä vastaisku ja vastaan väittäminen.
Niin tyypillistä miestä!
että sinun kaltaisiakin henkilöitä on tällä palstalla.
Monella tuntuu elämä olevan aika traumaattista - ainakin suhteessa miespuolisiin henkilöihin. Esim. LeSbo ja Hapsu.
tässä se taas nähdään! Mies ei pysty kuin huutelee toisen selän takaa ja omaa yhden ainoan mielipiteen jota hokee päivästä toiseen.
Et edes uskaltanut vastata sulle esitettyyn kysymykseen, mutta heti kun sua olevinaan kehutaan, niin sä olet het välittömästi äänessä...
siks toiseks mitä ihmettä sä tällä palstalla meuhkaat ja täältä luulet saavas? Jotain ylenpalttista "mies on sittenkin se oikea" lässytystä vai? mee kiusaa homppeleita välillä!
... että sullakin jonkinlainen ylpeys on olemassa, etkä ihan kaikkia puolustele, kun ei yhtään kunnon mileipidettäkään tule kyseiseltä "mielipidekirjoittajalta".
Kaikkihan paskaa osaa suoltaa, mutta mitä järkee?
Ja tällä tarkoitan tuota "kiinnostaa" - tyyppiä , en sua.
lääkäriin.
Et ole terve.
Ja sinä nyt mielestäsi olet se asiallinen keskustelija.
Voisin sanoa pari valittua lausetta sinulle, mutta en viitsi näppistäni kuluttaa tämän enempää;)
Älä tee itsestäsi enää typerämpää, sillä kirjoittelu kannattaa lopettaa siihen paikkaan, jos ei ole mitään sanottavaa..:D
Kyllä pojat antaa sinulle lykkyä pyttyyn..
Niin saadaan sunkin mieles paranemaan. Ties vaikka jättäisit sitten meidätkin rauhaan..
Ps. Sori homot. Tämä lähetys ei ehkä ole mieleisenne, mutta kun muutakaan täältä ei löydy;) Yrittäkää kestää!
kiroileva PELLE.
PS. Kirjoitatko muuten aina kännissä, kun hyvin usein kirjoittelet siihen aikaan, jolloin tavalliset ihmiset nukkuvat.
miesvihaaja.
No omapahan on elämäsi. Tällä palstalla kirjoittavat asialliset lesbot, jotka eivät ole miesvihaajia pääsevät vain elämässään paljon helpommalla.
Ymmärrän pointtisi, mutta viestin poistaminen silloin, kun se ei ole tarkoituksellinen provo, tuntuu aika rankalta toimenpiteeltä. Parempi vaihtoehto olisi ehkä olla reagoimatta mitenkään, jos viesti jotenkin ärsyttää.
Toisaalta aina korostetaan, että tyhmät kysymykset ovat niitä parhaita. Eikä minusta ole välttämättä edes tyhmää, jos heteromies haluaa kysyä suoraan lesboilta näiden miesvihasta, sen sijaan että spekuloisi asiaa mies- tai heteroporukassa.
En myöskään usko, että tämä palsta joutuisi satunnaisten ei-lesbojen vierailujen takia heteroiden "miehittämäksi". Mitä riitelyyn taas tulee, olen tottunut siihen, että jostain asiasta voi väitellä kiivaastikin, ilman että se olisi riitelyä tai jotenkin loukkaavaa. Yleensä provoilijatkin luovuttavat siinä vaiheessa, kun jaksaa vastata asiallisesti ja kiihkottomasti.
mievierailijoiden keskustelutyyliä. Olen yli vuodenpäivät tutkaillut tätä palstaa ja lähes poikkeuksetta miehet ovat päätyneet jankuttamaan samoja teemoja (miesviha on hyvä esimerkki, monasti puitu ikituore aihe näköjään) ja levy juuttuneena samaan uraan (ei uusia näkökulmia eikä argumentteja keskustelun kuluessa).
Ilmeisesti monen miehen ego ei salli tilannetta, jossa ei pääse murskavoittoon. Varsin pian he rupeavat analysoimaan kriittisten/harmistuneiden kommenttien kirjoittajia sairaiksi (siis ei MIELIPITEITÄ vaan henkilöitä), arvioimaan fyysisiä tai psyykkisiä ominaisuuksia, nimittelemään, mollaamaan tiettyjä ja ylistämään ymmärtäjiä ("hajoita ja hallitse"-tekniikka). Lopputuloksena on loukattuja naisia. Me itse emme tyypillisesti pidä tällaista tavoitteena.
Ennenkuin palstalle saatiin seriffi (kai vajaaksi vuodeksi), niin täällä oli runsaasti isoin kirjaimin lähetettyjä törkeitä viestejä meille sairaille (ja parannusväline tietenkin m....u). Keskustelun avaus saatoi olla "viaton" tyhmä kysymys tai jo heti kättelyssä sulaa solvausta.
Pakko todeta, että pelottavan usein juuri miehet alentavat ainakin niiden keskustelufoorumeiden tasoa, joissa minä olen käynyt. Ehkä juuri kiusanhenget kokevat tämäntyyppiset palstat kiinnostavina? En jaksaisi heidän kanssaan juuri tällä palstalla, todella.
...että en tunne palstan historiaa, kun olen tämän vasta vähän aikaa sitten löytänyt. En myöskään ole tottunut siihen, että kommenteja poistetaan, jos ne eivät ole todella törkeän loukkaavia.
Lähtökohtani oli likinnä se, että aroistakin aiheista voi keskustella. Itse olen viihtynyt parhaiten foorumeilla, jossa on kaikkien sukupuoltea ja suuntausten edustajia.
Ja haluaisit tehdä tästäkin palstasta sellaisen???
Kun tämä ei nimeomaan ole, vaan tärkeä keskustelupalsta monelle LESBOLLE.
No, itseasiassa ei ole aikeita muuttaa tämän palstan tarkoitusta, voin kyllä häipyä täältä viihtyisämpään ympäristöön ;o)
Kommentoin alunperin palstan sensurointia; jatkokommenttini oli tarkoitettu selittämään nettikeskustelutapoja ja viitekehyksiä, joihin olen tottunut. Esim. Nytissä ei harjoiteta näin rankkaa sensuuria.
Kaikesta huolimatta en oikein ymmärrä suvaitsemattomuutta - kohdistuu se sitten lesboihin, biseksuaaleihin tai heteroihin. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että miten ME LESBOT voimme odotaa suvaisevaisuutta heteroilta, jos itse olemme vielä ahdasmielisempiä.
Oletko koskaan kuullut, että niin monet ihmiset työskentelevät meidän kaikkien ihmisten hyvinvoinnin vuoksi myös öisin.?
Etpä tietenkään.
Pelle muuten olen ja haluankin olla..., välillä!
..omiin päätelmiisi?? ;)
..mitä mieltä olet siitä, että sama kirjoittaja jankuttaa samaa asiaa päivätolkulla monissa eri vastauksissaan?
..että jaksoit taas kirjoittaa tuon noin asialliseen ja selventävään tyyliin.
Itseltäni alkaa pinna pätkiä..;)
..sinne sitten menox!
Tähän tulokseen tulen, kun kirjoittelet aivan kuin et haluaisi ymmärtää selvää tekstiä.
Pir selvitti tuossa asiaa niin selkein sanoin, että sitä ei voi olla ymmärtämättä ja kuitenkin jo nyt olet sen unohtanut ja kirjoitat, että ME LESBOT olemme vielä ahdasmielisempiä..
(Kehenkähän muuten meitä vertaat?)
omistavasi tämän palstan?
Luulet - mutta ET OMISTA!
..äläkä puutu muille kirjoittamiini kommentteihin. Hyvä nettiketti on sitä, että vastataan toisten kirjoittajien suoriin kysymyksiin.
tietää kaiken.
Hän tietää, kuka on
- heteronainen
- lesbo
- mies
- homo
- viisas
- tyhmä
- lättäjalka
- liikalihava (kuten itsekin on)
- rikas
- köyhä
- jne.
On hienoa, että on olemassa noin tietäviä ihmisiä.
Sinähän tuon sanoit, mies.
Arvasin, että lesbouteni kyseenalaistetaan, jos en ole kaikesta samaamieltä lesbojen kanssa. Mutta että epäillään vielä naiseuttakin... No, olen silti nainen ja satun pitämään enemmän naisista. Koettakaa kestää.
En tunne palstan historiaa, senhän jo sanoin. Joten kommentointini palstan sensuuriin esitän vain sen perusteella, mitä olen viime päivinä täällä nähnyt. Minusta ei ole asiatonta kysyä "Miksi lesbot vihaavat miehiä?". Ei ainakaan niin asiatonta, että se pitäisi poistaa. Minusta se on suvaitsematonta. Eikä minun tarvitse sellaista ymmärtää. Ja sivumennen sanottuna, en usko, että lesbous tekee kenestäkään parempaa ihmistä. Pitäkää se mielessä siskot!
Vähissä ovat ns. asialliset ja fiksut lesbot. Ainakin, jos tämä palsta antaa jonkinlaisen viitteen kokonaisuudesta. En tiedä antaako.
Hyviä hellepäiviä sinulle!
..se Pir:n Seuraapa -vastaus, joka oli osoitettu sinulle.
Käsitätkö, mistä siinä on kysymys?
Miesvihasta vielä se, että onhan sellainen kysymys, joka sisältää suoran oletuksen/väitteen jo sinällään asiaton, kun pitäisi asia esittää kysymyksen muotoon?
Ei näin: Miksi lesbot vihaavat miehiä?
Vaan näin: Vihaavatko lesbot miehiä?
Ja sitten, kirjoitat, ettei lesbous tee kenestäkään parempaa ihmistä. Kuka tällaista sitten on väittänyt????
Valitettavasti en usko sinun olevan nainen/lesbo, vaan mitä ilmeisemmin Kiinnostunut-kirjoittajan sivupersoona;)
Ja sitten tuo loppuheittosi..siskot...,ei taaskaan kuulosta naisen tekstiltä.
"Valitettavasti en usko sinun olevan nainen/lesbo, vaan mitä ilmeisemmin Kiinnostunut-kirjoittajan sivupersoona;)"
Lyylillä pieleen.
..kuitenkin;)
Mutta joko vastailet kohtapuoleen esittämiini kysymyksiin, joita olen tehnyt sinulle jo usean päivän ajan.?
Ole nyt kiltti poika ja vastaa, niin päästään jatkamaan jostain aiheen tyngästä..
Minulla kun ei ole aikaa koko päivää roikkua täällä netissä:D
Pitää näet laittautua rakkaani (naisen) tapaamista varten.
Oih..!! Maltan tuskin odottaa..
Käsitän kyllä mistä on kysymys. Sinä et vain tunnu ymmärtävän minua ja näkökulmaani. En voi lähteä arvostelemaan kenenkään kannanottoja, jos niitä en ole lukenut. Kommentoin siis vain sen perusteella, mitä olen viime päivinä lukenut. En siis voi tietää, jos joku on jankannut jotain asiaa. Silti, paras tapa reagoida jankutukseenkin on olla reagoimatta siihen millään tavalla.
Väität, ettet pidä lesboja muita parempina ihmisinä, mutta minuakin väität "Kiinnostunut"- nimimerkin sivupersoonaksi vain sen takia, että en ole samaa mieltä kanssasi kaikissa asioissa. Oletko muuten tutustunut muihin kommentteihini tällä palstalla? Ehkä se voisi autaa sinua ymmärtämään, mitä tarkoitan.
Tällä palstalla vallitsee muuten aivan uskomattoman brezneviläinen ilmapiiri. Sovinistienkaan kanssa en ole käynyt yhtä kiivaita keskusteluja, ironista kylläkin.
Usko mitä haluat, et sinä sillä tee minusta miestä tai heteroa.
...varmastikkin, mutta paras tapa reagoida siihen on täydellinen ignorointi. Vasta kuvioihin tulleena en voi tietää jankutuksesta, toivon että ymmärrät.
..vaikka emme totisesti ymmärrä toistemme kirjoituksia.
Varmaan johtunee tavasta hahmottaa asiakokonaisuuksia.
En muuten pidä lesboja parempina ihmisinä, enkä epäile naiseuttasi/lesbouttasi sen vuoksi, ettet ole kanssani samaa mieltä, vaan sen vuoksi, että et ota ymmärtääksesi, miksi täällä palstalla reagoidaan jollakin tietyllä tavalla, vaikka sitä sinulle selvitetään.
Tulee mieleeni, että et haluakaan ymmärtää lesbojen kannanottoja, mutta miestä ymmärrät.
Et kiinnitä mitään huomiota hänen toilailuunsa täällä..
Sinulla on varmasti syysi käyttäytyä juuri niin kuin käyttäydyt, mutta koska minä en tunne niitä syitä, niin heitän epäilykseni peliin:)
Kovin arvostelet palstaamme ja pidät meitä kiivaina, vaikka todellisuus on mielestäni toinen. Palstalla on tosi harvoja kiivailijoita;)
Totta on, että en ole lukenut muita kirjoituksiasi täällä, joten nyt alan lukemaan..;)
Mutta kun tämä toisaalta on keskustelupalsta, niin täällä tekee mieli ottaa kantaa ja yrittää sanoa jankuttajalle, että mennään jo eteenpäin asiassa.
Toivottavasti sinäkin ymmärrät tämän;)
Ei ollut tarkoitus arvostella ketään kiivailijoiksi, olen vaan niin tottunut, että asiasta kuin asiasta voidaan käydä kiivaitakin keskusteluja, ilman että sensuriin on tarvetta.
Vastatulleena, en voi tietää, jos joku on jauhanut jotakin asiaa kyllästymiseen saakka, joten näkökulmani on rajallinen ja toimin sen mukaan. Minusta kysymys "Miksi lesbot vihaavat miehiä" oli mielenkiintoinen. Ehkä siksi, etten ole kuullut sitä vielä satoja kertoja ;-)
Puolustin myös siksi tuota heteromiestä, että haluan kunnioitaa sellaisiakin kannanottoja, joista saatan olla eri mieltä. Sensuuri tuntui lyttäämiseltä.
Mutta huomaatko, että tuo mies on lytännyt täällä aika paljon jo pelkästään tänään? Mennyt täysin kohtuuttomuuksiin ja asiattomuuksiin, vai mitä mieltä olet?
Tosin fleimailua on ollut puolin ja toisin. Monet kommentit saattavat asiayhteydestään irroitettuina kuulostaa henkilökohtaisilta loukkauksilta, mutta jos ketjua seuraa laajemmin niin huomaa, että kyse on yhtä paljon reaktioista ja vastareaktioista.
Myös oma purkaukseni oli vasta reaktio siihen, että minua kehotettiin siirtymään muualle, kun yritin perustella kantaani, ei niinkään siihen, millaista palautetta "Kiinnostaa" oli saanut. Jos luet koko ketjun alusta loppuun ymmärrät varmaan ärtymykseni.
Olen tottunut vähän toisenlaiseen keskustelukultuuriin, jossa pikkuisen provokatiivisiinkin keskustelunavauksiin vastataan asiallisesti ja liian provokatiiviset jätetään kokonaan huomiotta. Tämä on sikäli hyvä taktiikka, että ne joiden tarkoitus on pelkästään ärsyttää ja loukata heittävät useimmiten pyyhkeen kehään siinä vaiheessa kun heille vääntää asiallisesti rautalangasta.
Koska en nähnyt "Kiinnostaa"-nimimerkin ensimmäistä avausta, en voi ottaa siihen kantaa. Puolustin häntä koska hän ei minusta tuntunut pelkältä provoilijalta, vaikka olikin vähän turhan kiihtynyt siitä, ettei hänen kysymykseensä oltu innostuneita vastaamaan. Viestin poistaminen tuntui myös minusta äärimmäiseltä toimenpiteeltä, kun olen tottunut sellaiseen vasta siinä vaiheessa kun on kyse kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tai hengen uhkaamisesta. En tietenkään vaadi, että palstan tapoja pitäisi minun takiani muuttaa, sanon ainoastaan oman mielipiteeni.
"Mitä lesbot hyötyvät
Kirjoittanut: Kiinnostaa, xxx klo xxx
miesvihasta?"
That's it.
sinä FC mielestäni oikeassa olet ja perustelet hyvin. Periaatteessa olen samaa mieltä. Tästä syystä en aikonut puuttua koko teemaan, mutta ärsytyskynnys ylittyi siinä vaiheessa, kun Kiinnostunut alkoi mennä henkilökohtaisuuksiin asian kustannuksella.
Aika monet mieltävät keskustelupalstat taistelutantereiksi, joissa voitetaan tai hävitään. Eihän tästä tarvitse olla kyse, erilaisista mielipiteistä/näkökulmista vain. Ego ei kestä "häviötä" ja niinpä kalutaan jo kaluttua luuta loputtomiin.
..ei kannata kovin helposti lähteä:)
Eli jos ei tunne palstan kirjoittajia, niin äkkiseltään kovin puoltavaa kantaa ei kannattaisi ottaa sen vuoksi, että vastapuoli saattaa kimpaantua kovastikin.
Poikkeuksetta mieskirjoittajalla on epämääräiset aikeet tällä palstalla. Nämä kirjoittajat saattavat tehdä vaarattomalta tuntuvan aloituksen, jonka tarkoitus on kehittää keskustelu siihen malliin, että kyseenalaistetaan lesbous. Tätä keskustelua en ainakaan minä jaksa käydä tällä palstalla, koska on niin paljon muitakin aiheita, joista on tärkeää puhua.
On sääli, että vain tietyn tyyppiset miehet kirjoittavat täällä. Kyllähän niitä asiallisiakin miehiä on, joita vilpittömästi
kiinnostaa lesbouden syntyyn liittyvät asiat, mutta he eivät näköjään vaivaudu palstoille kirjoittelemaan.
Todellakaan asiallinen keskustelu ei ole itselleni ollut koskaan vastenmielistä sukupuolesta riippumatta.
Ja noista mielipide-eroista sen verran, että kyllä me täällä olemme hyvinkin erilaisia ihmisiä ja mielipiteemme yksilöllisiä. Kenenkään ei tarvitse täällä peesailla ketään. Näin olen kokenut.
Itse en juuri koskaan kiinnitä huomiota kirjoittajan nikkiin, vaan vastaan suoraan kirjoitettuun mielipiteeseen. Toki joukosta minullekin on jäänyt muutama vakkarikirjoittaja mieleen, joita en voi olla ihailematta avarakatseisuudesta ja sanomisen monipuolisesta ja selkeästä muotoilusta.
Itsehän olen tällainen jaaritteli-kirjoittaja..:)
Olen myös välillä tarkoituksellisen suorasanainen ja humoristinen, koska tavallaan olen tuonut itseäni esille enempi naisellisena lesbona kuin poikamaisena ja mielestäni yksi harhaluulo on, että naisellinen nainen on aina pehmeä, joustava ja sovitteleva.
Näitä ennakkoluuloja haluan osaltani murtaa.
"Jännä juttu
Kirjoittanut: Myyrä, 30.7.2003 klo 14.24
On varmasti hyvin rankkaa olla noin katkeroitunut mies.
Kyllä me ymmärrämme, että sinulla on hyvin vaikeaa, koska maailmassa onkin joitakin ihmisiä, jotka eivät voikaan rakastua sinuun. Koska itsekeskeisenä ja -rakkaana ihmisenä olet tittunut siihen, että kaikki naiset kuolaavat perääsi ja pyörtyilevät kadulle nähdessäsi sinut ja olet aina saanut kenet tahdot, niin nyt se onkin sinulle kova pala, kun maailmassa onkin lesboja, jotka eivät välitä sinusta.
Katkeroituneena tästä kaikesta olet päättänyt tulla Internetín lesbofoorumillev selittelemään mitä kummallisimpia miesvihateorioitasi ja yriträt tällä tavoin paikata kolhiintunutta itsetuntoasi (tai -luottamusta tms. menen näissä' sanoissa aina sekaisin).
Ymmärrän kyllä, ettet koskaan halua myöntää tätä tosiseikkaa itsellesi ja/tai muille, mutrta jokainen vähänkin psykologista silmää ja rivienvälistälukutaitoa omaana henkilö pystyy päättelemään näin."
asiallisen keskustelun lesbojen mahdollisen miesvihan syistä. Oheen kopioimani avaus poistettiin palstalta joidenkin lesbojen vaatimuksesta.
Jatkokeskustelusta löytyy sitten tuollaista myyränpaskaa.
Millainen johtopäätös tämän perusteella on vedettävä lesboista?
on keskusteltu täällä useaan otteeseen. Tuntuu tylsältä pitää miehille opetuskanavaa, kun meillä on keskenämme muutakin juteltavaa. Tiivistän kiinnostuneelle aikaisemmat keskustelut seuraavasti:
- lesbojen miesviha ei useimpien kommentoijien mielestä pidä heidän osaltaan paikkaansa
- vihaa esiintyi vähemmistöllä ja johtui yksilökohtaisista kokemuksista.
Siispä väite "lesbot vihaavat miehiä" on ennakkoluuloinen yleistys. Äläkä ihmeessä sekoita keskenään "miesvihaa" ja haluttomuutta heteroseksiin, ne ovat eri asioita. Totta kai lesbo muuttuu vihaiseksi, jos mies ei ymmärrä, että EI tarkoittaa ei.
Toivottavasti ei taas kohta joku mies kysy samaa asiaa.
ääääääää