Fenestran hdf pinnoite

hirsi

Hei,

Mikä tuo pinnoite on ja onko sen kestävyydestä tietoa? Sain vaan aika hyvän talvitarjouksen fenestralta. Ehkä mahdollinen ostaja.

31

6455

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • riskeerata?

      Jos ikkunoihin investoi mojovan summan rahaa, niin kannattaako riskeerata uudella rakenteella, jota niin moni Fenestran asiakas manaa? Itse ainakin laittaisin vaikka muutaman satasen enemmän ikkunoihin, jos ei tarvitse alkaa muutaman vuoden päästä remppaamaan tai riitelemään takuuasioista. Jo pelkkä epäilys moisesta ärsyttäisi.

    • RORO

      Itse ostin Fenestrat juuri hdf-pinnoitteen takia. Piti olla erittäin lujaa. Fenestran kuten myös Domuksen hinnat ovat lähes 2 kertaa korkeammat mitä muilla. Tarjousprosenteilla rakennosalalla osataan laskea leikkiä, niihin ei kestä kiinnittää huomiota. Korkeamman hinnan vuoksi nämä mainitut markkinajohtajat eivät ole mukana netin ikkunatarjouskoneessa. Väittävät etteivät yritäkään kilpailla hinnalla vaan laadulla.

      Tulkitsin että Fenestran laatu olisi parempi - juuri HDF:n takia - ja päätin kerrankin luottaa siihen että rahalla pitää saada laatua.

      Kokemuksia:
      1. Helat, painikkeetym. tilpehööri Fenestralla on kuin kirveellä veistetty. En uskonut saavani karvalakkimallia, siksi en osannut kiinnittää huomiota yksityiskohtiin ostaessani. Luulin, että rahalla saa hyvää ja hyvä on myös kaunista. Tyhmä! Kuin aikanaan Skoda, jota valmistettiin traktoritehtaalla. Fenestra on kuin Mersu, jolla on Skodan ovenpainikkeet, jotka taas on peräisin traktoritehtaan varastosta. Lujia on kyllä, mutta esim. ikkunan aukipitolaitteiden kanssa naisen voima (ja äly) ei riitä.

      Mitä estetiikkaan tulee, niin ikkunat ovat esteettisesti yhtä kehittyneitä kuin Fenestran kotisivut.


      2. HDF-pinnoite ei olekaan niin erikoisen luja kuin myyjä vakuutti. Kädestäni pudonnut ruuvimeisseli vei palan hdf-pinnoitetta.


      3. asiakaspalvelu.
      Myyntimiehet ovat hyviä, mutta asiakaspalveluun vastaa vähintään 95-vuotias nainen joka ei ymmärrä mistään mitään. Siis esim. helposta asennukseen liittyvästä kysmyksestä. Luulisi että ison yrityksen asiakaspalveluun vastaa henkilö joka tuntee tuotteen.

      En edes ajattele mitään takuu-asioita, kun firmaan on hyvin vaikea saada asiallista kontaktia sen jälkeen kun rahat on maksettu.

      • mausteita

        Jos siihen ruuvimeisselin vaurioittamaan hdf-pintaan menee kosteutta, niin siitä alkaa sen kauniin pinnan tuho.

        Suurempi ongelma lienee, että levy ei pysy kiinni. Kuinkahan laadukasta tavaraa levyn alla on? Sitä voi miettiä.


      • en päätynyt
        mausteita kirjoitti:

        Jos siihen ruuvimeisselin vaurioittamaan hdf-pintaan menee kosteutta, niin siitä alkaa sen kauniin pinnan tuho.

        Suurempi ongelma lienee, että levy ei pysy kiinni. Kuinkahan laadukasta tavaraa levyn alla on? Sitä voi miettiä.

        fenestraan! hurjia tarinoita, mutta ilmeisen tosia, sillä olen kuullut vastaavaa erittäin monen suusta. ei liene firma pystyssä kovin kauaa tuolla menolla. maine samaa luokkaa Tiivin kanssa..


      • niinpäniin...

        Veljeni asioi ikkuna/ovikauppiaiden kanssa paljon(rakennusalalla kun on) ja on kironnut fenestran asiakaspalvelun alimpaan helvettiin. Sanoi, että mieluummin syö paskaa, kun tilaa sieltä.

        Myyntijuippeja ei saa omista numeroistaan kiinni, eikä kyllä vaihteen kauttakaan. Runsaan pimpelipom odotusmusiikin jälkeen saattaa saada sovituksi soittoajan myyjälle, mutta siihen sekin jää.

        Toimitamme n.100 rakennusta vuodessa, joten varmaankin edes jonkinmoista kiinnostusta luulisi myyntiportaalla olevan, mutta kun ei toimi, niin ei toimi.

        Säälillä ajattelen yksittäistä asiakasta, jolla ongelmia toimituksen kanssa...


      • muuten
        mausteita kirjoitti:

        Jos siihen ruuvimeisselin vaurioittamaan hdf-pintaan menee kosteutta, niin siitä alkaa sen kauniin pinnan tuho.

        Suurempi ongelma lienee, että levy ei pysy kiinni. Kuinkahan laadukasta tavaraa levyn alla on? Sitä voi miettiä.

        Tuli tuossa mieleen kun katselin ulko-ovea niin sehän on hdf-pinnoitettu ulkopuolelta. Kuinka mahtaa pinta pysyä kiinni kun ovi voi joskus kastuakin. Jos ovi kestää niin silloin ei ikkunalla ole hätää kun hdf on kuitenkin sateelta suojassa. Vai kestääkö ovet?


      • näyttänyt
        muuten kirjoitti:

        Tuli tuossa mieleen kun katselin ulko-ovea niin sehän on hdf-pinnoitettu ulkopuolelta. Kuinka mahtaa pinta pysyä kiinni kun ovi voi joskus kastuakin. Jos ovi kestää niin silloin ei ikkunalla ole hätää kun hdf on kuitenkin sateelta suojassa. Vai kestääkö ovet?

        Noinhan ne myyjätkin asiaa perustelee, mutta käyttäjät kertoo aivan muuta. Kyseessä lienee ongelma saada pysymään se levy puuosassa kiinni. Ovessa tulee ongelmia ainakiN hdf-pinnan vioittuessa.


      • Fenestran

        terassinovi, kodinhoitohuoneen ovi ja kahdet autotallinovet.
        Kaikissa on pinnoitevirheitä ja autotallinovien karmeista alkaa väri luopua, vaikka ne on asennettu kesällä?
        Ulko-ovesta en vielä osaa sanoa, kun sitä ei vielä ole asennettu.

        Lupasivat tulla keväänkorvalla korjaamaan pinnoitevirheet.

        Asiakaspalvelu on erittäin ystäällistä, varsinkin se rouva, jota haukuit, on todella hyvä asiakaspalvelija.

        Toisaalta en usko, että olisin muualta saanut yhtään sen parempia ovia.


      • laatuajattelua
        Fenestran kirjoitti:

        terassinovi, kodinhoitohuoneen ovi ja kahdet autotallinovet.
        Kaikissa on pinnoitevirheitä ja autotallinovien karmeista alkaa väri luopua, vaikka ne on asennettu kesällä?
        Ulko-ovesta en vielä osaa sanoa, kun sitä ei vielä ole asennettu.

        Lupasivat tulla keväänkorvalla korjaamaan pinnoitevirheet.

        Asiakaspalvelu on erittäin ystäällistä, varsinkin se rouva, jota haukuit, on todella hyvä asiakaspalvelija.

        Toisaalta en usko, että olisin muualta saanut yhtään sen parempia ovia.

        Ei kaikkien valmistajien ovissa ole tosiaankaan tuollaisia virheitä. Ei ole varaa olla, koska homma loppuisi alta aikayksikön.


      • kahdesta tuutista
        laatuajattelua kirjoitti:

        Ei kaikkien valmistajien ovissa ole tosiaankaan tuollaisia virheitä. Ei ole varaa olla, koska homma loppuisi alta aikayksikön.

        taitavat ovet Suomessa tulla, joten eipä ole hurraamista.

        Taso on sama kuin suomalaisen rakentamisen muutenkin, joten eivätpä paljon poikkea ympäristöstään.


      • huippuko?
        kahdesta tuutista kirjoitti:

        taitavat ovet Suomessa tulla, joten eipä ole hurraamista.

        Taso on sama kuin suomalaisen rakentamisen muutenkin, joten eivätpä paljon poikkea ympäristöstään.

        Väität siis terassinovien, kodinhoitohuoneenovin ja autotallinovien olevan kahden valmistajan tuutista tulevia? Väitätkö terassin ovia valmistavan vain kahden yrityksen? Et ainakaan rakennusalalla ole töissä.


      • ikkunat Kuopiosta
        Fenestran kirjoitti:

        terassinovi, kodinhoitohuoneen ovi ja kahdet autotallinovet.
        Kaikissa on pinnoitevirheitä ja autotallinovien karmeista alkaa väri luopua, vaikka ne on asennettu kesällä?
        Ulko-ovesta en vielä osaa sanoa, kun sitä ei vielä ole asennettu.

        Lupasivat tulla keväänkorvalla korjaamaan pinnoitevirheet.

        Asiakaspalvelu on erittäin ystäällistä, varsinkin se rouva, jota haukuit, on todella hyvä asiakaspalvelija.

        Toisaalta en usko, että olisin muualta saanut yhtään sen parempia ovia.

        Missäs se Naukkarinen nyt on hoitamassa reklamaatioita.Jos meni valittamaan tehtaalle niin tämä herra sai hepulin ja asiakas on aina väärässä.


    • kovalevyä

      Eikö HDF ole samaa tavaraa kuin kovalevy? Kaipa se moneen paikkaan ajaa asiansa, mutta ei ole erityisen arvostettu materiaali.

    • Rauno Kangas

      ...on puukuitua puristettuna levymuotoon. Sitä käytetään nykyisin yhä useammin näkyviin jäävien ja maalattavien puupintojen laadunvarmennukseen - kun hdf:ssä ei ole oksia. Maalipinnan on tarkoitus pysyä pidempään hyvänä.

      Yksittäisiä tuotemerkkejä harvemmin kommentoin, joten Fenestra jääköön arvioimatta.

      • uskallan

        arvioida. huono!
        paikkaus hankalaa, pullahtaa irti jos saa kosteutta, pihka hdf levyn alla painaa myös levyn irti. puupinnan voi hioa ja maalata 20v. päästä, mutta yritäppäs hdf:ää...


      • Rauno Kangas
        uskallan kirjoitti:

        arvioida. huono!
        paikkaus hankalaa, pullahtaa irti jos saa kosteutta, pihka hdf levyn alla painaa myös levyn irti. puupinnan voi hioa ja maalata 20v. päästä, mutta yritäppäs hdf:ää...

        ...puun viat paljastuu maalin alta nopeasti. Tuossa katselen miltei päivittän liimapuista tolppaa, jossa maalin alta paljastuu jopa liimasauma - vaikkei se ole aukikaan - riittää kun lamellit ovat olleet hieman epätasaisessa kosteudessa ennen liimaamista ja kuivuvat eri kokoisiksi, tulee porras sauman kohdalle maalipintaan. Ja hiushalkeamia on tietysti...

        Taitaa olla silleen, että "suo siellä...vetelä täällä" - minä en oikein uskalla lähteä sanomaan, mikä olis paras tapa.


      • RORO
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...puun viat paljastuu maalin alta nopeasti. Tuossa katselen miltei päivittän liimapuista tolppaa, jossa maalin alta paljastuu jopa liimasauma - vaikkei se ole aukikaan - riittää kun lamellit ovat olleet hieman epätasaisessa kosteudessa ennen liimaamista ja kuivuvat eri kokoisiksi, tulee porras sauman kohdalle maalipintaan. Ja hiushalkeamia on tietysti...

        Taitaa olla silleen, että "suo siellä...vetelä täällä" - minä en oikein uskalla lähteä sanomaan, mikä olis paras tapa.

        Melkein itkettää fenestralaisten puolesta. Mutta onhan niillä jotain hyvääkin. Materiaalina käytetään liimapuuta, joka on lujempi ja mahdollistaa isommat ikkunat, Paksumpi lasipaketti ts. isompi ilmaväli (18 mm) lasien välissä, hdf-pinnoite joka tekee pinnasta melkein yhtä tasalaatuisen kuin muovi-ikkuna. Niiden ansiosta voidaan sanoa, että Fenestralla on Suomen kehittynein puu-ikkuna. Kuin APS-kamera, joka tuli ennen kuin digikamera.

        Miksi ylipäänsä pitää käyttää puuta niin vaativassa kohdassa kuin ikkuna? Koska puu on "elävä" luonnonmateriaali, joku sanoisi. Alumiinin ja hdf:n välissäkin?

        Olisiko pvc-ikkuna Suoen oloissa kuitenkin parempi?


      • Rauno Kangas
        RORO kirjoitti:

        Melkein itkettää fenestralaisten puolesta. Mutta onhan niillä jotain hyvääkin. Materiaalina käytetään liimapuuta, joka on lujempi ja mahdollistaa isommat ikkunat, Paksumpi lasipaketti ts. isompi ilmaväli (18 mm) lasien välissä, hdf-pinnoite joka tekee pinnasta melkein yhtä tasalaatuisen kuin muovi-ikkuna. Niiden ansiosta voidaan sanoa, että Fenestralla on Suomen kehittynein puu-ikkuna. Kuin APS-kamera, joka tuli ennen kuin digikamera.

        Miksi ylipäänsä pitää käyttää puuta niin vaativassa kohdassa kuin ikkuna? Koska puu on "elävä" luonnonmateriaali, joku sanoisi. Alumiinin ja hdf:n välissäkin?

        Olisiko pvc-ikkuna Suoen oloissa kuitenkin parempi?

        ...puolensa. Puu on kotimainen luonnontuote, jota kohtuullisen helppo työstää eikö se johda hirmuisen hyvin lämpöä.

        Voisin kuvitella, että kehitys kulkee kohti keinomateriaaleja. Karmina voisi jollain aikavälillä olla paras, joku muovityyppinen ruiskuvalettu profiili, jonka sisus pursotettaisiin täyteen uretaanityyppistä lisäjäykkyyttä antavaa eristettä, jolloin saavutettaisiin optimaalinen karmi, mutta:

        1) Tuotantotekniikka on pitkälti puuntyöstössä erilainen => tuotantorakenteen muuttamiseen tarvittavat valtaisat investoinnit pidentävät siirtymäaikaa.

        2) Monet korvaavat raaka-aineet perustuvat uusiutumattomiin luonnonvaroihin, joiden riittävyydestä ei ole takeita, mikä taas näkynee hinnassa.

        Olen siksi jokseenkin varma, että puuikkunoilla on vielä pitkästi tulevaisuutta - olipa se sitten hyvästä tai pahasta.


      • Seppo Ovella
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...puolensa. Puu on kotimainen luonnontuote, jota kohtuullisen helppo työstää eikö se johda hirmuisen hyvin lämpöä.

        Voisin kuvitella, että kehitys kulkee kohti keinomateriaaleja. Karmina voisi jollain aikavälillä olla paras, joku muovityyppinen ruiskuvalettu profiili, jonka sisus pursotettaisiin täyteen uretaanityyppistä lisäjäykkyyttä antavaa eristettä, jolloin saavutettaisiin optimaalinen karmi, mutta:

        1) Tuotantotekniikka on pitkälti puuntyöstössä erilainen => tuotantorakenteen muuttamiseen tarvittavat valtaisat investoinnit pidentävät siirtymäaikaa.

        2) Monet korvaavat raaka-aineet perustuvat uusiutumattomiin luonnonvaroihin, joiden riittävyydestä ei ole takeita, mikä taas näkynee hinnassa.

        Olen siksi jokseenkin varma, että puuikkunoilla on vielä pitkästi tulevaisuutta - olipa se sitten hyvästä tai pahasta.

        "...puun viat paljastuu maalin alta nopeasti. Tuossa katselen miltei päivittän liimapuista tolppaa, jossa maalin alta paljastuu jopa liimasauma - vaikkei se ole aukikaan - riittää kun lamellit ovat olleet hieman epätasaisessa kosteudessa ennen liimaamista ja kuivuvat eri kokoisiksi, tulee porras sauman kohdalle maalipintaan. Ja hiushalkeamia on tietysti..."

        Siihen lamellien erilaiseen kosteuskäyttäytymiseen ja palkin "irvistelyyn" on muuan toinen, paljon tavallisempi syy kuin epätasainen kosteus.
        Oletkohan koskaan ollut liimapalkkitehtaalla töissä? Kirjoituksestasi päätellen et!
        Minä olen ja voisin pitää melkoisen esitelmän aiheesta.

        Liimapalkki voi sopia moneen sellaiseen rakenteeseen joka jää piiloon, mutta MIELESTÄNI ei koskaan ikkunoihin tai oviin!


      • Rauno Kangas
        Seppo Ovella kirjoitti:

        "...puun viat paljastuu maalin alta nopeasti. Tuossa katselen miltei päivittän liimapuista tolppaa, jossa maalin alta paljastuu jopa liimasauma - vaikkei se ole aukikaan - riittää kun lamellit ovat olleet hieman epätasaisessa kosteudessa ennen liimaamista ja kuivuvat eri kokoisiksi, tulee porras sauman kohdalle maalipintaan. Ja hiushalkeamia on tietysti..."

        Siihen lamellien erilaiseen kosteuskäyttäytymiseen ja palkin "irvistelyyn" on muuan toinen, paljon tavallisempi syy kuin epätasainen kosteus.
        Oletkohan koskaan ollut liimapalkkitehtaalla töissä? Kirjoituksestasi päätellen et!
        Minä olen ja voisin pitää melkoisen esitelmän aiheesta.

        Liimapalkki voi sopia moneen sellaiseen rakenteeseen joka jää piiloon, mutta MIELESTÄNI ei koskaan ikkunoihin tai oviin!

        ...töissä, mutta liimattuja puutotteita valmistavalla ja käyttävällä tehtaalla kyllä.

        Lisäksi huomionarvoista on se, että olen nk. pitkän linjan rakennusinssi - kävin aikoinaan hakemassa tekulle tarvittavan ennakkoharjoittelun ammattikoulussa rakennuspuuseppälinjalla, joten olen ihan omin käsin valmistanut liimapuulevyjä mm. kalustetarkoituksiin.

        On totta, mitä kerrot epätasaisista kosteusoloista. Erityisen helppo on "pilata" hyvä liimalevy tekemällä se epätasaisesti/väärään kosteuteen kuivatusta tavarasta.

        Liimattu puu on kuitenkin hyvin yleistä monissa käyttökohteissa, joihin et sitä edellä suosittele. Hyvin moni ikkuavalmistaja käyttää myynnissä argumenttina liimapuista karmia, Kokopuiset pöylälevyt on harvinaisempia kuin liimalevystä tehdyt. Myöskin sisäportaissa käytetään nykyisin reisilankkuina, askelmina ja jopa tolppina etupäässä liimalevyä. Erityisesti reisilankkuina em. syystä käytetään usein mdf-pintaista liimapuuta, jottei puun viat tulisi maalin läpi näkyviin.


      • paljonnähdyt

        Pitkästä aikaa saalukeaa hdf asiallisa puhetta.Ihmettelen suuresti keskustelua tästä materaalista mitä siitä puhutaan palstoilla. kylä ihmisilä on vähän asialista ja tutkittua tietoa.Tuntuu oudolta jos kuluttajalle saadaan tehtyä kestävä ja hyvä ratkaisu Joku on aina molaamassa. Käköhän muille kateeksi kun niillä ole tälläistä hdf kateutta seon suomeksi


      • kateutta
        paljonnähdyt kirjoitti:

        Pitkästä aikaa saalukeaa hdf asiallisa puhetta.Ihmettelen suuresti keskustelua tästä materaalista mitä siitä puhutaan palstoilla. kylä ihmisilä on vähän asialista ja tutkittua tietoa.Tuntuu oudolta jos kuluttajalle saadaan tehtyä kestävä ja hyvä ratkaisu Joku on aina molaamassa. Käköhän muille kateeksi kun niillä ole tälläistä hdf kateutta seon suomeksi

        Irtoilevat pinnatko ovat kateutta? Kaikkihan sellaiset tosiaan haluaa.


      • Rauno Kangas
        paljonnähdyt kirjoitti:

        Pitkästä aikaa saalukeaa hdf asiallisa puhetta.Ihmettelen suuresti keskustelua tästä materaalista mitä siitä puhutaan palstoilla. kylä ihmisilä on vähän asialista ja tutkittua tietoa.Tuntuu oudolta jos kuluttajalle saadaan tehtyä kestävä ja hyvä ratkaisu Joku on aina molaamassa. Käköhän muille kateeksi kun niillä ole tälläistä hdf kateutta seon suomeksi

        ...näissä keskusteluissa mahdollinen nimettömänä esiintyminen vaikuttaa alentavasti kommenttien tasoon - valitettavasti.

        Mdf-pintoihin liittyy varmastikin omat ongelmansa, mutta kuulostaisi aika uskomattomalta, että firmat tekis merkittäviä investointeja huonontaakseen tuotetta. Valtaosa mdf-vastaisesta argumentaatiosta tulee varmaankin mdf-puutteellisien tuotteiden vaikutuspiiristä - ja anonymiteetin kärjistämänä (voi olla suoranaista kateuttakin).

        Itselläni ei ole mitään kiihkoa kumpaankaan suuntaan, mutta ainakin toistaiseksi meidän talon siisteimmät maalipinnat ovat nimenomaan mdf-pintaisia. Hovinikkareitten tekemien portaiden reisilankut ja Kilsgaardin peiliovien pinnat. Todennäköisimmin mdf-pintojen ongelmat liittyvät kosteudelle alttiisiin kohteisiin, ikkunankarmeihin tjsp.


      • RORO
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...näissä keskusteluissa mahdollinen nimettömänä esiintyminen vaikuttaa alentavasti kommenttien tasoon - valitettavasti.

        Mdf-pintoihin liittyy varmastikin omat ongelmansa, mutta kuulostaisi aika uskomattomalta, että firmat tekis merkittäviä investointeja huonontaakseen tuotetta. Valtaosa mdf-vastaisesta argumentaatiosta tulee varmaankin mdf-puutteellisien tuotteiden vaikutuspiiristä - ja anonymiteetin kärjistämänä (voi olla suoranaista kateuttakin).

        Itselläni ei ole mitään kiihkoa kumpaankaan suuntaan, mutta ainakin toistaiseksi meidän talon siisteimmät maalipinnat ovat nimenomaan mdf-pintaisia. Hovinikkareitten tekemien portaiden reisilankut ja Kilsgaardin peiliovien pinnat. Todennäköisimmin mdf-pintojen ongelmat liittyvät kosteudelle alttiisiin kohteisiin, ikkunankarmeihin tjsp.

        Fenestran yhtenä etuna on liimapuun suurempi lujuus. Toisin kuin muut ikkunavalmistajat, Fenestralla ei ollut ongelmaa valmistaa 1700 korkea ja 2400 leveä ikkuna.

        Voisiko hdf-pinnoitteen irtoaminen johtua asennusvirheesta?

        Asennuksen yhteydessä ensin väännettiin kiinnitysruuvit kireälle niin että karmi jopa vääntyi, ja sitten löysättiin ja säädettiin karmi ruuveilla suoraksi. Tämä on kuulemma yleinen asennustapa - vaikka ikkunavalmistajan ohjeissa käsketään laittaa kiila karmin ja runkotolpan väliin jotta ruuvia ei kiristettäisi liikaa. Eikä asiakas voi neuvoa kokenutta asentajaa, varsikaan minkään ohjeen perusteella. Voisiko tästä johtua pinnoitteen irtoaminen.


      • Rauno Kangas
        RORO kirjoitti:

        Fenestran yhtenä etuna on liimapuun suurempi lujuus. Toisin kuin muut ikkunavalmistajat, Fenestralla ei ollut ongelmaa valmistaa 1700 korkea ja 2400 leveä ikkuna.

        Voisiko hdf-pinnoitteen irtoaminen johtua asennusvirheesta?

        Asennuksen yhteydessä ensin väännettiin kiinnitysruuvit kireälle niin että karmi jopa vääntyi, ja sitten löysättiin ja säädettiin karmi ruuveilla suoraksi. Tämä on kuulemma yleinen asennustapa - vaikka ikkunavalmistajan ohjeissa käsketään laittaa kiila karmin ja runkotolpan väliin jotta ruuvia ei kiristettäisi liikaa. Eikä asiakas voi neuvoa kokenutta asentajaa, varsikaan minkään ohjeen perusteella. Voisiko tästä johtua pinnoitteen irtoaminen.

        ...kyllä, mutta käytännössä...en tiedä...tai jotain sinnepäin.

        Aina on mahdollista vaurioittaa tuotetta asennusvaiheessa. Periaatteessa mdf-voi irrota ja todennäköisesti irtoaakin puuta taivutettaessa, mutta kuinka paljon puuta pitäätaivuttaa kuvatun vaurion synnyttämiseksi? Todennäköisesti hieman reilummin.

        Kuvatussa tilanteessa lähtökohtana on ikkunatoimittajan vastuu mdf-pinnan paikallaan pysymisestä. Todennäköisemmin ikkunatehtaan reklamaatiomies tulee käymään ja ryhtyy hakemalla hakemaan asennus- ja säilytysvirheitä vastuun välttelemiseksi - etenkin, jos asennusliike oli ikkunatehtaasta riippumaton. 100 % vastuuta kun jaetaan kahdelle eri taholle (ikkunatehdas ja asentaja) niin kumpikin ottaa kantaakseen 1% - valitettavasti.


    • vuosianähnyt

      Parasta mitä olennählyt ikkuna karmien kehityksessä on Fenestran karmipinnoite siinä on saatu poistettua paljon harmeja joita viellä on pelkässä puukarvissa kun.Nykyään on sormijatkettu puu niin katsotaan 10 vuoden jälkeen kumpi on parempi sillon uskallan väittää että karmipinnoite on parempi sormijatketussa näkyy liitokset ja liimasaumosa auki sekä pihkavaurioita

      • kuulemma

        Niinhän tuo hdf kuulostaa olevan loistava ratkaisu. Mitä nyt vähän irtoilee ja 10 v päästä...


      • RO RO
        kuulemma kirjoitti:

        Niinhän tuo hdf kuulostaa olevan loistava ratkaisu. Mitä nyt vähän irtoilee ja 10 v päästä...

        Nyt on vuosi mennyt tuosta keskustelusta. Fenestran kilpailijoitaan tuplasti kalliimman HDF-pintaisen ikkunakarmin alaosa ikkunoiden välissä näyttää kupruilevalta lastulevyltä. Säsäkarmiin Fenestran tehtaalla poratusta säleverhojen säätöjousen reijästä pääsee sisäilmaa ikkunan välitilaan - vaikka talossa on koneellinen ilmastointi ja talo on alipaineinen. Pakkasella tämä ikkunoiden väliin päässyt ilma tiivistyy jääksi ulommaisen lasin sisäpinnalle ennen kuin se ehtii tuulettua pois ulkokarmissa olevien tuuletuskanavien kautta. Kerran talvipäivässä aurinko osuu ikkunaan ja sulattaa lasin pinnalla olevan jään ja ikkunaväliin muodiostuu pieni vesilammikko. Vaikka HDF-pinta on ehjä, kosteuden vaikutuksesta se on päässyt selvästi kupruilemaan. Nyt näkyy selvästi, että kyseessä on 6 mm paksu puukuitulevy, jonka kyky sitoa kosteutta on sen ohuuden vuoksi erittäin pieni.


      • Rakenne
        RO RO kirjoitti:

        Nyt on vuosi mennyt tuosta keskustelusta. Fenestran kilpailijoitaan tuplasti kalliimman HDF-pintaisen ikkunakarmin alaosa ikkunoiden välissä näyttää kupruilevalta lastulevyltä. Säsäkarmiin Fenestran tehtaalla poratusta säleverhojen säätöjousen reijästä pääsee sisäilmaa ikkunan välitilaan - vaikka talossa on koneellinen ilmastointi ja talo on alipaineinen. Pakkasella tämä ikkunoiden väliin päässyt ilma tiivistyy jääksi ulommaisen lasin sisäpinnalle ennen kuin se ehtii tuulettua pois ulkokarmissa olevien tuuletuskanavien kautta. Kerran talvipäivässä aurinko osuu ikkunaan ja sulattaa lasin pinnalla olevan jään ja ikkunaväliin muodiostuu pieni vesilammikko. Vaikka HDF-pinta on ehjä, kosteuden vaikutuksesta se on päässyt selvästi kupruilemaan. Nyt näkyy selvästi, että kyseessä on 6 mm paksu puukuitulevy, jonka kyky sitoa kosteutta on sen ohuuden vuoksi erittäin pieni.

        Aliusta lähtien on ammattilaiselle ollut täysin selvää, ettei HDF-karmipinnoite puitteiden välitilassa, erityisesti vaakaväli- ja alakarmien yäpinnoilla voi kestää.

        Eri syistä ko. pinnoille kerääntyy kosteutta tai vettä (lue sulanutt jäätä tai lunta). Edes Fenestran ulkopoka ei ole niin luotettava, etteikö myrskysadevettä pääsisi joitakin kertoja vuodessa nimenomaan ko. pinnoille.

        HDF ei ole vedenkestävä materiaali.

        Rakenne on vastuuton.

        Fenestra on tiettävästi luopunut jo HDF:stä kaikessa hiljaisuudessa.

        Mutta vastuu vastuuttomasta rakenteesta säilyy 10 vuotta tavaran vastaanotosta.

        Reklamoikaa, kyseessä on suunnitteluvirhe ja rankka sellainen.


      • moni vai yksi
        Rakenne kirjoitti:

        Aliusta lähtien on ammattilaiselle ollut täysin selvää, ettei HDF-karmipinnoite puitteiden välitilassa, erityisesti vaakaväli- ja alakarmien yäpinnoilla voi kestää.

        Eri syistä ko. pinnoille kerääntyy kosteutta tai vettä (lue sulanutt jäätä tai lunta). Edes Fenestran ulkopoka ei ole niin luotettava, etteikö myrskysadevettä pääsisi joitakin kertoja vuodessa nimenomaan ko. pinnoille.

        HDF ei ole vedenkestävä materiaali.

        Rakenne on vastuuton.

        Fenestra on tiettävästi luopunut jo HDF:stä kaikessa hiljaisuudessa.

        Mutta vastuu vastuuttomasta rakenteesta säilyy 10 vuotta tavaran vastaanotosta.

        Reklamoikaa, kyseessä on suunnitteluvirhe ja rankka sellainen.

        Ikkunateollisuus markkinoi ikkunoita vain mielikuvilla sekä lasin U-arvolla.
        Liimalla kasattujen palikoiden nimiksi on annettu- "karmit". Kovalevypinnoitteelle on annettu markkinointinimi- "HDF". Lasin kiinnitys pokaan silikonimassalla on sattumanvaraisesti suoritettu- "piilosauma". "Liimatut" mutta liimaamattomat karmiliitokset aiheuttavat lyhyellä aikavälillä maalipintakorjauksia. Ulkoikkunoiden liian ohkaiset sekä isoilla tuuleentumisaukoilla varustetut "tiivisteet" eivät estä sadevesien pääsyä lasien välitilaan. Sisäikkunoiden "tiivisteiden" ilmanpitävyys on sattumanvaraista. Hyväkään "PU lämpöeriste" ei lämmitä jos asennustyö on huolimatonta. Jne jne. Lasin U-arvo on ikkunatoimittajan ilmoittama mutta harvemmin todettavissa.
        Ennen vastaanottoa: suorittakaa aina lämpökamerakuvaus niin voitte itse todeta ikkunoiden rakenteellisten sekä asennustöistä johtuvien virheitten määrän.
        Kuluttajavirasto ei auta yksittäistä kerrostaloasukasta. Omakotiasukas lopettaa hyvinkin pian toivottoman ruikuttamisen ikkunavirheistä.
        Muutamia syitä miksi ikkunateollisuus kulkee omaa tietään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua

      Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊
      Ikävä
      92
      1413
    2. Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta

      Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi
      Maailman menoa
      184
      1380
    3. 76
      1165
    4. Oletko koskaan suuttunut jostain kaivatullesi?

      Mitä hän teki tai mitä tapahtui, mistä suutuit?
      Ikävä
      89
      1106
    5. j miehelle

      Mitä meille oikein tapahtui?
      Ikävä
      82
      971
    6. Tekis mieli tulla rakastelemaan sua nyt heti

      Heti eikä kolmastoista päivä.
      Ikävä
      81
      965
    7. Me emme...

      Näe, emmekä kuule toisiamme. Ajattelen silti sinua joka päivä💔
      Ikävä
      39
      942
    8. Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa

      Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa
      Kemijärvi
      66
      885
    9. Satonen Kelaan, on paras mies ?

      Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v
      Kansallinen Kokoomus
      61
      845
    10. Korjaamo Kiesifix

      Hei. Kävin viime viikolla tuolla korjaamolla, siistiä oli mutta yksi asia jäi mieleen!Joitakin jätkiä istui ja katseli/
      Oulainen
      5
      841
    Aihe