Mistä hankkia typistetty

täältä tullaan

Kysyisinkin siis että mistä hankitte suoraan typistettyinä dobberinne???
Eikös niitä itsekin voi vaikka virossa käyttää ja typistyttää ne siellä??

Meillä nyt kaksi dobberia (7 ja 5vuotiaat nartut) ja molemmat ovat täysin luomuja.Nyt kuitenkin suunnitteilla ottaa kolmas, mahdollisesti typistetty.

tiedän osan teistä mielipiteen koko asiasta ja aivan turha niitä tähän suuntaan laukoa.

ASIALLISIA VASTAUKSIA odotellen: Minna ja mössykät

17

1915

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • saradia

      Naapurimaistamme laillisesti saa typistää vain Venäjällä. Virossa on typistyskielto. Kannattaa ostaa pentu, joka tulee maasta, jossa ei ole typistyskieltoa, jos se typistys on niin tärkeä asia. Tällöin on todennäköisempää, että typistykset on tehty osaavin menetelmin ja asiantuntevan eläinlääkärin toimesta. Kieltomaissa typistys tehdään salaa ja silloin olosuhteistakaan et voi olla yhtä varma.

      • tekee jotta suomessa rekist...

        koiran vie toiseen maahan typistettäväksi niin se koira ei pääse suomessa mihinkään näyttelyyn eikä kilpauluun enään ja todennäköisesti poistetaan Fin rekisteristäkin.


      • Biatchina
        tekee jotta suomessa rekist... kirjoitti:

        koiran vie toiseen maahan typistettäväksi niin se koira ei pääse suomessa mihinkään näyttelyyn eikä kilpauluun enään ja todennäköisesti poistetaan Fin rekisteristäkin.

        Kaikki ei ota koiraa näyttelyesineeksi.


      • koiran tulee
        Biatchina kirjoitti:

        Kaikki ei ota koiraa näyttelyesineeksi.

        osata käyttäytyä ja muissa harrastuksissa myös..mitäpä väliä sillä sitten on kun ei voi korvattoman kaa osallistua,kunhan rankalta näyttää..on se ihme että typistys on laitonta ja silti pakko saada typätty..ihme jos koira raatelee mukulat kun korvissa särkyä johtuen amputoinnista ja kakarat niitä repii..


      • Peräseinäjoki here I come
        koiran tulee kirjoitti:

        osata käyttäytyä ja muissa harrastuksissa myös..mitäpä väliä sillä sitten on kun ei voi korvattoman kaa osallistua,kunhan rankalta näyttää..on se ihme että typistys on laitonta ja silti pakko saada typätty..ihme jos koira raatelee mukulat kun korvissa särkyä johtuen amputoinnista ja kakarat niitä repii..

        Kaikki typätyt on hulluja ja syö lapsia aamupalaksi!


      • !!!!!!!!!!!!!
        tekee jotta suomessa rekist... kirjoitti:

        koiran vie toiseen maahan typistettäväksi niin se koira ei pääse suomessa mihinkään näyttelyyn eikä kilpauluun enään ja todennäköisesti poistetaan Fin rekisteristäkin.

        Yhtäkään koiraa ei poisteta rekisteristä siksi että se on typätty. Kilpailuihin ja näyttelyihin ei saa Suomessa osallistua, mutta ei ole kummoinenkaan homma kuskata sitä Suomenlahden yli etelään näytille ja käytille, jos haluaa. Käyhän sielä monet luppakorvatkin, niin mikä estää typpäreitä sinne menemästä?


      • Eikö
        Biatchina kirjoitti:

        Kaikki ei ota koiraa näyttelyesineeksi.

        koiran ruumiin osien leikkeleminen omistajan silmän iloksi ole juuri koiran esineellistämistä ja koiran koko elämä "näyttely elämää"?


    • 000234

      Virossakin on typistäminen nykyään laitointa. Kyselin eläinlääkäreiltä sieltä asiasta ja yhtäkkiä minuun otti yhteyttä eläinsuojeluviranomaiset Suomesta!mutta Virosta kyllä typättyjä saa,itselläni 5kk vanha, tuli 2kk sitten.Kysele kenneleistä.Itse mistä otin, he veivät typättäväksi ja järjestivät kuljetuksen Helsinkiin, hain vain satamasta.En viitsi sanoa tässä kennelin nimeä, etteivät joudu vaikeuksiin.Kaikkineen maksoin 1000e,ja koira on todella hyväsukuinen,vanhemmat saaneet paljon palkintoja.

      • McBatt

        Venäjän ja baltianmaiden palkinnot ovat tunnetusti sekundaa, lahjomallakin saavutettavia. Sieltä peräisin olevat mva/kva-arvot eivät todellisuudessa ole minkään arvoisia. Hienolta näyttää, mutta siellä ruminkin koira voi saada sertin, eli ei muuta kuin sinne vaan kaikki, jotka eivät rodustaan piittaa. Ja ne sukutaulut, joihin kyllä rahalla saa vaikka minkälaista titteliä, vaikka pentueen isä olisikin todellisuudessa naapurin samanrotuinen piski. X)


      • Ihmettelee!
        McBatt kirjoitti:

        Venäjän ja baltianmaiden palkinnot ovat tunnetusti sekundaa, lahjomallakin saavutettavia. Sieltä peräisin olevat mva/kva-arvot eivät todellisuudessa ole minkään arvoisia. Hienolta näyttää, mutta siellä ruminkin koira voi saada sertin, eli ei muuta kuin sinne vaan kaikki, jotka eivät rodustaan piittaa. Ja ne sukutaulut, joihin kyllä rahalla saa vaikka minkälaista titteliä, vaikka pentueen isä olisikin todellisuudessa naapurin samanrotuinen piski. X)

        Sinä et taida tietää yhtään mistään yhtään mitään, joten tuki suusi. Onhan Baltian maissa monesti suomalaisetkin tuomarit käyneet tuomaroimassa ja täällä Suomessa käy paljon samoja tuomareita mitä siellä Venäjällä ja Baltiassa. Eräs nimeltämainitsematon Suomituomari kerran jakoi eräässä Suominäyttelyissä lähes kaikille koirille eehoota ja muutaman kuukauden päästä Virossa oikein kehui, kuinka koirat ovat kauniita ja sopusuhtaisia jaellen kaikille ERI-tuloksia. Mistä ihmeestä moinen arvosanojen nousu?

        Sitäpaitsi jos toisen omistama "ruma" koira saa sertin ja oma "kaunis" koirasi ei sitä saa, niin ikäväähän se on varsinkin jos olet ulkomaille reissannut sertiä varta vasten hakemaan, mutta niinhän se on aina. Huono tuomari ja vähintäänkin lahjottu, jos oma sessu ei ole se paras ja kaunein! Eikö niin?


      • -Viiri-
        Ihmettelee! kirjoitti:

        Sinä et taida tietää yhtään mistään yhtään mitään, joten tuki suusi. Onhan Baltian maissa monesti suomalaisetkin tuomarit käyneet tuomaroimassa ja täällä Suomessa käy paljon samoja tuomareita mitä siellä Venäjällä ja Baltiassa. Eräs nimeltämainitsematon Suomituomari kerran jakoi eräässä Suominäyttelyissä lähes kaikille koirille eehoota ja muutaman kuukauden päästä Virossa oikein kehui, kuinka koirat ovat kauniita ja sopusuhtaisia jaellen kaikille ERI-tuloksia. Mistä ihmeestä moinen arvosanojen nousu?

        Sitäpaitsi jos toisen omistama "ruma" koira saa sertin ja oma "kaunis" koirasi ei sitä saa, niin ikäväähän se on varsinkin jos olet ulkomaille reissannut sertiä varta vasten hakemaan, mutta niinhän se on aina. Huono tuomari ja vähintäänkin lahjottu, jos oma sessu ei ole se paras ja kaunein! Eikö niin?

        Tuo on kyllä totta, venäjä/baltia-suunnalla rotumääritelmille voi olla aivan omat tulkintansa.
        Itse harrastan käyttörotua, joka Suomesta ei muotovalionarvoa saa ilman käyttötulosta. Kuitenkin moni piittamaton rodun harrastaja käy kuitenkin hakemassa MVA-arvon baltiasta ja venäjältä.
        Itse en syystä koskaan sinnepäin ole näyttelymatkoille suunnannut, eikä ole tarvinnutkaan, sillä valionarvot on ihan Suomesta saatu, yhdelle koiralle haettiin aikoinaan myös KANS MVA&KVA.


      • Joopajoo!
        -Viiri- kirjoitti:

        Tuo on kyllä totta, venäjä/baltia-suunnalla rotumääritelmille voi olla aivan omat tulkintansa.
        Itse harrastan käyttörotua, joka Suomesta ei muotovalionarvoa saa ilman käyttötulosta. Kuitenkin moni piittamaton rodun harrastaja käy kuitenkin hakemassa MVA-arvon baltiasta ja venäjältä.
        Itse en syystä koskaan sinnepäin ole näyttelymatkoille suunnannut, eikä ole tarvinnutkaan, sillä valionarvot on ihan Suomesta saatu, yhdelle koiralle haettiin aikoinaan myös KANS MVA&KVA.

        "Tuo on kyllä totta, venäjä/baltia-suunnalla rotumääritelmille voi olla aivan omat tulkintansa."

        Ihan samoin se rotumääritelmä sielläkin tulkitaan. Koiran on oltava tietyn näköinen ja tietyn luonteinen. Näyttelyissä arvostellaan ulkonäköä. Jos koira vastaa ulkonäöltään rotumääritelmää erinomaisesti, niin se vastaa sitä ihan yhtälailla niin Suomessa kun Venäjälläkin.

        Käyttörodusta kun nyt aloit puhumaan, niin on enemmän poikkeus kun sääntö, että jalostuskoirilla Venäjällä ja Baltiassa EI ole IPO-tulosta. Nyt tietysti alat väittämään, että tulokset ovat ostettuja. Niinhän aina väitetään, jos tulos on ulkomailla tehty. Kateutta kai sekin. Ainahan ne ulkomaan tulokset ovat ostettuja tai vähintäänkin puolisokean ja tutun tuomarin tuomaroimia. Kai sekin jotakin kertoo kateuden tasosta.


      • enviitti
        Joopajoo! kirjoitti:

        "Tuo on kyllä totta, venäjä/baltia-suunnalla rotumääritelmille voi olla aivan omat tulkintansa."

        Ihan samoin se rotumääritelmä sielläkin tulkitaan. Koiran on oltava tietyn näköinen ja tietyn luonteinen. Näyttelyissä arvostellaan ulkonäköä. Jos koira vastaa ulkonäöltään rotumääritelmää erinomaisesti, niin se vastaa sitä ihan yhtälailla niin Suomessa kun Venäjälläkin.

        Käyttörodusta kun nyt aloit puhumaan, niin on enemmän poikkeus kun sääntö, että jalostuskoirilla Venäjällä ja Baltiassa EI ole IPO-tulosta. Nyt tietysti alat väittämään, että tulokset ovat ostettuja. Niinhän aina väitetään, jos tulos on ulkomailla tehty. Kateutta kai sekin. Ainahan ne ulkomaan tulokset ovat ostettuja tai vähintäänkin puolisokean ja tutun tuomarin tuomaroimia. Kai sekin jotakin kertoo kateuden tasosta.

        Itse sekä Baltian suunalla, Suomessa että Ruotsissa asuneena voin vakuuttaa, että kyllä se rotumääritelmä on joka maassa sama. Tuomareiden maku puolestaan vaihtelee, enkä usko sen välttämättä olevan maakohtainen asia vaan ennenmminkin kysymys on tuomarin henk.koht. mielipiteestä. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä.

        Noitten koesuoritusten ostoa tapahtuu sitten ihan joka maassa, enemmän kylläkin venäjällä (ja muut entiset itä-blokin maat) sekä saksassa, jossa kokeita on niin usein ja useiden eri järjestöjen pitäminä, että niiden kontrollinti on lähes mahdotonta, eli tuloksen ostaminen on helpompaa valvonnan puuttuessa. Koira saattaa myös olla tehnyt IPO tai SCH-kokeita AINA omalla kentällä, omalle molarille ja omalle tuomarille. Se on koiralle suunnattoman paljon helpompaa, kun lähteä vieraisiin paikkoihin kokeisiin. Ei sillä, sitä kyllä tehdään suomessakin, eikä se ole sääntöjen vastaista, mutta silloin koetilanne ei myöskään välttämättä aina tuo esille koiran todellisia heikkouksia ja vahvuuksia.

        Nykypäivän ulkomuotoa suosivassa jalostuksessa se ei kyllä tunnu olevankaan kovin täkeää, että miten koira puree vai pureeko tms. Muuten mulle ihan sama, eikä lajin tarvitse olla suojelu, mutta jotkut tulokset olisivat ihan mukavia jalostuskoirilla -kun nyt vielä toistaiseksi puhtutaan pk-rodusta. Tällä menolla ei kylläkään kauaa. Jalostusurokset näyttävät pahimassa tapauksessa rotikoilta. Dobberin tulisi olla nopea ja näyttävä koira, en ollenkaan ihmettele, että sellaisella massalla kun osalla nykyisistä jalostusuroksista on, alkavat jo nuorena paikat hajota! Samoin sisäsiitosprosenttien nousu- täysin käsittämätöntä. Osa kasvattajista ei selvästi edes ajattele mitä tekee "jalostaessaan rotua". Lisääntyneet terveys- ja luonneongelmathan eivät ole mitenkään sidoksissa sisäsiittoisuuden nousuun...? Tämä ei ole vain dobbereitten ongelma -todellakaan- eikä tähän asiaan ole ratkaisua joka miellyttäisi kaikkia, mutta itseäni harmittaa sellaisten yksilöiden katoaminen, jotka ovat terveitä mieleltään, ruumiltaan ja vieläpä ulkonäöllisesti hyviä. Sellaisia koiria on vielä tänäkin päivänä, mutta valitettavan vähiin ovat käyneet. Dobermann alkaa rotuna liikkumaan samaan suuntaan kuin sakemannit, kohta meilläkin on tarvetta kahdelle eri rotujärjestölle. Sad but true.

        anteeks ja kiitos.


      • ja kiitos
        enviitti kirjoitti:

        Itse sekä Baltian suunalla, Suomessa että Ruotsissa asuneena voin vakuuttaa, että kyllä se rotumääritelmä on joka maassa sama. Tuomareiden maku puolestaan vaihtelee, enkä usko sen välttämättä olevan maakohtainen asia vaan ennenmminkin kysymys on tuomarin henk.koht. mielipiteestä. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä.

        Noitten koesuoritusten ostoa tapahtuu sitten ihan joka maassa, enemmän kylläkin venäjällä (ja muut entiset itä-blokin maat) sekä saksassa, jossa kokeita on niin usein ja useiden eri järjestöjen pitäminä, että niiden kontrollinti on lähes mahdotonta, eli tuloksen ostaminen on helpompaa valvonnan puuttuessa. Koira saattaa myös olla tehnyt IPO tai SCH-kokeita AINA omalla kentällä, omalle molarille ja omalle tuomarille. Se on koiralle suunnattoman paljon helpompaa, kun lähteä vieraisiin paikkoihin kokeisiin. Ei sillä, sitä kyllä tehdään suomessakin, eikä se ole sääntöjen vastaista, mutta silloin koetilanne ei myöskään välttämättä aina tuo esille koiran todellisia heikkouksia ja vahvuuksia.

        Nykypäivän ulkomuotoa suosivassa jalostuksessa se ei kyllä tunnu olevankaan kovin täkeää, että miten koira puree vai pureeko tms. Muuten mulle ihan sama, eikä lajin tarvitse olla suojelu, mutta jotkut tulokset olisivat ihan mukavia jalostuskoirilla -kun nyt vielä toistaiseksi puhtutaan pk-rodusta. Tällä menolla ei kylläkään kauaa. Jalostusurokset näyttävät pahimassa tapauksessa rotikoilta. Dobberin tulisi olla nopea ja näyttävä koira, en ollenkaan ihmettele, että sellaisella massalla kun osalla nykyisistä jalostusuroksista on, alkavat jo nuorena paikat hajota! Samoin sisäsiitosprosenttien nousu- täysin käsittämätöntä. Osa kasvattajista ei selvästi edes ajattele mitä tekee "jalostaessaan rotua". Lisääntyneet terveys- ja luonneongelmathan eivät ole mitenkään sidoksissa sisäsiittoisuuden nousuun...? Tämä ei ole vain dobbereitten ongelma -todellakaan- eikä tähän asiaan ole ratkaisua joka miellyttäisi kaikkia, mutta itseäni harmittaa sellaisten yksilöiden katoaminen, jotka ovat terveitä mieleltään, ruumiltaan ja vieläpä ulkonäöllisesti hyviä. Sellaisia koiria on vielä tänäkin päivänä, mutta valitettavan vähiin ovat käyneet. Dobermann alkaa rotuna liikkumaan samaan suuntaan kuin sakemannit, kohta meilläkin on tarvetta kahdelle eri rotujärjestölle. Sad but true.

        anteeks ja kiitos.

        kun kerran asiaa puhut. Ruma koira ei välttämättä ole hyvä palveluskoira ja kaunis ei välttämättä huono sillä palveluspuolella. En yhtään aliarvioisi Venäjän ja Baltian kasvatustyötä. Heillä on paljon hyviä koiria, joilla myös tuloksia. Tässä asiassa ei todellakaan päde se, että kotimainen olisi aina paras. Olen liian monta suomalaista dobermann-pentuetta nähnyt Suomessa, jossa molemmat tai toinen vanhemmista ei ole tehnyt minkäänlaista koetulosta. Ei edes luonnetestissä olla käyty, vaikka se SDY:n sitoumuskasvattajille toisikin lisäpisteitä yhdistelmästä. Kyseistä testiä en itse arvosta, sillä mielestäni koiran kun koiran tulisi läpäistä moinen naurettavan helppo koe. Mitä se kertoo sitoumuskasvattajasta, että näyttelytulos ollaan kyllä vaivauduttu hommaamaan, mutta luonnepuoleen ei panosteta tippaakaan? Näin meillä Suomessa. On täällä toki myös hyviä ja vastuuntuntoisia kasvattajia. En minä kaikkia tässä halua moittia, mutta jos joku tätä lukiessaan piston sydämessään tuntee, niin saa tunteakin. Sellaisen ihmisen kasvattia en koskaan ostaisi. Minä vaadin tulevalta dobermanniltani laatua ja ostan koiran vaikka Venäjältä, jos Suomessa ei sellaista pentuetta synny, jossa molemmilla vanhemmilla olisi tulos PK-lajista.


      • lfhioewhf.
        ja kiitos kirjoitti:

        kun kerran asiaa puhut. Ruma koira ei välttämättä ole hyvä palveluskoira ja kaunis ei välttämättä huono sillä palveluspuolella. En yhtään aliarvioisi Venäjän ja Baltian kasvatustyötä. Heillä on paljon hyviä koiria, joilla myös tuloksia. Tässä asiassa ei todellakaan päde se, että kotimainen olisi aina paras. Olen liian monta suomalaista dobermann-pentuetta nähnyt Suomessa, jossa molemmat tai toinen vanhemmista ei ole tehnyt minkäänlaista koetulosta. Ei edes luonnetestissä olla käyty, vaikka se SDY:n sitoumuskasvattajille toisikin lisäpisteitä yhdistelmästä. Kyseistä testiä en itse arvosta, sillä mielestäni koiran kun koiran tulisi läpäistä moinen naurettavan helppo koe. Mitä se kertoo sitoumuskasvattajasta, että näyttelytulos ollaan kyllä vaivauduttu hommaamaan, mutta luonnepuoleen ei panosteta tippaakaan? Näin meillä Suomessa. On täällä toki myös hyviä ja vastuuntuntoisia kasvattajia. En minä kaikkia tässä halua moittia, mutta jos joku tätä lukiessaan piston sydämessään tuntee, niin saa tunteakin. Sellaisen ihmisen kasvattia en koskaan ostaisi. Minä vaadin tulevalta dobermanniltani laatua ja ostan koiran vaikka Venäjältä, jos Suomessa ei sellaista pentuetta synny, jossa molemmilla vanhemmilla olisi tulos PK-lajista.

        Jos olet kiinnostunut laatupennuista ja jaksat odottaa syksyyn, saattaisi minulla olla sinulle tarjota pentu todella lupaavasta yhdistelmästä. Molemmilla vanhemmilla on käyttötulokset sekä nly-tuloksia. Kyseessä on kuitenkin nly-linjainen pentue jos sanonta sallitaan, odotamme kuitenkin koirille myös ominaissuksia, jotka helpottavat harrastamista, ts. viettiä ja hyvät hermot!! :)


      • ei haittaa
        lfhioewhf. kirjoitti:

        Jos olet kiinnostunut laatupennuista ja jaksat odottaa syksyyn, saattaisi minulla olla sinulle tarjota pentu todella lupaavasta yhdistelmästä. Molemmilla vanhemmilla on käyttötulokset sekä nly-tuloksia. Kyseessä on kuitenkin nly-linjainen pentue jos sanonta sallitaan, odotamme kuitenkin koirille myös ominaissuksia, jotka helpottavat harrastamista, ts. viettiä ja hyvät hermot!! :)

        Ei minua todellakaan haittaa mistä linjoista koira on. Eikä haittaa myöskään että onko se typätty vai ei. Pääasia että sen kanssa on mahdollista harrastaa monipuolisesti: Suojelua, tottista ja ehkä hakua. En myöskään halua, että minua nauretaan näyttelykehästä pihalle. Ei edes baltian näyttelyistä, sillä haaveenani olisi reissata ulkomaisissakin näyttelyissä. Oma unelmani olisi koira, joka olisi monipuolinen ja reipas kaveri metsälenkeille, koulutuskentälle ja kotiin. Tuon vanhan koirani kanssa tuli jo hankintavaiheessa tehtyä kaikki mahdolliset viat, kun en osannut seuloa vanhempia saatika ymmärtänyt mitään niistä titteleistä ja tuloksista. Lopputuloksena minulla sitten oli vietitön koira joka oli äärimmäisen hankala kouluttaa, kun pallot tai namit eivät sitä motivoineet. Se urokseni oli muuten Suomalaista kasvatustyötä ja arkakin vielä. Ystävättärelläni on narttu Venäläisestä kennelistä ja kateellisena katselen, kuinka pelkkä pallon näkeminen saa sen syttymään sellaiseen viettiin, että jos omalla edesmenneellä pojallani olisi ollut edes puolet siitä vietistä, niin olisi meillä ollut edes joku koulari hommattuna.
        Kerro lisää yhdistelmästäsi tai laita mailiosoitteesi, niin otan yhteyttä, jos se minua kiinnostaa. Toisaalta haave olisi saada pentu kyllä jo kesäksi. :)


    • venniskäinen

      omani hankin suoraan venäläiseltä kasvattajalta, yhteystiedot löysin dobermann helpdeskistä kohdasta tuonteja.
      koira ollu nyt meillä 4kk ja ihan mukava tapaus

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 171
      5042
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      126
      4563
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      26
      2921
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      30
      1937
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1794
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1719
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1710
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      108
      1706
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1623
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1561
    Aihe