Tänään E-S:n kirjoituksessa puolustettiin omaa väkeä UPM:llä / Kaukaalla.
Tottahan tuo on.
Mutta ei kai se työn laatu siitä muutu jos selässä lukee ABB tai YIT UPM:n sijaan?
Pääosin sama porukkahan siellä töitä tekee.
Paperiliittoon kuuluivat kai kaikki joilla oli "näköyhteys" paperitehtaalle ei niinkään ammatin mukaan.
Eiköhän tuo ulkoistamisen tarkoitus ole hajoittaa Lpr:n vahva paperiliitto?
Ja toisaalta pistää porukkaa pihalle/eläkkeelle?
Ei ulkoistamisella mitään merkittäviä säästöjä tule.
Tottahan tuo on.
Mutta ei kai se työn laatu siitä muutu jos selässä lukee ABB tai YIT UPM:n sijaan?
Pääosin sama porukkahan siellä töitä tekee.
Paperiliittoon kuuluivat kai kaikki joilla oli "näköyhteys" paperitehtaalle ei niinkään ammatin mukaan.
Eiköhän tuo ulkoistamisen tarkoitus ole hajoittaa Lpr:n vahva paperiliitto?
Ja toisaalta pistää porukkaa pihalle/eläkkeelle?
Ei ulkoistamisella mitään merkittäviä säästöjä tule.
Vastaukset 22
Vanhimmat
lukee VENÄJÄ!
..on itse asiassa kalliimpaa, mutta kustannukset siirtyvät kiinteiden sarakkeesta muuttuvien puolelle. Siellä ne eivät tunnu niin pahalta.
Lisäksi tuotannon tehokkuus lasketaan omien työntekijöiden suhteesta tuotannon määrään. Mitä enemmän ulkoistetaan, sitä enemmän näennäinen tehokkuus kasvaa, vaikkei kokonaistuotanto kasvakaan.
Nyt jos tulee vaikka pieni hitsaushomma jossain, niin eipä enää löydykään omaa remonttimiestä joka tekisi homman hetkessä. Nyt soitetaan YIT:lle, joka lähettää paikalle työparin autoineen, tarvikkeineen, työnjohtajan kera. Kustannuksia voi vain arvailla.
..kirjoitus olikin hyvä esimerkki siitä miten joku voi kirjoittaa asiasta täyttä soopaa ja itse kuvittelee kertovansa absoluuttisen totuuden. Jatka samaan malliin mutta älä ikinä käytä omaa nimeäsi. Tsemppiä !!
..oikaise kirjoittamani "soopa". Osaatko?
tosin jos säästöistä puhutaan niin siinähän on "kaunis ajatus" että samoja työntekijöitä voi käyttää perä perää useammassa kohteessa ja yritetään saada kaikki luppoajat pois.
Tämä tehokkaamman työajan käyttö tuppaa vaan jäämään "kauniiksi ajatukseksi" yleensä.
Eihän tekijätkään tyhmiä ole.
Yrityksen kp-kustannukset on n. 3-5 % liikevaihdosta eli ei siellä kaksisia rahoja säästetä missään tapauksessa.
Millaiset vanhemmat antavat lapselleen nimeksi "Kaikenlaista paskaa sitä jo..."? Onko tuo etu- vai sukunimi? Sillä tokihan sinä kirjoitit omalla nimelläsi, kun näkyy olevan varaa rääkyä muiden nimettömänä kirjoittelusta.
että mainitsemani säästöthän syntyvät pääasiassa seuraavasti:
* porukkaa eläkkeelle = tehdään vähemmällä väellä
* kerrannaisvaikutukset muuhun henkilöstöön = jos kp lähtee, lähtee myös palkaslaskennasta useita jne.
* jo siivoojat lähtee = sama juttu kun edellä
* jos vartijat lähtee = sama juttu kun edellä
jne. jne.
Lopuksi vielä se tärkein että lopputili on paljon herkemmässä ei-paikallisissa yrityksissä niilläkin jotka jäävät.
No ihan vitun oikein noille paskaliiton tyypeille että vihdoin joutuvat ahdinkoon.
Johan ne sanelikin tätä hommaa tarpeeksi.
Sanoin yhelle tyypille 10v. sitten että se valta teiltä loppuu ja kerskailu.Nyt sitten näyttää siltä,VAI?
Olen ite duunari ja pärjään ihan ok.Ei katkeruutta,mutta tää oli selvää että näin käy.Minkä sille voi jos on sokeeta porukkaa.
Mitenkäs tuolla Juankoskella homma meni, muistelisin että eikö ensin kunnossapitoa ulkoistettu ja kohta otettiin homma takaisin omiin käsiin? Mikä lie tilanne nyt.
Joka tapauksessa jossakin talouslehden nettisivulla oli artikkeli jossa oli arvailtu seuraavia paperiteollisuuden tehtaita jotka laittavat toimintaa seis ja taisi siellä listalla olla Lappeenranta mainittu. Uusi voimalahanke ei tuota mielestäni tue, se tuo vain lisää rahaa tehtaalle sekä energialaitokselle.
jo vuosia sitten miettiä ainaisia vaatimuksia.
Että oisko pärjätty vähän vähemmällä, paperiliiton korotuksethan oli aina korkeimmat.
Yleensä näissä jää luu vetävän käteen.
Lappeenrannan tehdas ois arvuuteltu lakkautuslistalle, ei kai?
Eikös tää Kaukaan tehtaan paperi pitäny olla semmosta että se käy jatkuvasti hyvin kaupaksi?
Vai että 3-5% liikevaihdosta ei ole paljoankaan.
Mutta jos yhtiö tuotta voittoa liikevaihdosta
5%, niin silloin henkilöstökulut syö koko yhtiön voiton. 10% tuloksestakin jo puolet. Eli kulurakennetta täytyy aina suhteuttaa liikevoittoon, eikä liikevaihtoon. Mutta tämähän on paperiliittolaisilta kiellettyä ajattelua.
Ulkoistamisella tulee selvää rahallista säästöä, se on fakta. Turha on väittää muuta. Osa säästöstä tulee kun pystytään tekemään sllaisia tehtäviä joita ei paperimiehet voi tehdä ilman
lakonuhkaa, tai uhkaamalla tehtaan alasajoa, tai sairastamalla.
Ei mene montaa vuotta kun suomen paperitehtailla on ihan oikea tekemisen meininki ja työmoraali, joka alkaa muistuttaa työyhteisöä jossa on aikuisia miehiä ja naisia töissä. Leikkiää vielä vähän aikaa sillä paperiliiton mahtavalla mandaatilla, niin sitä nopeammin sopeutuminen tulee tapahtumaan.
En yleensä jaksa kommentoida näitä tietämättömien mielipiteitä mutta nyt haluaisin kuulla mitkä ja milloin on olleet ne "aina korkeimmat korotukset"? Kerro minullekin, olen todella utelias tietämään. Tosin tiedän ettet pysty vastaamaan huutoosi, siksi toivonkin että otat paremmin selvää asioista ennen kuin levittelet "tietojasi".
"Ulkoistamisella tulee selvää rahallista säästöä, se on fakta. Turha on väittää muuta"
Höpöhöpö, itse tiedän useankin tapauksen jossa ulkoinen kunnossapito on omittu takaisin, koska tuli huomattavasti kalliimmaksi.
Ei siis paperiteollisuudessa, mutta kuitenkin...
Jos et lue lehtiä niin eihän sille mitään voi.
Paljon puppuakin kirjoitetaan mutta kyllä nää asiat on yleensä olleet totta.
Oon muuten sitä mieltä että ihmiset jotka " ei yleensä jaksa kommentoida tietämättömien mielipiteita" on yleensä AINA niitä henkselin paukuttajia.
Lue ihan rauhassa juttusi uudelleen ja kerro mitä asiaa siinä oli?
Muuta kun jonnin joutavaa jorinaa johon me kaikki pystymme?
Jutussani oli kysymys johon vastasitkin. "Lehdistä" Lehdissä on kaikenlaisia juttuja, osa niistä ei valitettavasti perustu todellisuuteen. Paperin palkoista kirjoitetaan valitettavan usein vääristellysti tai muuten tarkoituksenhakuisesti. Etsipä käsiisi tietoa esim muutamasta viimeisestä tuporatkaisusta ja katso mitä ovat olleet korotukset paperi, muut alat. Vaivojasi helpottaakseni voin tosin kertoa että samat ne korotukset ovat olleet. Ennen kuin viittaat kesän -05 työtaisteluun, joka oli työnantajan julistama työsulku, kerron senkin ettei silloinkaan tullut suuria korotuksia, silloin taisteltiin ihan muita työnantajan esittämiä heikennyksiä vastaan. Henkseleitä minä en tässäkään tilanteessa paukuttele, siihen ei ole mitään syytä. Ne paukuttelijat löytyvät ihan muualta, siitä joukosta joka lukee "lehtiä" ja muodostaa sen perusteella käsityksensä asioista.
Keskustelun aihe onkin paperiteollisuus.
Siis nyt käsittelin paperiteollisuuden kunnossapitoon liittyvää ulkoistamista.
ja niin tai näin.
Prosenttilaskun periaatteen mukaisesti paperilaisilla on ollut paremmat korotukset aina kuin muilla.
Se miten siihen on päädytty onkin eri juttu koska en ole tullut tänne kinaaman kenenkään kanssa.
En siis ole kummankaan puolella en työantajan enkä työtekijöiden.
Tapelkaa vaan ihan rauhassa keskenänne.
koska sitä ei voi kokonaisuudessaan poistaa mitenkään, paitsi sulkemalla tehtaan. Jos jotain säästöä tulee, on se osia tuosta 3-5 prosentista.
Näin ollen se on sitten aivan sama miten sitä kukakin haluaa suhteuttaa.
Tuotannon määrällä / tuotannon tehostamisellä säästöä kertyy aivan eri tavalla.
Sitähän tässä just puuhataan ympäri Suomea.
Tässä on kyllä semmoinen tuntuma että ei mene monta vuotta kun veli venäläinen tekee kaiken tarvittavan paperin...
Eikös se ole aika normaalia seurata asioita lehdistä, netistä ja telkkarista?
Eihän me kaikki voida olla paperitehtaalla töissä, eikä halutakaan, eikä se estä esittämästä mielipiteitä.
Onneksi näin on kun joka maassa siihen ei ole mahdollisuutta.
Miten siis itse pysyt ajan tasalla?
Tarkoitan siis että mistä ammennat tietosi kun aiemmin mainittuihin tietolähteisiin ei ole luottamista?
Lyhyesti kerrottuna miuta kiusaa se että joissakin lehdissä - ja myös tv / radio - kerrotaan mm paperilaisten palkoista tarkoituksenhakuisesti väärin. Ansioita liioitellaan tai verrataan bruttotuloja jonkin toisen alan nettoon, verrataan keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevän paperilaisen ansioita jonkin ns normaalia päivätyötä tekevän ansioihin jne. Onkohan tämä sitä mediaseksikästä kirjoittelua, sellaista joka myy ja vetoaa lukijoihin? Huilataanko välillä, palataan asiaan kesemmällä, paperin sopimus päättyy toukokuun lopussa, eiköhän silloin ole taas lehdissä kirjoittelua asiasta.
palataan asiaan kesällä.
Noista palkoista en muuta tiijä kun mitä naapuri vuosia sitten (markka aikaan) sanoi.
Tulot oli silloin 250 000 markkaa lisineen vuodessa keskeytymättömässä kolmivuorossa eli reilut 40 000 euroa.
Jos se oli totta niin onhan se aika hyvin ammattikoulupohjalla.
MUTTA kateellinen en ole, jokainen on palkkansa ansainnut.