Kun näitä sivuja selaillee huomaa sen miten suomalaisen Venäjänmatkat pyörii Karjalan kannaksella ja Laatokan rannoilla olevissa kylissä ja kaupungeissa, korkeintaan muutamalla matka ulottuu niinkin kauas kun Pietari, Moskovasta puhumattakaan. Niillä nähdyillä kokemuksilla ollaan sitten valmiita arvostelemaan koko venäjää. On se kummallista miten syvällä ja kuinka monen sukupolven kestänee se anti Venäläisyys joka Suomen kansassa velloo. En tiedä onko rahat loppunut kesken vai miksi ei matkusteta kauemmaksi itään Karjalasta, vaikka Irkutskiin, Vladivostokiin, Petro Pavlovskiin, siellä se tosi venäjä on josta venäläinen kirjallisuus ja luontofilmit kertovat. Mutta epäilen että ei muu suomalaista junttia kiinnosta kun Viipuri, Käkisalmi, Sortavala, Salmi y.m kaupungit ja tuppukylät josta näitten Venäjänkriitikoitten suku on kotoisin,josta nyt haikeamielisenä hakevat juuriansa sekä sukutalon kivijalkoja, löytämättä niitä vanhojen mummun tai vaarin antamien valokuvien perusteella. Odottaisi että näillä evakkojälkeläisillä jotka ovat kuulleet kotikontujen tuhotuista taloista, osaisi ajatella jo näinkin pitkän ajan jälkeen jotenkin positiivisesti tulevaisuudesta. Eihän sitä Neuvostoliitoa ole enää olemassa. Tällä vuosituhannella olemme tekemisissä Venäläisen kanssa, ja Venäjälle meillä on vapaa pääsy vierailla, samoin kun Venäläiset voivat vapaasti vierailla täällä, vaikka ostamassa maata.
Vladivostok ja Irkutsk, miksi ei ?
Vanja setä
222000
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
No, asenteissa on kylläkin jonkinmoista vikaa
koska monet ajattelee edelleen Neuvostoliittoa,
mutta ei voi vaatia että KAIKKI ois kiinnostuneet
Venäjästä yleensä. Monenkin kiinnostus on edelleenkon "juurilleen" , elikkä tuijottelevat omaan napaansa, eivätkä ole kiinnostuneet muista
asioista. Sellaista elämä on, niin kuin laulussa
lauletaan !
Kyllä teidän teksteissä näkee oikein todellisen omahyväisyyden, kertokaa torppienne osoitteen, tulen ajamaan teidät puolentunnin varoitusajalla vaikka Ruotsiin, niinpä kysellään sitten ettekö pellet ole käyneet Tanskassa kun haluatte vaan tulla Suomeen juurianne katselemaan, ootteko pellet ihan tosissanne sitä mieltä mitä teksteissänne lukee. Muuttakaa sinne ihanne maahan pysyvästi, siellä on tilaa varmaan teillekkin.
Hai sie Evakko, sie taijat olla jo sen verran ijäkäs et siull ei ennää ajokorttii oo,hyvä et annoit vinkin et tillaa löytyy kannakselt, ei hän miu muistilo pellaa ennää nii hyvi, mut ku oikee ajatteloo nii tilaahan työ ootte tehny kun teijäät pakkoasutettii täll puolel rajaa. Misspäi niit mökkilöi siel oo jos käytäs euko kans kahtomas ?
juuresta latvaan.
Olet oikeassa siinä, että ihmiset Suomessa ajattelevat edelleen neukkulaa. Tuijottavat napaansa, kuten minä. Minunkin pitää katsoa peiliin.
Karjalan siirtolaiset ovat kuitenkin aikanaan ansainneet paikkansa suomalaisessa yhteiskunnassa. Raivanneet maapalstansa, rakentaneet kotinsa, kasvattaneet lapsensa, osallistuneet rakentavasti yhteiskunnan päätöksentekoon.
Keskustelua voitaisiin jatkaa Karjalan palautus-palstalla.
On vaikeata ymmärtää mitä sie Evakko olet yrittämässä haastaa ? Mutta yritän parhaani mukaan. Ajasta päätellen jona kirjoitit on juuri viinat loppunut ja ehkä eukkosi kanssa kahtelitte valokuvia luovutetuilta alueilta ? Ja kaduttaa että ette lähteneet sinne Ruottiin siirtolaisiksi, olihan siitä jo kokemuksia Suomesta? Viime reissu sinne Käksalmelle ei torpan kivijalkaa löytynyt vaikka oli äitin tekemä kartta mukana ? Mutta helpottaahan se että sinne nykyisin voi mennä vaikka joka päivä kahteloo, ja ehkä vielä elinaikanasi paikkanne ilmaantuu kun Fenixlintu. Älä ole noin helvetin katkera, parin päivän kuluttua kun rapula on väistynyt kaikki tuntuu paremmalta,jos tuntuu ?
Miten tämä ystävällisen tuntuinen kirjoitus pääsikään minun vodkanhuurruisten silmälasijeni ohitse? Olisihan se pitänyt kirjoittajan nimimerkistä huomata sekä tyylistä mistäpäin kenkä puristaa, ennen kolmekymmentäluvulla kyyditettiin ilman tilausta valtionpäämiehistä lähtien ihmisiä itänaapuriin. Olisikin varmasti mukavaa jos tänäpäivänä sama jatkuisi puolentunnin varoitusajalla. Sitävastoin tarjoudutaan ajamaan samaa väkeä länteen ? Mihinköhän uskoisi, onko Karjalan evakkoihin luottamista ? Tilaa varmaan löytyy idästä niin kun evakko kertoo, koska tulihan sitä väkeä sieltä Suomen valtion kutsumana oikeen kaksikin kertaa noin nelisensataatuhatta leveämmän leivän perään, niinkun sanotaan nykyään ? Ja nyt sitten olis takaisin päästävä vai mitä ? Onko Venäjän maahanmuuttoministeriö tällä kertaa kutsunut ? Epäilen että ei ? Nyt halutaan vaan ostaa maata ?
Itse en ole käynyt kuin 100km Moskovasta itään. Siihen on kantti loppunut.
Mutta eikö venäjän selailu syvemmälti ole pääsääntöisesti omatoimimatkailua? Sehän on matkailun antoisin muoto, mutta nostaa kynnystä.
Se, miksi suurin osa matkailee vain lähialueilla kertoo siitä että venäjä ei oikeasti kiinnosta ihmisiä.
Lähialue matkailu on suurimmaksi osaksi vain ostosmatkailua taloudellinen tai henkilökohtainen hyöty ensimmäisenä mielessä.
Mees käymään vaikka pikimiten Pietarissa. On siellä muutakin katseltavaa kun rättikaupat ja piraattimyymälät. Kyllä siinä on aluksi ihmettelemistä eikä tarvi kauemmas mennäkkään ensihätään.
Kuten otsikostani huomaat Venäjä ei lopu Moskovaan, käväisin Pietarissa juuri viime viikolla muutaman päivän. Siihen kavalkaadiin mahtui pieni promille niistä monista näkemisen arvoisista kohteista, uutta minulle oli esim. Vitebskin rautatieasema,valmistunut n.1830 ja juuri läpikäynyt restauroinnin, suosittelen. Pietari on koettava useampana kertana vuodessa jos siihen on mahdollista kaikkine taide-ja arkkitehtonisine aarteineen. En tiedä vastaavanlaista kaupunkia meidän lähettyvillä. Se että kaupungin kunnostus ei ole mikään muutaman vuoden keikka käy ilmi sillä pieteetillä jolla esimerkiksi juuri mainitsemani rautatieasemakin on entisöity. Toinen kohde jossa voi leputtaa taidehermoja sateisena päivänä on Venäjäntaiteen museo, siinä on sulattamista useammaksi kerraksi, ja tekee mieli kokea se uudestaan ja uudestan. Ei tulisi mieleenikään käydä Pietarissa shoppailemassa vaatteita tai muuta kotiinkannettavaa jota kaapit ovat pullellaan muutenkin.Sitävastoin voi ostaa Venäläistä nykytaidetta jota on tarjolla useammassa taidegalleriassa aivan inhimillisiin hintoihin, plus tietysti lähtöpäivänä muutama tumma kunnon venäläinen ruisleipä !
Se että olet omasta mielestäsi "vain"käynyt 100 km Moskovasta itään, saa sinut kuulumaan vähemmistöön! Moni meistä ei ole edes käynyt kun Viipurissa, ja saa kiitokset siitä koska voivat arvostella sen perusteella koko Venäjää, ja maan oloja aina Jakutiaan asti, vaikka ei tiedä missä Jakutia on ? Omatoimimatkailulla tietysti on omat vaaransa olemassa, mutta pidän omatoimisuutta suurten kaupunkien ulkopuolella turvallisena. Monesti sinä olet jos ei "kuriositeetti" niin mielenkiinnon kohde jos vierailet kaukana suurkaupungeista, ja saatat olla ainut "vierailija" muuaalta, ja tämä voi tehdä matkustamisen paljonkin helponmaksi.Silloin kohtaat sen Venäläisen vieraanvaraisuuden ja ystävällisyyden joka on heille luonteenomaista. Tietysti Venäjänkilen taito silloin olisi eduksi. Tänäpäivänä kohtaat varmaan nuorisoa maaseudullakin jotka puhuvat samalla tavalla muita kieliä kun Suomalaiset nuoret.Tietysti täälaista matkaa on suunniteltava etukäteen kunnolla, mutta mitään vaikeuksia sen tekemiseen ei varmaankaan ole.
Itse olen ihastunut 1600 luvun rakennustaiteeseen Pietarissa. Siinä on tuulahdus edesmennyttä Neuvostoliiton realismiä.
Sellaisen 1600 luvulta peräisin olevan rakennuksen kun löytäisikin, etsinyt olen mutta eipä ole sattunut silmään. Missäköhänpäin niitä on ?
"Vanja setä" on kirjoitustensa perusteella kokenut homostelija.
Oonhan mä Mannerheimin huonepalvelija, mitäs siinä ?
Suosittelisin "Venäjä-asiantuntija" Vanjan ensin tutustumaan aiheeseensa, josta puhuu. Venäjän ydinalueet ja ns. tosi-Venäjä (vanha historiallinen) on Uralin länsipuolella. Venäläinen kirjallisuus keskittyy pitkälti Uralin länsipuolisiin aiheisiin ja paikkoihin. Luontofilmit pidetään erossa kulttuurista. Irkutsk, Vladivostok ja Petro-Pavlovsk ovat monille pätemisenhaluista haihattelua, jolla halutaan osoittaa syvällisempää Venäjä-tuntemusta, mikä sellaisenaan jää enemmänkin tuntemukseksi "saarista valtamerellä". Suosittelen Vanjalle lämpimästi Ufaa, Tseljabinskiä, Orjolia, Tulaa, Rostovia, Arkangelia, Vologdaa ja aloittamaan matkansa laajasti sekä Uralin länsipuoleisen Venäjän kaupungeissa ja periferioissa.
Onpas kerrankin eksynyt maallikkojen joukkoon oikein alan tekijä ja asiantuntija. Ettäkö se veti oikein anaerobisille lukemille?
Kiitos asiallisesta oikaisustasi,se oli sinun näkemyksesi Venäjästä sekä mikä on kulttuuria ja mikä ei, siitä voidaan olla eri mieltä. Halusin sanoa kirjoituksellani että myöskin Uraalin takana on mielenkiintoisia alueita jonne saa ja voi matkustaa, myöskin kertoa sen että Venäjä ulottuu pitmmällekin kun Uraali,itäsuuntaan. En ole pyrkinyt olemaan mikään Venäjän asiantuntija,eikä minulla ole siihen tuskin mahdollisuuksia vaikka kuinka haluaisin. Jospa olen ymmärtänyt väärin Venäjän ja ollut aivan väärissä paikoissa sinunmielestäsi, enkä niissä joita mainitsit ? En usko, se vasta harmittaisi koska en ole kerinyt jokaisessa kolkassa käymään. Minulle on myös jäänyt epäselväksi missä Venäjällä kulkee se maantietellinen kultturiraja jonka haluat asettaa ? Olisin kiitollinen siitä tiedosta. ? Lukemani keromukset Venäjältä harvoin ulottuvat Pietaria, Moskovaa, Petroskoita ja Krimiä kauemmaksi,näistä paikoista sitten kirjoittaja pystyy arvioimaan ja arvostelemaan koko Venäjän, näinkö se sinun mielestäsi on ? Ei ole aihellista kinastella mikä filmintekemisessä on tai ei ole kulttuuria, enkä ala arvioimaan kuinka syvällinen minun tuntemukseni Venäjästä on,koska syvällistä keskustelua Venäjäntuntemuksellani en ole kilpailumielessä hakemassa.Tietysti halusin kertoa niistä Venäjän kaukoidän kohteista, joita harvoin suomalainen turisti vierailee, mutta jääkööt se toiseen kertaan.
Hyvä TKS:ä,oli huomaavaista pistää apostrofit asiantuntija sanan painikkeeksi, en missään nimessä ole enkä halua olla sitä. Olet saanut väärän käsityksen varmaankin koska olin sinusta väärällä puolella Uralia? Minun olisi tietysti oltava siellä missä sinun mielipiteesi mukaan on vanha Venäjä ? Jos en läheskään kaikissa paikoissa Uralin tällä puolella ole käynyt kertoo vain paikkojen runsaudesta. Miksi mainitsin Uralista itään olevat kohteet tein siksi että niissä ei ole juuri ollut minkäänlaista turisti-invasiota suomesta, sitävastoin Aasian maista kyllä. Se ei missään nimessä ole pätemisenhaluista haihattelua, jos sattumoisin on käynyt enemmän itäpuolella Uralia kun länsipuolella, ehkä pientä kateuutta se saa aikaiseksi, samalla lailla kun sinun Tjeljabinsk,mutta se ihmetyttää mitä kulttuuria siellä mahtaa olla mitä ei esim Habarovskissa, Ussurissa tai Nahodkassa ole, siitä olen varma että terveellisempää siellä ei ole ? Ehkä tarkistat sanomiseni edellisessä kirjoituksessani jossa mainitsen kertomuksista Venäjän lähialueista.Jossa kerron mistä löytyy asiantuntijoita joka Venäjän kolkkaan vaikka olisi käynyt vaan Viipurissa !! Se että elokuvat eivät olisi kulttuuria siinä missä kirjallisuus on sinulta outo puppuinen väite!Mutta tehkäämme mitä voimme että Venäjä matkailumaanakin tulee tunnetuksi ystävällisyydestä ja vieraanvaraisuudesta kaikkille kiinnostuneille.
Ei tarvitse lähteä ihan sinne mantereen toiseenpäähän osoittaakseen olevansa "oikea Venäjän-matkaaja" Viipurissa kävijöihin verrattuna. Vähempikin riittää. Käytännössä Murmanskin alueen, Karjalan tasavallan, Leningradin alueen sekä Pietarin, Novgorodin, Tverin, Pihkovan ja Moskovan ulkopuolinen Venäjä on näille Viipurin kävijöille ja heitä astetta valistuneimmille kävijöille tuntematonta aluetta.
Mutta Tyynellemerelle ei todellakaan tarvitse lähteä osoittaakseen olevansa oikea Venäjän kävijä. Lähempikin riittää. Ihmettelin miksi otit esimerkkisi kaikkia sieltä aivan ääri-idästä.
Fiksua haastelua, vai mitä. Kylläpäs osaakin kiinnostaa **tusti.
Kiitos kysymästä, voin kertoa että sielläpäin olen muutaman kerran käynyt tukikohtana Vladivostok ja Nahodka josta m.m helikopterilla saatiin liikkua paikasta toiseen m.m. Sahalinille ja Kamshatkalle, sekä päivämatkoja autolla. Kieltämättä sinnepäin matkani ovat jo loppuneet.Vaikka mielelläni tekisin matkan junaalla Transibirianin rautateillä, uskon kuitenkin että on luovuttava ajatuksesta ja siirtyä lähialuille. En koskaan kuitenkaan meinaa luopua jos terveyttä riittää Venäjän reissuista. Olen joskus käynyt Murmaskin kaupungissa aikoja sitten, mutta en sinne halajaa sitävastoin sain juuri Pietarissa käydessäni kutsun Tverin, josta mainitset,ja Pihkovan luostaariin suunnittelin mennä Eestin kautta, mikä kyllä käy.Jos paikkoja alkaa tässä luettelemaan niin ei edes muista missä pitäisi käydä, mutta hyvä näinkin, mulle riittä mainiosti nekin paikat jossa olen käynyt. Minun mielestäni Venäjää ei voi verrata mihinkään muuhun maahan, olkoon se reissu työ tai lomareissu.PS. Valkovenäjä meinasi unohtua joka oli mielessä myös.
Onpas melkoisia veitikoita - ihan päätä huimaa. Nämä tälläiset jutut meitä kiinnostaa tosi *vasti. Löytäsköhän nää yliviisaat vielä jotain muita kiinnostavia argumentteja.