Hei sakuharrastajat
Mitä mieltä olette 4 kk ikäisen pennun tarhassa pitämisestä aikuisen koiran kanssa työpäivän ajan näin talvella?
Mahtaa nahkamahalla olla vähän kylmä?
Eikö eläinsuojelu puutu tällaiseen?
Mitä mieltä olette 4 kk ikäisen pennun tarhassa pitämisestä aikuisen koiran kanssa työpäivän ajan näin talvella?
Mahtaa nahkamahalla olla vähän kylmä?
Eikö eläinsuojelu puutu tällaiseen?
Vastaukset 16
Vanhimmat
kuin sisällä! Mites koirat pärjäisivät luonnon oloissa jos eivät kestä tätä meidän "hurjaa" pakkas talvea?
Hei nyt ihmiset järkikäteen näitten juttujen kanssa.
Kun pennuilla on kuiva ja lämmin koppi, mihinkä ne voivat mennä nukkumaan, ei tarhassa olosta ole kuin hyötyä.
Varsinkaan tänä talvena, ei ole ollut sellaisia kelejä, jossa pentua ei voisi pitää ulkona.
Meillä jo 5 - 6 viikkoisena pennut opettelevat olemaan myös talvella pihalla.
6 - 7 viikon ikäisinä ne ovat aamulla 3 tuntia tarhassa ja tulevat sisälle leikkimään ja nukkumaan muutamaksi tunniksi. Sen jälkeen menevät taas ulos tarhaan 5 - 6 tunniksi iltapäivällä. Yöt ovat sisällä ei siksi etteivät tarkenisi ulkona, vaan petolintujen vuoksi.
Luonnossa myös pennut telmivät ulkona kelillä kuin kelillä. Tietenkin järki pitää olla kädessä, ettei pentua voi 40 asteen pakkaseen jättää, jos ei ole erittäin hyvin eristettyä lämmintä koppia.
Muuten, suurimalla osalla aikuisista nartuista mahanalunen on myös karvaton.
Riitta Vainiontaus
en minä pitäisi nuin pirun kauan pentuja ulkona vaikka olisi kuin leuto talvi,liekö urbaania kaupunkilegendaa se ,että urosten kivekset laskeutuu huonosti jos ovat paljon kylmän päällä ,olisi kiva kuulla asiantuntijakommentti siis esim eläilääkäriltä ei kasvattajilta ,jotka ovat asiantuntijoita joka asiassa ja aina omaan pussiin.pienen pennun verenkierto ei taida olla vielä niin hyvä,että kestäisi tuon kokopäiväisen ulkona olorumban.Itse kasvatan pientä rotua ja on miulla ollut monta sakuakin ,mutta ei myö olla niitä pidetty kovin tuntia kauempaa kerralla ulkona pieninä.no mielipiteensä kullakin ja jokainen taaplovaa tyylillään,mutta lämpökoppi ja kuivat aluset on oltava pennulla.ei kai nuo sakut enää susia ole vai...
Tietenkin pennuille on koppi ja kuivat aluset siellä. Kun koko pentue on kopissa emän kanssa, niin aivan lämmintä siellä on.
Jokainen aikuinen ymmärtää, ettei pentuja voi pitää ulkona 5-6 tuntia, 20 asteen pakkasessa, vaikka olisi kuinka lämminkoppi. Pennun pitää päästä leikkimään ja kisaamaan sisarusten kanssa ja 20 asten pakkasessa se ei 6 viikkoiselta pennulta onnistu.
Kulunut talvi on ollut aivan huipputalvi pentujen kannalta. Meillä ei ole pakkanen noussut pentujen ulkonaoloaikana yli 5 pakkasasteen.
Mielestäni onkin monesti viitsimis kysymys viedä pennut useamman kerran ulos. Siinä on aikasmoinen rumba terhakoiden kakaroiden kanssa vekslata edes takaisin. Silti mielestäni kannattaa nähdä tämä vaiva ja antaa pennulle hyvät alkueväät raikkaassa ulkoilmassa.
näiden uusio avuttomien kanssa,että jos sanot ,että pennut on 3 tuntia ulkona ja 5 tuntia taas hetken päästä ja yötkin olisivat tarkenemisen puolesta vaan kun pelkäät petolintuja niin taatusti joku ääliö palelluttaa pantunsa ,on tosi uskaliasta kirjottaa noin ,kun vauvan ruuassakin lukee että ensin pestään kädet ja sitten tehdään safkaa ,sinä varmaan vanhana kasvattajana osaat arvioida pentujen tilan ,mutta nämä pennun omistajat ei välttämättä sitä osaa tai tulkkaavat sinua väärin .ei millään pahalla ,mutta minusta nuo määrät ulkona olemiselle kuulostaa todella paljolta,ja itsekin sakuharrastajana kyllä arvelisin tuota urospennun alapäätä ,kun tuppaa nuo pallit meneen liiankylmässä kurkkuun,ja menee ne perinnöllisestikin joillakin suvuilla.
itse olen pitänyt neljä tuntia pentuja ulkona päivässä ja minusta se on ollut hyvä määrä.samaa olen sanonut pennun omistajille ,että ei liian kauan ulkona kylmän päällä.joten näin monta mieltä kuin miestäkin....
Mielestäni uudet kasvattajat eivät ole mitää uusavuttomia tänä päivänä sen enenpää, kuin ennenkään.
Kuuluu aivan normaaliin kasvattajan elinkaareen, että mitä uudempi kasvattaja. sen varmemmat mielipiteet, pienellä kokemuksella. Kyllä aika ne tasoittaa yleensä ja luonnon realiteetit tulevat mukanna kasvattamiseen.
Netti tekee vaikeaksi monesti suodattaa kylläkin sen mitä uskoa ja mitä ei. Otettaessa kantaa ja neuvottaessa ihmisiä tärkeissä asioissa olisi tärkeää kirjoittaa omalla nimellä. Näin lukijoilla on mahdollisuus arvioida ja ottaa selvää kirjottajan kokemuksesta puhua ja opastaa.
On erilaisia tapoja hoitaa pentuja ja kouluttaa koiria, hyvä niin. Liikaa mututuntumaa on kuitenkin monessa kirjoituksessa. Ne yleeensä perustuvat vain tunnepohjalta tehtyihin mielipiteisiin.
Eläimiä hoidettaessa pitää olla inhimillinen ja tunne mukana, mutta se ei tarkoita sitä, että koirat pitää rakastaa sairaaksi ihmistämällä ne.
Riitta Vainiontaus
tämä on minun mielipiteeni - ei ainut ja oikea
olo aika,sillä kun miettii miten paljon pennut vuorokaudesta nukkuvat(on sitä kasvun aikaa),en itse pitäisi ulkona noin kauaa,en edes tälläisenä talvena.
Ja samaa mieltä olen myös noista poikain palleista,että kiskovat ne vatsaan kylmässä.Tietäähän sen itse kun on kylmä sitä jännittää hartiansa lukkoon.
Minä pidän pentuja ulkona useita kertoja päivän aikana,mutta maximissaan talvella tunnin.Mielummin usein ja vähän kerrallaan,kuin tunti tolkulla.
Joko ei osata lukea tai ei ymmärtää mitä luetaan.
Sarjakuvaa en osaa piirtää, mutta taivutetaan rautalangasta.
Myös pennuilla on aivot, ainakin niillä joita itse olen kasvattanut. Ne menevät koppiin, kun alkaa tulla viileä tai nukuttaa. Siellä kopissa on lämmin ja taas hetken kuluttua, kun on otettu tirsat, niin tullaan taas ulos leikkimään. Ei siis nukuta kylmässä ulkona.
Voisiko joku laittaa ihan omalla nimellä tiedon siitä, että pennun pallit eivät ole laskeutuneet liiallisen ulkona olon vuoksi. Siis sellaisen pennun, jonka emän eikä isän sisaruksissa ole pallivikaisia.
Olen kyllä kuullut kasvattajien yrittävän luistaa korvausvastuusta syyttämällä omistajaa siitä, että on pitänyt pentua ulkona.
Jos ihmisen hartiat jäykistyy kylmässä, niin ei se sitä tarkoita, että miesten kivekset eivät lakeudu, jos lapsena nukkuvat vaunuissa talvella ulkona. (ulkomailla muuten pitävät suomalaisia hulluina, kun nukutetaan ja palellutetaan pienet vauvat ulkona pakkasessa)
Riitta Vainiontaus
edelleen tämä on mielipiteeni-ei ainut ja oikea
Kyllä tässä on matkan varrella kaikkea kuullut,myös tuota juttua ,että pallit nousee kurkkuun,kun pitää kylmällä.Meillä ei kyllä ole tämmöistä ollut,eli jos ja kun ja oikeasti olen joutunut korvaamaan kivekset ,jotka on jääneet laskeutumatta niin enpä ole siitä kasvatin omistajaa syytellyt.kyllä se on joko perimää tai kiusallinen korvattava sattuma.Mutta ihan totta olen kerran jopa ollut koiranäyttelyssä vieressä todistamassa ,kun kasvattaja rökitti pennun omistajaa siitä ,että kylmällä olet pitänyt kun ei ole kivekset laskeutuneet ,mutta ihan häveliäisyys syistä en nimeä mainitse,eihän se ole tällaisenkaan palstan tarkoitus.Olemme itse pitäneet westien pentuja ,joita nykyään kasvatamme melkoisen paljon
ulkona ,meillä on ollut vain kevät ja kesä pentuja ,siinä hommassa vaan on otettava kuumuus huomioon,sekin on paha ja nuo pirun kanahaukat...jotka on kuin macdonalsin jonossa....
Sakemanneja kevätpentuja pidimme kyllä melkoisen paljon ulkona ja kyllä talvipennutkin sen 3 tuntia ulkoili ,enpä ajatellut silloin tuntimääriä ,mutta kun asuimme niin keskellä ihmisiä ,niin ei oikein uskaltanut jättää hetkeksikään vahtimatta ,onneksi lapset tykkäsi siitä puuhasta.Olisin sitä mieltä,että taitava kasvattaja tietää pentujensa tarpeet ,senkin miten paljon niitä ulkona pidetään.Ja olen kyllä sitä mieltä ,että liikettä ne sakulapset tarvii ,sitä varmempia ovat liikkumaan ja ruoka maistuu.
Ja sitäkään höpinää ,että lonkkavika tulee jos pentu pihalla kiipeilee ja liikkuu en kyllä allekirjoita ,eihän sitä voi pumpulissa pitää ja jos lonkkavika on tullakseen se tulee ja usein on perintöa mukana ei sitä pennun liikuttamisella killiin saa.
Että semmosta ,mutta näin netin välityksellä mukavaa kevään odotusta kaikille kasvateille niin westeille kuin sakemanneille..ja kaikille tutuille kautta suomenniemen.kirsti ja koiruudet
edellisen otsikko oli muuten vitsi ,älkää nyt käykö ihan julkisesti kuvittelemaan ,että minun mielipiteet on oikeita ,mutta olen kyllä ainut ja oikea vottosen akka tällä kertaa...
uusioavuttomuudesta mitään vaan pennun omistajien jotka uskoo kaiken ja ei mitään mitä neuvotaan ,luetaanpas nyt oikein eikä rivien välistä,kyllä niitä on tullut vastaan ,jotka eivät tajua kun on ohjeisiin kirjottanut ,että koira syö esim riisiä niin siitä vaan suoraan keittämätöntä risellaa lautasella ja ihmetellään ,kun ei uppoa ei niin millään,tätä tarkoitin ,en mitään varmoja mielipiteitä tyrkyttänyt varoitin vain vaarasta joka vaanii ihmisten ymmärtämättömyyden takana ,siitä oli kyse ei kasvattajista vaikka onhan niitäkin joka junaan niinkus me kaikki tiedämme ,kuten ihmisiä yleensä.Luulen muuten ,että nimettömyys antaa joskus ihmiselle suojaa ,ei tarvi ihan kaikkien töllättävänä olla ,mutta ei se tarkoita sitä ,että sieltä puskasta silkkaa paskaa huudellaan ,jos näin on on tultava puskasta ulos ,tuo nyt oli vaan yksi mielipide puskasta....
että sitä ei saa sanoa,tulematta leimatuksi tyhmäksi(tarvitaan rautalankaa)!
Sinähän voit pitää pentujasi ulkona vaikka päivät pääskyttäin,minä en.Ja sanoin sen MINUN mielipiteeni asiasta,vai eikö sitä saa ollakkaan eri mieltä kanssasi?
Ja miten tähän mitkään korvausasiat kuuluu,pentuhan myydään jo alennettuun hintaan,jos sen kivekset ei ole luovutukseen mennessä laskeutuneet-Vai myytkö sinä sen täydestä hinnasta,jos sen kivekset eivät luovutushetkellä ole laskeutuneet?
Kun sanoo oman mielipiteensä,ei ymmärrä luettua,on niin tyhmä,että pitää rautalangasta vääntää ja vielä yrittää luistaa vastuustaan...hieno homma.
Eikö koulu ole opettanut sinua lukemaan ystäväiseni? Kirjoitin seuraavaa:
Mitä mieltä olette 4 kk ikäisen pennun tarhassa pitämisestä aikuisen koiran kanssa työpäivän ajan näin talvella?
Eikö työpäivä "normaalilla" ihmisellä ole kahdeksan tuntia ja matkat päälle eli siis vähintään kahdeksan ja puoli tuntia ellei enemmänkin.
On myös otettava huomioon että vanha koira ei ehkä päästä pentua sisälle katokseen tai sellaiseen lautahökkeliin mitä kopiksi kutsuvat.
Ei siis ovea, lämmitystä tai edes luukkua.
Hyvää illanjatkoa siis Sinulle vaan vanha kasvattaja.
paikka oli kasvattaja uusi tai vanha ,eli näin 25 vuotta koirien kanssa touhunneena kyllä tuo liika pitkä aika on ja se aikuisen kanssa aina oleminen ei varmasti tee pennulle hyvää,ei sitä tiedä miten pirusti aikuinen koira pentua alistaa oli se sitten miten luksuskasvattajan koiria tahansa.Miksi ihmeessä nuo kasvattajat on niin pirun kärkkäitä noihin ainoisiin ja oikeisiin mielipiteisiin...tai mun puolesta olkaa toki maailmannapoja .Ei ole maatiaisjärjellä ajatellen pennun paikka 8-9 tuntia tarhassa ,eikö sitä muistin mukaan pidä ruokkiakin vielä monta kertaa päivässä...miten se on järkätty ja jos sattuu olemaan luu tai lelu tarhassa vanha koira voi sen nappulan rökittää tai pistää vallan hengettömäksi...aatelkaa järjellä....
Edelleen omalla nimellä.
Vastasin sinun kysymykseesi ensimmäisillä riveillä jo ensimmäisessä kirjoituksessa.
Olettaisin ainakin SPL:n valmistuneiden maalimiesten koiranlukutaidon jo olevan sillä tasolla, että tietää millainen oma vanhempi koira on.
Sitten kerroin mitenkä meillä pennut ulkoilee.
Siitä sitten alkoi juttu polveilemaan.
Kuten niin usein puhutaan, tässäkin viestiketjussa, aidoista ja aidan seipäistä.
Kerroin mielestäni aivan selkeästi millaisissa olosuhteissä pentuja voi pitää pihalla. Ne määrittää Suomessa eläinsuojelulaki. Koira ei saa palella, paahtua, kokea suurta nälkää, janoa ja sitä ei saa tappeluttaa tahallaan toisen koiran kanssa.
Mielestäni lämmin vedoton koppi ei tarkoita lautahökkeliä.
Kuiva lämmin tila ei tarkoita märkää kylmää maata.
Hyvä aikuinen koira ei tarkoita purevaa ja dominoivaa aikuista.
Siis en laittaisi minkään kokoista pentua ulos pakkaseen lautahökkeliin purevan ja dominoivan aikuisen kanssa.
Kivesten laskeutuminen ei ole kiinni siitä onko pennut ulkona vai ei. Se on geeneistä kiinni, joskus myös vanhempana voi tapaturmaisesti nousta ylös.
Tuon asian olen jo aikoinani selvittänyt useammalta eläinlääkäriltä. Siksi tuntuu ihmeelliseltä, että legenda elää vielä.
Se on samaa juttua, kuin se ettei koira voi tehdä enää puhdasrotuisia pentuja, jos se on tehnyt joskus sekarotuiset pennut. Tätäkin asiaa puhutaan edelleen aivan tosissaan totena.
Asioista voidaan olla erimieltä ja pitääkin olla. Siitä syntyy keskustelua.
Silti välillä hermostun siitä, että asioita perustellaan aivan väärillä olettamuksilla. Nykyään on kuitenkin helppoa saada faktatietoa mututiedon sijaan, jos vain haluaa.
Jos ei tykkää siitä että pentu on tarhassa ei sitten tykkää, mutta ei pidä sekoittaa siihen kiveksiä.
Minulla on itsellä ollut muutama narttu ja yksi uros, jotka rakastivat pentuja. Aina, kun jokin pentu ei lähtenyt heti uuteen kotiin vain jäi jostain syystä roikkumaan sijoituskoiran jo lähdettyä kotiin, nämä "keinoemot ottivat pennun hoteisiinsa. Koskaan ei edes käynyt mielessä etteikö näin voisi tehdä.
Jos joku näkee koiran kylmissään ulkona, olemattomassa lautahökkelissä ja vielä pennun kanssa, siitä kuuluu soittaa eläinsuojeluvalvojalle, ei pelkästään kirjoittaa keskustelupalstalle. Itse olen ko. ilmoituksen tehnyt, kun oli aihetta puuttua asioihin.
Riitta Vainiontaus
mutta se lämmin koppi on oltava.
Kaikilla ei tarhoissaan kuitenkaan koppia ole.
Ilman lammintä koppia pennun pitäminen suojattomassa tarhassa säiden armoilla on eläinrääkkäystä, kuten myös aikuisen koiran.
Myös sen kopin pitää olla sellainen että pennulla on mahdollisuus sinne päästä, ettei käy niin että aikuinen sen valtaa eikä päästä pentua sisälle.