Varoituksen sana irtisanoville ihmisille
(asia tulee esiin riitatilanteessa):
Irtisanominen astuu voimaan VASTA kun vuokranantaja
hakee irtisanomiskirjeen postitse. Tämä toisin sanoen mahdollistaa viivyttelyn seuraavan kuun puolelle. Vaihtoehtoja sanoa itsensä irti
lain mukaan, jää siis kaksi (?):
a) kaksi todistajaa mukaan ja vaanimaan
v-antajaa kodin tai työn lähettyville, mieluummin
niin tietenkin ettei hän näe ennakolta vuokralaista (ja jättää ovensa aukaisematta)
... kellä on tällaiseen aikaa??
b) haastemiehen lähettäminen (joku puhui niinkin
pienestä summasta kuin 27e??? kuinka nopealla
aikavälillä hänelle toimeksiannon pystyy antamaan?) tätä tulemme käyttämään tulevaisuudessa.
Kyllä on irtisanominen tehty hankalaksi.
Tätä ennen vuokranantaja yritti huijata 3 kk
irtisanomisajalla puolin ja toisin (tämä onneksi
huomattiin ja kylmästi ilmoitettiin irtisaomiskirjeessä). Tietääkö kukaan ennakkotapauksia? Vahingonkorvaukset?
(asia tulee esiin riitatilanteessa):
Irtisanominen astuu voimaan VASTA kun vuokranantaja
hakee irtisanomiskirjeen postitse. Tämä toisin sanoen mahdollistaa viivyttelyn seuraavan kuun puolelle. Vaihtoehtoja sanoa itsensä irti
lain mukaan, jää siis kaksi (?):
a) kaksi todistajaa mukaan ja vaanimaan
v-antajaa kodin tai työn lähettyville, mieluummin
niin tietenkin ettei hän näe ennakolta vuokralaista (ja jättää ovensa aukaisematta)
... kellä on tällaiseen aikaa??
b) haastemiehen lähettäminen (joku puhui niinkin
pienestä summasta kuin 27e??? kuinka nopealla
aikavälillä hänelle toimeksiannon pystyy antamaan?) tätä tulemme käyttämään tulevaisuudessa.
Kyllä on irtisanominen tehty hankalaksi.
Tätä ennen vuokranantaja yritti huijata 3 kk
irtisanomisajalla puolin ja toisin (tämä onneksi
huomattiin ja kylmästi ilmoitettiin irtisaomiskirjeessä). Tietääkö kukaan ennakkotapauksia? Vahingonkorvaukset?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Miksi vuokralaiset aina jättävät irtisanomisensa viime tinkaan?
Voitte aivan hyvin "kuukautta ennen" sijaan sanoa vuokrasuhteenne irti viisi, kuusi, seitsemän... viikkoa ennen sitä h-hetkeä.
Se kuukautta ennen on vain minimi. Pääasia, että irtisanomisilmoituksessa näkyy se tuleva vuokrasuhteen päättymishetki.
Se olisi myös reilua vuokranantajaa kohtaan ilmoittaa mahdollisimman aikaisin tulevasta vuokrasuhteen lopetuksesta.
Samaa mieltä. Voihan ajatella niinkin, ettei vuokranantaja tahallaan venytä kirjatun kirjeen hakemista seuraavalle kuulle. Mitäs jos kirje on lähetetty viime tingassa, ja vuokranantajalla on - aivan ällistyttävää - niin kutsuttu omakin elämä, joka ei ehkä anna mahdollisuutta juosta postissa juuri silloin, kun se vuokralaisen viimetingan mukaan pitäisi tapahtua. Aivan pöyristyttävää.
Taustaa kysymykselleni/varoitukselleni:
V-antaja itse irtisanoi meidät kuukautta aikaisemmin (muutti perheensä kanssa siihen asumaan), joten hänen on täytynyt tajuta, että irtisanominen saattaa tulla ajankohtaiseksi koska tahansa.
Ilmoitimme asiasta erillisesti ennen kirjatun kirjeen saapumisesta sekä huomasimme huijausyrityksen hänen puoleltaan, jonka irtisanomiskirjeessä oikaisimme (3 kk irtisanomiset vuosien vuokrasuhteen jälkeen). Näiden seikkojen perusteella voimme olettaa teon olevan tahallinen.
Suhtautumisemme häneen on/oli samaa kuin nyt kehen tahansa huijariin. Laki ei velvoita
vuokranantajaa eikä vuokralaista ilmoittamaan
tulevista irtisanomisistaan kuukausia aikaisemmin.
En ole koskaan kuullut kenenkään sanovan itseään irti ennenkuin seuraava asunto on löytynyt.
Emme tee myöskään tulevaisuudessa näin.
Kyseinen v-antaja oli sanonut itse perheemme
irti kuukautta aikaisemmin (useiden vuosien vuokrasuhde), koska hän halusi itse muuttaa asuntoon. Ripeällä toiminnallamme luulimme vapauttavamme hänelle asunnon nopeammin.
Irtisanomisemme järkytti häntä niin että hän
purki mieltään puhelimassa (kiukutteli kuin pahainen kakara!) ja oli v-i-h-a-i-n-e-n
kun teemme hänelle "tällaisen tempun" (???).
Olimme lähettäneet hänelle jo tiedoksiannon tulevasta irtisanomisesta aikaisemmin, joten hän
tiesi kirjeen olevan tulossa. Vaikka hän oli
yrittänyt huijata meitä, päätimme kuitenkin
ilmoittaa asiasta hänelle neutraalin termein emmekä syyttelemällä.
Vuokrantaja olisi nimenomaan halunnut, että me olisimme toimineet hänelle sopivalla aikataululla kuukausien ajan. Jopa lakimies ei epäillyt
tahallisuutta.
asuntoa haettaessa vapautuvista asunnoista saa yleensä tiedon juuri siinä kuun vaihteessa, joten olisihan se tyhmää irtisanoa vanha vuokra-asunto, ennenkuin on varmuus uudesta. Monesti itselleni on käynyt niin, että olen tiedustellut vapautuvia asuntoja kuukauden viimeisinä päivinä (aikaisemmin ei irtisanomisia yleensä tule) ja jos vapaita on, päätös siitä, että juuri minä saisin sen asunnon, tulee yleensä sitten vasta uuden kuukauden puolella. Silloin taas on itsellä vanhaan asuntoon se kuukauden irtsanomisaika, eikä vuokranantaja yleensä pidä sitä haettua asuntoa kuukautta sen takia tyhjillään, jos joku toinen sinne voi heti muuttaa. Joten tiukkaa on yleensä uuden vuokra-asunnon saaminen siinä mielessä, että on varmuus uudesta asunnosta ja vanhan kerkeää irtisanoa. Tietysti jos haluaa maksaa yhdeltä kuukaudelta kahden asunnon vuokran ja takuuvuokran, jos siihen on varaa, niin mikäs siinä. Harvalla vuokralla asujalla kuintenkaan on, varsinkin jos takuuvuokrakin on vielä useamman kuukauden vuokran suuruinen.
Irtisanomisen ilmoittaminen puhelimitse on yhtä pätevä kuin kirjallinenkin.
Milläs näytät sen toteen?
Otat todella suuren riskin sanomalla sopimuksen irti suullisesti.
En lähtisi suullisesti tekemään
mitään sopimusta. Varsinkaan jos
toisella osapuolella on vilppi
mielessä (olkoon sitten v-antaja
tai vuokralainen).
Nykykännyköillä puhelun nauhoittaminen onnistuu suoraan. Ota nauhalle...
Omia puheluitaan saa sitten nauhoittaa ihan niin paljon kuin haluaa. Julkaista ei. :)
mutta ei päde juridisesti.
Ei sillä ole merkitystä, koska vuokranantaja hakee kirjeen postista vai hakeeko laisinkaan. Kirjeen katsotaan olevan vuokranantajan tiedossa tietyn ajan kuluttua lähettämisestä. Sillä, milloin vuokranantaja tosiasiassa saa tiedon, ei ole merkitystä (voihan se vuokranantaja olla vaikka 2 kk ulkomaanmatkalla). Muistaakseni tuo aika on 7 vrk kirjeen lähettämisestä. Ja kirjattuna kannattaa laittaa, jotta itselle jää todiste lähettämisestä, mutta vastaanottotodistus ei ole em. syystä välttämätön.
Kahdelta eri lakimieheltä kysytty asiaa
ja molemmat sanoivat kirjeen hakupäivän
oleva merkitsevä. V-antaja voi olla
kuukausia poissa ihan rauhassa laillisesti (tietenkin
muutamien viikkojen jälkeen oletettavasti kirje palautuu lähettäjälle,
joka voi sitten antaa asian haastemiehen kautta
tehtäväksi). Tämähän päteet myös vuokralaisiin.
Tuossa tulee mieleeni mielenkiintoinen dilemma, mikä ei ole hirveän poissuljettu tapaus.
Mitä sitten, jos vuokranantaja lähtee määrittelemättömän pitkäksi ajaksi samoilemaan Siperian savanneille ja kuolee sinne ilman että kukaan tietää asiasta? Irtisanomisilmoitusta ei pysty siten koskaan saamaan tiedoksi, eikä henkilöä voida julistaa poissaolevana kuolleeksi ennenkuin muistaakseni viiden vuoden jälkeen. Kaikki juoksevat laskut on laitettu automaattiveloitukseen, joten tältäkään osin kukaan ei kaipaa.
Itse olen sitä mieltä (vuokranantajana!) että postitse lähetetyn ilmoituksen postileimapäivämäärä riittää, mutta jos lakia paremmin tuntevat väittävät toisin, olkoon sitten niin lain puolesta. Toki toivon että saan tiedon mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, vaikka sitten "ennakkovaroitus sitoumuksetta", jotta osaan varautua tilanteeseen.
En kertakaikkiaan halua uskoa että alalla on tahoja jotka viivyttävät yhden kuun vuokran saamisen vuoksi kirjeen noutamista. Itsellänikin on vuokraamistani huoneistoista suurin osa pankkilainaa, mutta riski on minun, ei vuokralaisen.
Suullinen irtisanominen ei ole pätevä.
...Sopimus on irtisanottava kirjallisesti ja todistettavasti. Tämä vaatimus koskee uuden lain mukaan myös vuokralaisen suorittamaa irtisanomista.....
Ja jotta saataisiin asialle päätös, niin laissa on ihan selvät pykälät irtisanomisen toimittamiseksi.
Huoneenvuokralaissa sanotaan, että irtisanomisilmoitus on pätevä, kun se on toimitettu kuten haastehakemuksen toimittamisesta on säädetty.
Siinä laissa sanotaan näin:
.... Haasteen tiedoksianto vastaajalle katsotaan tapahtuneeksi, kun 2 momentissa tarkoitettu ilmoitus on annettu postin kuljetettavaksi......
Eli postileima ratkaisee.
Kirjoitat roskaa. Jos kirjeen hakupäivä olisi merkittävä, niin silloin vuokranantaja voisi estää irtisanomisen olemalla koskaan hakematta kirjettä. Keksi parempia satuja.
painottaa kirjallista irtisanomista
sekä "todistettavuutta". siihen se upposi
meidänkin juttu - v-antaja haki todistettavasti
sen vasta seuraavan kuun puolella.
Kahdelta lakimieheltä olemma jo tapausta
kysyneet.
Näitä tapauksia löytyy valitettavasti molemmin puolin. Jos luet yllä olevan kirjoittamani
"huijarit on huijareita", se selittää
taustatilannetta tapaukselle olennaisesti
(hänen oma irtisanominen kuukautta aikaisemmin, huijausyritys v-sopimuksessa sekä irtisanomisessa, meidän kohtelias varoitusmeili etukäteen).
Tämä ei ole siis neutraalitilanne hänen puolelta.
Neutraalitilanteessa tämä on aina sujunut
kirjallisesti kirjeen postiluukkuun pudottaen
("todistettavissahan" tämäkään ei virallisesti siis ole, ellei mukana todistajia). Kylläpä irtisanomisesta on tullut hankalaa - itselläni ei ole vuokranantajana ollut tällaisia ongelmia enkä ole ollut tietoinen lain tulkinnasta.
Asuntomme on myös suhteellisen iso
(130 neliötä), joten tätä on hankala saada
vuokrattua muutamaksi kuukaudeksi. Opiskelijaporukoita hän ei suosi.
Jos kirjattu kirje palautuu muutaman viikon päästä, on todella syytä mietiä miksi ja varmuuden vuoksi
pistää asia virallista kautta eteenpäin
(haastemies). Näin myös olettaisin toimittavan
Siperian savanneilla kuolleen tapauksessa.
Vaikkakin tämä ei meidän tapauksessa autakaan,
laitamme kirjelmää eteenpäin ylemmälle taholle
(mikähän puoli tätä hoitaa?) lain porsaanreiästä.
Hyttysen ininää mutta jostakin homma aina alkaa.
että vuokranantajat olisivat rehellisiä, mutta kokemus on osoittanut, että toisin on.
Tyttäreni ilmoitti 20.4.08 puhelimitse vuokranantajalle, että muuttaa pois toukokuun aikana. Kysymykseen pitääkö irtisanominen tehdä myös kijallisesti, oli vastaus, ettei kirjattua kirjettä tarvitse lähettää, vaan riittää tavallinen kirje.
Hän lähetti ilmoituksen 21.4 ja kun mitään ei kuulunut ymmärsi asian olleen ok.
5.5 vuokranantaja lähetti teksiviestin, ettei ole saanut mitään kirjettä, joten pitää maksaa myös kesäkuun vuokra. Tämä tuntuu laskelmoidulta vuokranantajan vedätykseltä. Olisi voinut kysellä aiemmin vaikka puhelimitse.
En usko että posti hukkaa kirjeitä. Kun kyseessä on "köyhä" opiskelija, luulisi että vuokranantaja olisi voinut joustaa tilanteessa, jossa hän jo tiesi muuton olevan tulossa.
Tälläistä tapahtuu Mukkivuoressa, joten olkaapa tarkkoja, kun irtisanotte vuokrasopimuksia.
kaikista niistä vuokranantajista, jotka tietoisesti keplottelevat irtisanomisilmoitusten kanssa.
Miksi jätit irtisanomisen kuun loppuun juuri enne kuin kuu vaihtuu ? Kuvittelitko että kun laitan 30.päivä pikakirjattuna niin vuokranantaja hakee sen varmaankin 31. päivä ?
Täytyyhän molemmin puolin olla mahdollisuus esim. olla viikon lomalla, tai olla lähtemättä töistä aiemmin että ehtii Postiin ennen viittä (jos oma posti on perinteinen posti eikä loistavan palvelun asiamiesposti) ja hakea kirjeet silloin kun itselle sopii.
Laita seuraavan kerran ajoissa niin vältyt yllätyksiltä, typerää syyttää vuokranantajaa kun et itse älynnyt asiaa ajatella, maksa oppirahasi rauhassa. Muiden varoitus siitä että kannattaa lähettää ajoissa on ok, mutta vuokranantajan haukkuminen on höpö hommaa tässä tapauksessa.
Älä ole noin sinisilmäinen ...
Kuka idiootti sanoisi itsensä irti ennenkuin
saa seuravan asunnon? Jos tämä tapahtuu
kuun lopussa, niin se tapahtuu kuun lopussa.
V-antajan on siinä turha kiukutella.
Asunto oli jo irtisanottu
v-antajan toimesta, joten hän osasi odottaa
kirjettämme - tämän puitteissa
myös olimme hänen kanssaan tekemisissä jo
aikaisemminkin. Joten vuokranantajan
asiaton (toki laissa tällainen porsanreikä
on olemassa) käyttäytyminen ansaitsee
haukkumisen.
Jos me olemme viikon lomalla,
meillä on asioiden hoidosta sovittu erikseen
jonkun henkilön kanssa - varsinkin jos
vuokra-asunnoissamme tulee jotakin
äkillistä. Kokemuksistamme huolimatta emme
aio pistää vahinkoa kiertämään omille
vuokralaisillemme.
-Vuokralaisen irtisanoessa vuokrasopimuksen irtisanomisaika on aina yksi kuukausi. Sopimuksella ei vuokralaisen irtisanomisaikaa voida pidentää. Jos vuokrasopimuksessasi seisoo pidempi kuin yhden kuukauden irtisanomisaika, on kyseinen ehto mitätön. Irtisanomisaika lasketaan sen kuukauden lopusta lukien, jonka aikana irtisanominen on suoritettu.
-Vuokrasopimuksen irtisanomisaika lasketaan sen kalenterikuukauden viimeisestä päivästä, jolloin irtisanominen on tehty. Näin ollen esimerkiksi 1.1. ja 31.1. tehdyissä irtisanomisissa molemmissa irtisanomisaika alkaa 31.1. lukien. Vuokralaisen irtisanoessa vuokrasopimuksen irtisanomisaika on yksi kuukausi. Vuokranantajan irtisanoessa vuokrasopimuksen irtisanomisaika on kolme kuukautta, jos vuokrasopimus ei ole kestänyt yhtäjaksoisesti yhtä vuotta kauempaa. Mikäli vuokrasopimus on kestänyt kauemman kuin vuoden, on irtisanomisaika kuusi kuukautta.