Minun mielipide KOKONAISEDULLISUUDESTA

Mikä runkomateriaali valinta on KOKONAISEDULLINEN, kun halutaan talon kestävän 50-80v ilman pintaremonttia syvällisempää. Putkityöt menee kuitenkin uusiksi ennen tota:

1. kerroksiset talot, joissa kattoristikkorakenteet: puurunkoiset talot (paketti tai pitkätavara) EI KOSKAAN tiilirunkoa, koska yläpohja on kuitenkin puurakennetta.

Rinnetalot kattoristikkorakenteilla: maanpaineen takia kellari harkkoa, välipohja liittolaattavalua ja yläosan runko pitkäätavaraa tai paketista. EI KOSKAAN TIILIRUNKOA koska ylpohja on kuitenkin ristikkorakennetta

Täystiilitalo silloin, kun yläpohjakin on kiveä (ontelolaattaa), tällöin materiaalien harmonia on saumaton

SIPOREX-talo silloin kun on 2-3 kerrosta ja yläpohjakin on siporexia

VAIN ÄÄLIÖ tekee näistä sekoituksia siten, että yläpohjassa on puuristikkorakennetta ja runko kiveä..(erilainen rakennusfysikaalinen toimintaperiaate)
ps..Muistakaa se, että seiniin tulee nykyään karmit ja karmien viereen nippu sähköpistokkeita..meinaan..kiveää saa roilota oikein urakalla ja KUITENKAAN rakenteet ei saa mennä roilotuksessa rikki..PELIVARAT..puurungossa ei näitä ongelmia..
153401
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Onneksi olet insinööri;kädetön kynänpyörittäjä!

Äänestä
  • Mikä on kannanotossani väärin "muurarin maailmankuvalla " katsottuna?
    ..Laitahan sinä linjalangan ja vatupassin avituksella niitä kiviä seinään ihan rauhassa ..samalla voit miettiä mitä kirjoittelin..

    Äänestä

Ainoa roilotus minkä jouduin tekemään, oli yhden valussa tukkeutuneen koerasian korjaaminen. Tutustu valuharkkoihin vielä ennen opiskelujen päättymistä ;)

Äänestä
  • Niinpä..talossa roilharkkoja on mm väliseinissä.Mitens maanpaineseinät, onko roiloja? Häh??

    Äänestä

  • Rak.ins kirjoitti:

    Niinpä..talossa roilharkkoja on mm väliseinissä.Mitens maanpaineseinät, onko roiloja? Häh??

    Oletpa melkoinen rakennus inssi kun et tunne edes Lammin kiven valuharkkoja?!?!? Ei siinä tarvita ensimmäistäkään roiloa maanpaineseinissä.

    Äänestä

  • Vanhus kirjoitti:

    Oletpa melkoinen rakennus inssi kun et tunne edes Lammin kiven valuharkkoja?!?!? Ei siinä tarvita ensimmäistäkään roiloa maanpaineseinissä.

    Eihan niitä kannata käyttää pientaloissa, koska pelkällä 290, 340 tai 380 hatkoilla saadaan maanpainen "hanskaan"..Valuharkothan pitää vielä valaa, joten seinälle tulee hintaa..
    maanviljeliät tekee niistä siiloja, joissa painetta valjasta tai rehusta..
    PIENTALOISSA riittä harkon antama kapasitetti maanpaineeseen. VAAN ÄÄLIÖ laitta Lammin harkkoa ja vielä valaa ne ohjeen mukaa..rahaa menee hukkaan. Tässä ns tekijämiehen /rak.insssin komentti..Onko jotain, mitä pitää vielä tarkentaa?

    Äänestä

  • Vanhus kirjoitti:

    Oletpa melkoinen rakennus inssi kun et tunne edes Lammin kiven valuharkkoja?!?!? Ei siinä tarvita ensimmäistäkään roiloa maanpaineseinissä.

    Ja huom puhun KOKONAISTALOUDELLISUUDEN kannalta, joten ne Lammin harkot on siltäkin kannalta out..

    Äänestä

  • rak.ins kirjoitti:

    Eihan niitä kannata käyttää pientaloissa, koska pelkällä 290, 340 tai 380 hatkoilla saadaan maanpainen "hanskaan"..Valuharkothan pitää vielä valaa, joten seinälle tulee hintaa..
    maanviljeliät tekee niistä siiloja, joissa painetta valjasta tai rehusta..
    PIENTALOISSA riittä harkon antama kapasitetti maanpaineeseen. VAAN ÄÄLIÖ laitta Lammin harkkoa ja vielä valaa ne ohjeen mukaa..rahaa menee hukkaan. Tässä ns tekijämiehen /rak.insssin komentti..Onko jotain, mitä pitää vielä tarkentaa?

    tätä maata sitten koettavat rakennuttaa.Et kuule heppu tiedä muurausasioista hevon pa..aa, niin etkä liioin roiloamisesta.Ei kannata paljastaa tyhmyyttä tuolla tavalla!!

    Äänestä

  • rak.ins kirjoitti:

    Eihan niitä kannata käyttää pientaloissa, koska pelkällä 290, 340 tai 380 hatkoilla saadaan maanpainen "hanskaan"..Valuharkothan pitää vielä valaa, joten seinälle tulee hintaa..
    maanviljeliät tekee niistä siiloja, joissa painetta valjasta tai rehusta..
    PIENTALOISSA riittä harkon antama kapasitetti maanpaineeseen. VAAN ÄÄLIÖ laitta Lammin harkkoa ja vielä valaa ne ohjeen mukaa..rahaa menee hukkaan. Tässä ns tekijämiehen /rak.insssin komentti..Onko jotain, mitä pitää vielä tarkentaa?

    Lamminkivellä saa ERISTETYN maanpaineseinän. Harkkoseinän joutuu muuraamisen lisäksi ERISTÄMÄÄN.

    Ainakin rakennus alan AMATTILAISET ovat sitä mieltä että valuharkkoseinä on pienmpi töinen kuin muurattu harkkoseinä.

    Ladonta on helpompaa kuin muuraus ja jälkikin on tasaisempaa, eli tasoitus/pinnoitus on helpompi tehdä. Raudoitus valuharkoissa tapahtuu niin että raudat vain laitetaan rivien väliin ja pystyraudat vain pudotetaan onteloihin. Siporexiin vaakaraudat täytyy roilottaa ja Lecaan muurata, pystyraudoitusta ei saa edes tehtyä kumpaankaan. Sähkö- ja vesiputket saadaan vaivattomasti tuotua onteloissa, eikä tarvitse roilottaa. Putkitukset voi laittaa myös ulkoseiniin ilman mitään ongelmia. Tämä paljon parjattu valu tehdään yleensä kahdessa osassa ja siihen menee kahdella miehellä noin 2 tuntia kertaansa, eli ei todellakaan mikään mullistava urakka. Muuratussa harkkotalossa menee enemmän aikaa jo pelkään laastin tekemiseen. Aukkojen ylitys ei ole valuharkoilla mikään ongelma, laitetaan vain rauta alle ja vähän reippaammin harjaterästä ylitykseen, ei tarvita palkkeja tai muotituksia.

    Ps. perustelusi ovat surkeita

    Äänestä

  • rak.ins kirjoitti:

    Ja huom puhun KOKONAISTALOUDELLISUUDEN kannalta, joten ne Lammin harkot on siltäkin kannalta out..

    Nimen omaan konaisuutena Lammi pärjää. Teetettynä Lammin seinä on jo Lecaa halvempi ja tasoitetöissä pärjätään jo lisää ja loput säästöt tulee valmiin talon paremmassa k-arvossa (maanpaineseinät).

    Äänestä

  • Vanhus kirjoitti:

    Nimen omaan konaisuutena Lammi pärjää. Teetettynä Lammin seinä on jo Lecaa halvempi ja tasoitetöissä pärjätään jo lisää ja loput säästöt tulee valmiin talon paremmassa k-arvossa (maanpaineseinät).

    sehän kato niin että tää rak. ins saa lecaharkkojen speksaamisesta ittelleen enemmän hilloa niin kai se nyt niitä kehuu vaikka olis kuinka paskoja.

    Äänestä

  • Vanhus kirjoitti:

    Lamminkivellä saa ERISTETYN maanpaineseinän. Harkkoseinän joutuu muuraamisen lisäksi ERISTÄMÄÄN.

    Ainakin rakennus alan AMATTILAISET ovat sitä mieltä että valuharkkoseinä on pienmpi töinen kuin muurattu harkkoseinä.

    Ladonta on helpompaa kuin muuraus ja jälkikin on tasaisempaa, eli tasoitus/pinnoitus on helpompi tehdä. Raudoitus valuharkoissa tapahtuu niin että raudat vain laitetaan rivien väliin ja pystyraudat vain pudotetaan onteloihin. Siporexiin vaakaraudat täytyy roilottaa ja Lecaan muurata, pystyraudoitusta ei saa edes tehtyä kumpaankaan. Sähkö- ja vesiputket saadaan vaivattomasti tuotua onteloissa, eikä tarvitse roilottaa. Putkitukset voi laittaa myös ulkoseiniin ilman mitään ongelmia. Tämä paljon parjattu valu tehdään yleensä kahdessa osassa ja siihen menee kahdella miehellä noin 2 tuntia kertaansa, eli ei todellakaan mikään mullistava urakka. Muuratussa harkkotalossa menee enemmän aikaa jo pelkään laastin tekemiseen. Aukkojen ylitys ei ole valuharkoilla mikään ongelma, laitetaan vain rauta alle ja vähän reippaammin harjaterästä ylitykseen, ei tarvita palkkeja tai muotituksia.

    Ps. perustelusi ovat surkeita

    Perkele sun kanssa..
    Maan alla ulkoa sisäänpäin:
    -pystyssä oleva styrox R50
    -vedeneristys (kermi tai bitumi)
    -slammaus
    -harkkorakenne (Lammin tai Leca)
    -sisäverhous / pinnoite

    Maan päällä oleva rakenne samasta seinästä:
    -rouhepinnoite
    -lämpöhalkaistu Leca-harkko
    -sisäverhous / pinnoite

    NYT JUMALAUTA sanot onko NÄMÄ rakenteet jotenkin väärät..maan alla AINA ulkopuolinen eristys (suojaa muuten sitä vedeneristystä)..ps näin se on JA KATSO vaikka Oprirokin sivuilta ..
    Lammin harkkokin tarvii lämmöneristeen, ellei sen sisällä sitä ole...

    Äänestä

Miksiköhän sinun mielestäsi puinen kattorakenne ei toimi tiilitalossa? sinun mukaasihan talossa ei saisi olla ikkunoitakaan kun `rakennusfysikaalinen´ toimintaperiaate on erillainen kuin seinässä???
Puisen kattorakenteen ja tiilirakenteisen seinän liittymäkohdassa, eikä muussakaan, pitäisi olla mitään ongelmaa.

Ps. Puurakenteiset talot on HATARIA Ei oo muuta kuin saumoja ja kylmäsitoja.

Äänestä
  • Tiilitalon seinärakenne on ns hengittävä ja puurakenteinen yläpohjarakenne taas ilmasululla tai höyrynsulkumuovilla varustettu hengittämätön rakenne.Oli sitten Ekovillaa tai lasivillaa siinä yläpohjassa, niin ilmasulku tai höyrynsulku on välttämätön..Ja se yläpohjarakenne on sitä mainitsemaasi "kylmäsiltarakennetta"..eikö näin??
    Eikö tuossa "sekarakenteessa" sinunkin kommentin mukaan mene puurot ja vellit sekaisin..Mieti sitä seinän ja yläpohjan liitosta..puurakenne ilmasululla kohtaa ilmasuluttoman tiilirakenteen..Teipilläkö liität ilmasulun tiilirakenteeseen ilman EPÄJATKUVUUTTA?

    Äänestä

  • rak.ins kirjoitti:

    Tiilitalon seinärakenne on ns hengittävä ja puurakenteinen yläpohjarakenne taas ilmasululla tai höyrynsulkumuovilla varustettu hengittämätön rakenne.Oli sitten Ekovillaa tai lasivillaa siinä yläpohjassa, niin ilmasulku tai höyrynsulku on välttämätön..Ja se yläpohjarakenne on sitä mainitsemaasi "kylmäsiltarakennetta"..eikö näin??
    Eikö tuossa "sekarakenteessa" sinunkin kommentin mukaan mene puurot ja vellit sekaisin..Mieti sitä seinän ja yläpohjan liitosta..puurakenne ilmasululla kohtaa ilmasuluttoman tiilirakenteen..Teipilläkö liität ilmasulun tiilirakenteeseen ilman EPÄJATKUVUUTTA?

    Niin, varmaan sillä samalla, jolla teippaat puutalossa ne ikkunat ja ovet ja kaikki läpiviennit ja piipun jne...

    Ei lotrata liikaa, tuuletetaan saunan höyryt ulos ja järjestetään koneellinen ilmanvaihto ja pidetään se päällä.

    Rakensitko paskaa, kun noin harmittaa. Täystiilitalossa on nukuttu helteilläkin. Näin reilun puolen vuoden asumisen jälkeen olemme erittäin tyytyväisiä.

    Kukin tyylillään ja jokainen talo on kuitenkin erilainen ;)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rak.ins kirjoitti:

Mikä runkomateriaali valinta on KOKONAISEDULLINEN, kun halutaan talon kestävän 50-80v ilman pintaremonttia syvällisempää. Putkityöt menee kuitenkin uusiksi ennen tota:

1. kerroksiset talot, joissa kattoristikkorakenteet: puurunkoiset talot (paketti tai pitkätavara) EI KOSKAAN tiilirunkoa, koska yläpohja on kuitenkin puurakennetta.

Rinnetalot kattoristikkorakenteilla: maanpaineen takia kellari harkkoa, välipohja liittolaattavalua ja yläosan runko pitkäätavaraa tai paketista. EI KOSKAAN TIILIRUNKOA koska ylpohja on kuitenkin ristikkorakennetta

Täystiilitalo silloin, kun yläpohjakin on kiveä (ontelolaattaa), tällöin materiaalien harmonia on saumaton

SIPOREX-talo silloin kun on 2-3 kerrosta ja yläpohjakin on siporexia

VAIN ÄÄLIÖ tekee näistä sekoituksia siten, että yläpohjassa on puuristikkorakennetta ja runko kiveä..(erilainen rakennusfysikaalinen toimintaperiaate)
ps..Muistakaa se, että seiniin tulee nykyään karmit ja karmien viereen nippu sähköpistokkeita..meinaan..kiveää saa roilota oikein urakalla ja KUITENKAAN rakenteet ei saa mennä roilotuksessa rikki..PELIVARAT..puurungossa ei näitä ongelmia..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu