Kuka ostaa talopaketin? Niin juuri sellainen joka ei ole ikinä rakentanut. Kaikki tulee yllätyksenä varsinkin se että talopakettien laatu on täyttä paskaa ja talopakettifirmat eivät pysty hanskaamaan toimituskokonaisuutta koska ovat niin pieniä toimijoita. Myyntineuvottelijat kyllä antaa sen kuvan että homma on hanskassa mutta kulissien takana on täysi sekasorto ja homeinen lautatapuli!
Talopakettien ostajat ovat
NAIVEJA
436676
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Okein naurattaa kun lukee että sillä ja sillä firmalla on joku sateelta suojaantoimitus tai jouluksi saunaan toimitus..sillä ei ole mitään väliä samanlainen rykäisty lautakasa sieltä saapuu iloisessa sekasorrossa. Talopakettien (tikkukasojen) hinnassa on katetta ainakin 70 %, tiedoksi vain..
Terveisin asian tunteva
on epämääräistä tuo talopakettien käsittelysi. Niitä löytyy erilaisia ja eri valmiusasteisiin tehtäviä. Valitettavasti tuntuu käsitteenä talopaketti kattavan meillä kaiken puutavaratoimituksesta valmistaloihin asti, joten se on määritelmänä jo niin epämääräinen ettei se anna aihetta yleistykseen toimitustasosta ja laadusta.
Miksi helvetissä täällä avaudut? Ryhdy talotoimittajaksi ja tienaa miljoonia kun tunnut kaiken niin hyvin tietävän.
Totuus vaan taitaa olla sellainen että olet ostanut talopaketin ja kuvittelit säästäväsi omalla työllä kymmeniä tuhansia kuten tällä palstalla niin usein sanotaan. Tuli paska talo, mutta kun itsessä ei ole mitään vikaa niin kaikki laitetaan sitten talotoimittajan syyksi.
Pääkoppaan muutakuin sahanpuruja. Toi kate70% on ihan jotain muutakuin todellisuutta.Ja tämän kirjoitti
Joku reppana kolhoosi kerrostalossa asuva työtön persereikä, joka sossusta hakee parinviikon välillä bisserahaa. ja siinä matkalla kateellisena katselee komeita omakotitaloja jotka on tehty talopaketeisra, ja on kovalla työllä hankittuja ,eikä sohvalla makaamalla ja vinkumalla
asioista joista ei tiedä yhtään mitään.
Saahan siihen lautakasaan asennuksenkin. Ihan samalla logiikalla voisi väittää, että ei sitä leipää kaupasta saa, ihan samanlaista jauhoa siellä on pussissa kuin myllyssäkin, siitä vaan leipomaan. Mutta joku ostaa leivän valmiina, joku vielä siivutettunakin, ja onhan noita oikein täytettyjäkin leipiä myynnissä.
jonka rahat loppui suunnitteluvaiheessa.
Ei mitään todellista kerrottavaa.
Paha olo!
otappa selvää asioista ennen kun alat rakentamaan. ei tule yllätyksiä. ja valitse ison toimittajan hyvä paketti. ja mene toimitusselosteen kanssa jonkun asian tuntijan luokse ja kysy mitä hommia ja tavaroita taloon kuuluu sen lisäksi mitä paketissa ostat. talon rakentaminen on niin iso ja kallis juttu että se kyllä kannattaa antaa tehdä semmosen joka osaa.
minä olen rakentanu kaksi talopakettia eikä ole tullu yllätyksiä.
viisas, nii rakenna itse se talos me muutetaan vuotta aikaisemmin kuivaan taloon ja katsellaan kun sun talon rakenteet ensinnäkin kastuu ja homehtuu villoja myöten kun saat sen vuoden päästä valmiiksi. Asu sitten paska talossa ja olet raatanut itses hermoraunioksi. Eli asu paskatalossa hermorauniona miettien, että oli ne mun materiaalit tosi laadukkaita, mutta mikä meni vikaan???:))))
Kun talo tehdään pitkästä tavarasta, eristeet laitetaan (nykyään yleensä puhallusvilla) vasta kun katto on päällä ja seinät valmiit.
Miten villat voi kastua sisällä?
Itse kyllä laittaisin villaa seinään (katto pitää olla pään päällä) pienen pätkän kerrallaan ja levyt päälle. Villat kun on helpompi laittaa kunnolla tolppien väliin ilman levyä, eikä tule kylmäsiltoja. Puhallusvillaa en pistäisi kuin yläpohjaan, lämpöarvot on niin paljon paremmat mineraalivillalla. Starkilla sanoivat, että 200 mm villaa vastaa hieman vajaata 300 mm puhallusvillaa.
Parocin edustaja sanoi, että vaikka villat kastuisi läpimäräksi ja laitettaisiin seinään, niin kyllä ne kuivaa. Kunhan niitä ei peitetä höyrynsulkumuovilla ennen kuin ovat kuivia. Kukaan niitä tuskin haluaa kastella.
haluua rakentaa itse. se on ihan mukavaa puuhaa...
ja kuka on niin tyhmä että jättää kaikki materiaalit ulos suojaamatta... onnekx on halli minne ne saa...
tollaset kädettömät ostaa ja teettää älvärin kun se on mukamas niin halpa ja helppo tehä! naurattaa ehkä silloin kun muut vielä ulkona rakentaa, mutta se sun parakkis vaatiikin sitten jo täysremontin kun naapuris ovat vuoden päästä muuttaneet omiin koteihinsa!!! ;D
Kastuuhan ne kun vettä sataa kuin räntää vaakasuoraan, vaikka kuinka olisi "katto päällä".
Kun on katto päällä, seinät tuulensuojalevytetty ja ulkoverhous paikoillaan sekä ikkunat paikoillaan, vasta sitten laitetaan eristeet!
Ei voi kastua! Kävisit joskus talotyömaalla, niin näkisit.
Talopaketin eristeet sen sijaan voivat kastua jos pystytyksen ja katon teon välissä sattuu satamaan, eikä suojauksia ole tehty.
Kyllä niitä pitkäntavaran työmaita on nähty, että talo on seissyt eristeissään kauan, jopa ilman kattoa. Että näin.
Ei kukaan täysjärkinen rakenna seiniä valmiiksi eristeineen ennen kattoa.
Kaikkein naivimpia ovat ne, jotka ostavat kirvesmiesporukoiden myytäväksi rakentamia taloja. Kiireellä tehtyjä, rakenteista ei yhtään tiedä, ja ratkaisut aina halvimmasta päästä. Sellaiseen taloon en ikinä muuttaisi.
Itse olen pitkästä rakentaja, enkä ole ikinä ennen rakentanut. Aika haaste, mutta tehdessä oppii. En kuitenkaan lähtenyt puita metsästä sahaamaan enkä runkoa itse pystyttämään. Kun vertaa naapuriin valmistuvaa Kastellia, niin aika tikkutalo se on. Omassa talossa on kerto- ja liimapuuta kuutiotolkulla ja kierretangoilla tuettu tärkeimmät rakenteet. Ei varmasti heilu tuulessa.
Talopaketeissa on lisäksi aika onnettomat ikkunat, itse valitsin A-luokan. Koko ajan olen vieressä seurannut ja nähnyt miten talo edistyy, korjannut jopa rakennusmiesten virheitä. Piirustuksia muuten oppii aika nopeasti lukemaan.
Tuleeko kalliiksi? Ei tule, talopaketti olisi maksanut noin 100 k€, nyt selvitään ehkä 60-70 k€ samasta osuudesta. Talopaketissa vain olisi joutunut tinkimään monesta asiasta.
Kyllä jokainen osaa rakentaa/rakennuttaa talon pitkästä, pitää vain olla rohkea.
kolmannesta tulisi jo aika hyvä ;)
Itselleni en harjoittelukappaleita rakenna/rakennuta. Eikä niitä hyväksy kuntamme tiukka rakennustarkastajakaan.
On se muuten kumma miten jotkut luulee, että pitkästä rakentajat rakentavat pitkään ja yksin. Voi niitä rakentajia palkata enemmän, niin hommat edistyy nopeammin ja silti tulee silkkaa säästöä talopaketteihin verrattuna.
Vai säästöä pitkästä teettämällä ;) Jo pitää olla!
Ei ole sinulla kovin tukevat perusteet...
Joitakuita tuntuu vituttavan, kun oma talo tuli maksamaan yli 3000 €/m2. Kun itsellä maksoi niin paljon ja oli oikein talopaketti, ei kukaan muukaan saa rakentaa halvemmalla. Koita nyt tajuta, että rakennusalan ammattilaiset kiertää talotehtaat kaukaa. Ne on töissä raksoilla, talotehtaihin jää jämät, jotka ei muualle pääse.
Kiertelepä lämpökameran kanssa talopaketissasi, saatat yllättyä miten paljon kylmäsiltoja elementtipaskassasi on. Sitten vasta tajuat miten tärkeää on nähdä mitä ja miten talosi sisälle laitetaan.
Tuo, että "tulee säästöä" jos käytät joka tapauksessa muita rakentajia on silkkaa puppua.
Aikanaan kyselin itsekin tarjouksia sekä pakettifirmoilta että yksittäisiltä luotettavilta rakennusmiehiltä. Tilanne oli, että aivan saman verran olisi tullut maksamaan samaan asteeseen rakennettuna ja tietyt rakennusfirmat olivat jopa kalliimpia.
Asiasta myös ihan muuten jutelleena raksatyöläisten kanssa, on tullut ilmi että pakettitoimitukseen verrattuna hinta ei juuri muutu. Paikallarakentaminen ulkoilmassa on ihan yhtä kallista, jollei jopa kalliimpaa.
Ja miksiköhän monet ammattilaiset tilaavat nykyään talot suurelementteinä? Se taitaa tulla halvemmaksi.
Eli ei siinä todellakaan säästä sen enempää, muuta kuin ehkä luuloissasi.
Jos pyydät rakennusliikkeeltä tarjousta, jossa on koko paketti, niin ottaahan ne katteensa tavaroistakin. Et varmaan pysty sanomaan, paljonko tarjouksissa oli tarvikkeiden osuus ja paljonko ne maksaisivat rautakaupassa? Voin sanoa, että 30 k€:llä saa puuta, villaa ja levyjä aivan helvetin isoon taloon. Pitää vain osata kilpailuttaa.
Minä hankin tavarat itse (kilpailutin) ja ostin vain työtä. Ei ole tarvikkeiden osuus talossa kovin kummoinen. Sen päälle voi ostaa työtä todella paljon, jos ei itsellä riitä aika tai osaaminen.
"Ja miksiköhän monet ammattilaiset tilaavat nykyään talot suurelementteinä? Se taitaa tulla halvemmaksi."
En tiedä mitä ammattilaisia sinä tunnet, mutta pääsääntöisesti rakennusporukat, jotka tekevät taloja myytäväksi, rakentavat pitkästä. Mikä ammattilainen se on, joka suurelementtitaloja rakentaa. "Sisustaja".
Varsinkin puutavaran, villan levyjen osuus talon kokonaiskustannuksista on erittäin pieni. Kun talopaketti sisältää pääosin vain nämä, on siinä katetta kerrakseen.
Lisäksi rakentaminen rungosta kattopäälle (sis. ulkoverhous) on kaikkein nopeinta ja helpointa rakentammisessa.
Itsekin luulin, että tarvikkeet maksaa maltaita, kun talopaketit on noin kalliita. Kun sain ensimmäiset tarjoukset, käsitin talopakettifirmoilla olevan hirveät kiinteät kulut. Kai se hallin rakentaminen, sen lämmittäminen, taloushallinto, markkinointi, myynti yms. tekee euroja. Eikä puuta talotehdaskaan nyt puolella hintaa saa ja vaikka saisikin sen osuus paketissa on pieni.
Kyllä, olen kysynyt mitä nimenomaan se työ maksaisi. En olisi tietenkään ostattanut materiaaleja rakennusfirmalta.
Ihan normaalit grynderit, rakentajat ostavat toisinaan valmiit elementit, kun se tulee nopeammin, helpommin ja lähes samalla hintaa.
Siisteissä sisätiloissa tehty elementtiseinä syntyy nopeammin kuin räntäsateessa pitkästä. Siinä kai suurin syy. Työ maksaa eniten.
Ota huomioon, että varsinkin elementeissä on jo suuri työvaihe tehty. Siksi mukana hinnassa.
Mulla urakan hinta rangan (runko ilman levyjä) osalta on 9000 € (sis. alv). Siitä jatketaan tuntityönä 38 €/h (sis. alv) ehkä 50-100 tuntia. Levytys ja villoitus sujuu itsekin tai sitten autetaan työmiehiä. Kerrosala on melkein 200 m2 ja 1 1/2 kerrosta parvekkeella ja sisäkuistilla.
Kolme viikkoa menee urakkaan (ensi viikolla valmis). On ollut rakennusmiehille haasteellinen projekti, paljon kertopuuta, liimapuuta ja kierretankojen asentamista, puiden pätkimistä. Ei kattoristikoita vaan yläpalkit.
Minusta työ ei maksa paljon. Loppu sujuu omalla porukalla, jonka tuntihinta on 0 € ruoka bensat.
elementeistä. Ainakin täällä Helsingissä näkee rakennusliikkeiden tekevän usein rivitaloja ja erillistaloja elementeistä. Täällä rakennustyömiehen tuntiliksa taitaa olla jo niin korkea, että kannattaa teetättää seinät talotehtaalla keski-Suomessa.
Ja nopeasti vaikka tulevatkin Joensuun tehtaalta asti Espooseen hommiin. Pitääkö majoittaa en tiedä mutta kuulemma pari päivää suitsait ja talo on siinä! Näin on kehuttu ja kuulemma aikataulu pitää kutinsa. Onko näin todella? Niin ja vielä halvalla?
Heh, vähän on suuntimo sinulla hakusessa. Kyllä tuo rakennusliike on ruotsista sivukonttorin tänne tuonnut mutta pohjoiseen, Kuusamoon. Tekevät sieltä käsin pohjoisen kaupat ja etelä suomeen vielä ruotsin kautta.
torniossa se tietääkseni on älvsbytalotehdas suomessa.Ja ne kuulemma valmistuvat 3 päivässä. Kun käyt tontilla maanantaina ja vain pohja on; niin tulepa torstaina, niin talo pystyssä. Vain verhot puuttuu! Ja valot paistaa jo kauas. Jos vielä otit ristikot ikkunaan; niin näyttää täysin asutulta
Pientä tarkennusta teille nimen ja paikan suhteen. Nimi kirjoitetaan Älsbyhys eikä Älsvbytalo. Sitten se konttori ei ole Kuusamossa eikä TOrniossa vaan Kauhavalla. Ihan täsmennykseksi vain.
Katopa ohjelmaa hometalo. Siinä näet laadun kun "kirvesmiehet" ja "tee-se-itse" miehet väsäävät taloja. Nämä on niitä "alle tonnilla neliö" taloja.
Talopaketissa rakenteet on mietitty ja tehty, esim. suurelementissä, sellaisiksi, että moisia ongelmia ei tule.
Vain todella hölmö "tekee pitkästä" nykyaikana.
"Vain todella hölmö "tekee pitkästä" nykyaikana."
Et ole tainnut pitkän tavaran työmailla käydä.
Voin vannoa, ettet esim. meidän talosta riskirakeneteita/ hometta tule löytämään. Miksi rakennusalan ammattilainen tekisi omaan taloonsa riskirakenteita?
Sitäpaitsi talopaketti on vain "kehikko". Ne kaikkein ratkaisevimmat asiat tehdään jo perustamisvaiheessa. Maaperän mukainen perustus, salaojitus, maanmuotoilu... siinäpä ne tärkeimmät. Ja näitä ei tee yksikään talopakettitoimittaja.
ihan itsestäänkö ne sun elementtisi sitten nousevat sinne tontille!! mites siitä sitten eteenpäin, kun et kerran tarvii "kirvesmiehiä" tai "tee-se-itse" miehiä?? yhtä homeeseen sekin voi mennä jos hakkaat ne suoraan peltoon pystyyn, kun et tyhmä tajunnut että eihä siinä elementissä ollutkaan perustusta mukana... muaaaah hhaaahhaa haa....
ja kyllä se kesähessukin siellä tehtaalla saa siitä sun elementistäkin väljän. ;D
ja ihan yhtälailla taitaa se sun tikkukasasi seistä siellä talotehtaan pihalla vesisateessa ennen kokoonpanoa, kuin jos sen tuo suoraan tontille... siinä se tikku ainakin kuivuu tuulessa paremmin kuin sun homeinen elementtisi...
nim. läppä läppä läppä
ole talopaketti vaan PARAKKI!!!
!!!
tuskin olisi kukaan palstalla selvinnyt, tuo mietn se kirjoitetaan, onkin aiheuttanut mulle ihan unettomia öitä. Osa meistä varmaan ymmärsi mitä alkup. tarkoitti tuosta hirvittävästä kirjoitusvirheestä huolimatta. Muutamilla näkyy menevän homma aina ja kaikessa pilkun nussimiseksi. Mahtaa olla raskasta elämä, näinkin epätäydellisessä ympäristössä.
sie menit sitte siihen ;))
tuo kirjoitukseni kun selittää piti ;))
Toista pakettia jo rakennetaan ja kaikki on mennyt ihan yhtä hyvin kuin mitä se olisi mahdollisesta pitkästä rakentajalla.
Mietin ainoastaan, miten heillä mahtaa hermot kestää niin pitkäaikaista rakentamista. Kaksin jos pariskunta rakentaa, se on vielä ok, mutta jos on samanaikaisesti pieniä lapsia, niin kaikki hidastuu. (myös talopakettirakentajilla), koska lapset ovat jokatapauksessa tärkeämpiä kuin se talo.
ja hyvin sujuu, vaikka lapsia on viisi iältään 6-12 v:-). Meille tuli Terin paketti, mutta itse ollaan tehty suurin osa hommista. Viimeksi tänään oli päivä, jolloin koko porukka oli raksalla/siellä ulkona ja isoin avussa mm. pistorasioiden asennuksessa. Nuorin on todella innokas siivooja:-). Hermot kestää!
Olet osittain oikeassa.
Kyllä talopaketteihin haksahtaa muutkin, kuin kertarakentajat. On vain harmikseni todettava, että näin tein minäkin.
Jukkatalojen esitys on ollut todella kauheaa katsottavaa. Sopimuksen mukaan toimii vain laskutus. Muutoin heidän asenteensa allekirjoitettua sopimusta kohtaan on erittäin välinpitämätön.
Ammattitaidottomuutta sanon minä.
Olkaa tarkkoja toimittajaa valitessa
T:Todella pettynyt