Itkenkö

Eivät toteuttaneet koska, väliin tuli onneksi muutama ulkopuolinen järkevä ja rohkea ihminen.
Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

Kyllä, pari vuotta on kulunut tuosta vulgaarista kohtaamisesta, ja muistan sen elämäni loppuun saakka. Kaupungilla olen kävellyt, ihan naisenkin kainalossa, mutta kieltämättä ilta-aikaan natsinnäköisten gorillojen ohi mennessä alkaa epäilyttää mitä voikaan tapahtua.

Suvaitsemattomuusvuosi 2008 on avattu muuten täälläkin, mutta huomattavasti lievemmissä merkeissä kuin tuona parin vuoden takaisena iltana. Ehkä pitäisi olla kiitollinen?

Ap. kirjoitti:

Eivät toteuttaneet koska, väliin tuli onneksi muutama ulkopuolinen järkevä ja rohkea ihminen.
Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

Kyllä, pari vuotta on kulunut tuosta vulgaarista kohtaamisesta, ja muistan sen elämäni loppuun saakka. Kaupungilla olen kävellyt, ihan naisenkin kainalossa, mutta kieltämättä ilta-aikaan natsinnäköisten gorillojen ohi mennessä alkaa epäilyttää mitä voikaan tapahtua.

Suvaitsemattomuusvuosi 2008 on avattu muuten täälläkin, mutta huomattavasti lievemmissä merkeissä kuin tuona parin vuoden takaisena iltana. Ehkä pitäisi olla kiitollinen?

Viime vuonna tuli vielä syksyllä yksi tappouhkaus ja puukosta. Puukotus ei tosin ollut homofobinen, se on vain suomalainen tapa kertoa, että sinusta välitetään.

Tappouhkauksesta oli todistaja ja tein rikosilmoituksen, mutta poliisi ei tehnyt mitään, katsoi rikosilmoituksen aiheettomaksi ja mitätöi todistajanlausunnon. Ne on kaikki huumemafian juoksupoikia, poliisit, nimittäin.

Nyt tein valituksen siitä alkuperäisestä paskalakista hänen esimiehelleen joten seuraan kuinka monta valitusta pitää tehdä ennen kuin löytyy virkailija, joka on unohtanut vastaanottaa lahjuksia.

Viime vuonna Alkon kassa arvioi minun sukupuoltani tyyliin joka poiki valituksen tasa-arvovaltuutetulle. Alko kiisti kaiken, väittäen, että nelikymppinen nainen käy ihan hyvin parikymppisestä ohittaen loukkaavat kommentit liittyen sukupuoleeni kokonaan. Asia makaa jonkun virkailijan pöydällä vieläkin.

Ap. kirjoitti:

Eivät toteuttaneet koska, väliin tuli onneksi muutama ulkopuolinen järkevä ja rohkea ihminen.
Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

Kyllä, pari vuotta on kulunut tuosta vulgaarista kohtaamisesta, ja muistan sen elämäni loppuun saakka. Kaupungilla olen kävellyt, ihan naisenkin kainalossa, mutta kieltämättä ilta-aikaan natsinnäköisten gorillojen ohi mennessä alkaa epäilyttää mitä voikaan tapahtua.

Suvaitsemattomuusvuosi 2008 on avattu muuten täälläkin, mutta huomattavasti lievemmissä merkeissä kuin tuona parin vuoden takaisena iltana. Ehkä pitäisi olla kiitollinen?

rikosilmoituksen!!! Ei vulgaaria vaan rikollista ja todella oksettavaa käytöstä miehiltä.

teitte kirjoitti:

rikosilmoituksen!!! Ei vulgaaria vaan rikollista ja todella oksettavaa käytöstä miehiltä.

pitäisi kestää tuollainen, eikä marista "pienistä"? jos joku vähän suutansa soittaa leikkimielisesti, kun kerran kukaan ei vielä turpaansa saanut tai kuollut, ei pitäisi mitään hätää olla vai kuinka?

Tuskin suvaitsevaisuuden puutteesta on kyse, vain yleisestä asenteensa naisia kohtaan yleensäkin, tälläisiä asenteita jos ruvetaan sallimaan ja annetaan tilaa tälläisille miehille käyttäytyä törkeästi, tulee se lisääntymään ja pian ei enää jää suusanalliselle tasolle (tosin kuvantunlaista tapahtuu jo nyt oikeasti,esim.Tampereen tapaus).

Rikosilmoitus olisi ollut paikallaan, tosin poliisitkin on nihkeitä tekemään mitään, mikä vaatisi jotain selvitystyötä, heidän mielestään pienestä asiasta kun on nämä karskit poliisipojat kuulkaa ihan murhiakin nähneet, niin mikään ei sen rinnalla tunnu tarpeelliselta ja sallivat samalla asenteiden kovenemisen toisia kohtaan.

Kuten on nähty mm.nuorten kohdalla, maahanmuuttajiin kohdistuu nyt se paine, mikä kovassa yhteiskunnassa on, kun tarvitaan "syntipukki" oman surkeuden peittelemiseen ja itsensä korostamiseen, suvaitsevaisuutta ei ole juuri kenelläkään toisia kohtaan, aina tuntuu löytyvän syy halventamiseen, oli syytä tai ei.

Ap. kirjoitti:

Eivät toteuttaneet koska, väliin tuli onneksi muutama ulkopuolinen järkevä ja rohkea ihminen.
Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

Kyllä, pari vuotta on kulunut tuosta vulgaarista kohtaamisesta, ja muistan sen elämäni loppuun saakka. Kaupungilla olen kävellyt, ihan naisenkin kainalossa, mutta kieltämättä ilta-aikaan natsinnäköisten gorillojen ohi mennessä alkaa epäilyttää mitä voikaan tapahtua.

Suvaitsemattomuusvuosi 2008 on avattu muuten täälläkin, mutta huomattavasti lievemmissä merkeissä kuin tuona parin vuoden takaisena iltana. Ehkä pitäisi olla kiitollinen?

puolustajia, mikä osoittaa että vielä on kansalaisrohkeuden omaavia ihmisiä jäljellä. Pahemmassa tapauksessa joku auttajaa esittäjä olisi tullut puolen vuoden päästä sanomaan noille miehille?, että olkaa nyt ystävällisiä, ettei tyttöjä pelottaisi ja selvittänyt taustanne, että "ansaitteko" tulla pahoinpidellyksi vai ette? pelostahan ei taida suoraan kyse olla vaan siitä että rupeaa hatuttamaan ja loukkaa jos ei rauhassa saa kaduilla kävellä ym.

Asianomistajarikoksen ollessa kyse, on aikaa nostaa syyte 2v, jos heille oikeasti oli puukko tms.millä uhkailua tehostettu, voi poliisi katsoa sen vakavaksi ja nostaa virallisen syytteen, ilman että asianomistajien tarvitsee syytettä ajaa, kunhan heille joku ilmoituksen tekee, nämä ulkopuoliset auttajatkin olisivat sen voineet tehdä.

Testaa huviksesi poliisien suvaitsevaisuutta ja miten he tähän reagoivat, saatteko apua jos ja kun tulee tosi kyseeseen?

teitte kirjoitti:

rikosilmoituksen!!! Ei vulgaaria vaan rikollista ja todella oksettavaa käytöstä miehiltä.

pitää tehdä selväksi tälläisille hyypiöille ym. vastaaville, että jos jatkatte vähäänkään tuohon suuntaan ja käyttäydytte asiattomasti, on pakko nostaa syyte, sillä kenenkään tarvitse tälläistä sietää, asian hymistely ja peittely vaikka hymyilemällä ko.henkilöille ei kyllä mitään auta ja asioita oikealle tolalle korjaa.

Ap. kirjoitti:

Eivät toteuttaneet koska, väliin tuli onneksi muutama ulkopuolinen järkevä ja rohkea ihminen.
Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

Kyllä, pari vuotta on kulunut tuosta vulgaarista kohtaamisesta, ja muistan sen elämäni loppuun saakka. Kaupungilla olen kävellyt, ihan naisenkin kainalossa, mutta kieltämättä ilta-aikaan natsinnäköisten gorillojen ohi mennessä alkaa epäilyttää mitä voikaan tapahtua.

Suvaitsemattomuusvuosi 2008 on avattu muuten täälläkin, mutta huomattavasti lievemmissä merkeissä kuin tuona parin vuoden takaisena iltana. Ehkä pitäisi olla kiitollinen?

>> Isot korstot uhkasivat mm. puukottaa naistani v...uun ja kimpparaiskata meidät molemmat koska "ansaitsimme" sen.

näyttäisi huolestuttavan enemmän sen mitä jotkut kirjoittelee ehkä tosissaan ehkä ei ja esittävät periaatteellisella tasolla etteivät arvosta homoseksuaalista elämäntyyliä juuri lainkaan, jolloin se koskettaa suurinpiirtein kaikkia niitä homoseksuaaleja, jotka huolestuu heti jos vähänkin arvostelua heitä kohtaan esittää, vaikkei tälläisten ihmisten asenne heitä kohtaan käytännössä juuri mitenkään näy.

Mutta se että nämä naiset olivat joutuneet vakavan uhkailun osaksi, ei tunnu olevan huolenaihe, vaikka onkin paljon paljon vakavampi asia, sillä silloinhan periaatteellisista puheista on otettu askel eteenpäin ja jos sellainen sallitaan on fyysinen kontakti seuraava askel, mutta ehkä ne koetaan, kuten näyttää, omaksi hlökohtaiseksi murheeksi, elleivät satu sitten kovaan ääneen samaan aikaan homofobisia iskulauseita huutelemaan, jolloin voisivat kaikki muutkin loukkaantua tästä, siis siitä homofobisuudesta ei itse turpaanvedosta?

Suomi24 keskustelupalstojen viesteillä ei ole mitään painoarvoa, niitä kukaan tosissaan ota, sen verran on täyttä höttöä ja provosointeja.

"voiko lesbopari kasvattaa lasta" -keskusteluihin (jota ainakin toinen alkuperäisistä linkeistä koski)törmää koko ajan joka puolella (tai sitten minä vain etsin niitä), ja ennakkoluulot ovat todellakin suuremmat kuin mitä olisin voinut odottaa. Esimerkiksi pari päivää sitten luin hesarin sivuilla perheen sisäisestä adoptiosta virinnyttä keskustelua. Toisaalta alkavat jo kyllästyttää. Argumentit ovat puolin ja toisin aina samat. Toisaalta ei näitä ihmisiä voi ihan pelkkinä itseään nolaavina pelleinä pitää. Samankaltaisia (siis viestiltään) kommentteja tulemme piakkoin kuulemaan jopa eduskunnassa, uskokaa pois.

Ela kirjoitti:

"voiko lesbopari kasvattaa lasta" -keskusteluihin (jota ainakin toinen alkuperäisistä linkeistä koski)törmää koko ajan joka puolella (tai sitten minä vain etsin niitä), ja ennakkoluulot ovat todellakin suuremmat kuin mitä olisin voinut odottaa. Esimerkiksi pari päivää sitten luin hesarin sivuilla perheen sisäisestä adoptiosta virinnyttä keskustelua. Toisaalta alkavat jo kyllästyttää. Argumentit ovat puolin ja toisin aina samat. Toisaalta ei näitä ihmisiä voi ihan pelkkinä itseään nolaavina pelleinä pitää. Samankaltaisia (siis viestiltään) kommentteja tulemme piakkoin kuulemaan jopa eduskunnassa, uskokaa pois.

>> Toisaalta ei näitä ihmisiä voi ihan pelkkinä itseään nolaavina pelleinä pitää.

että... kirjoitti:

näyttäisi huolestuttavan enemmän sen mitä jotkut kirjoittelee ehkä tosissaan ehkä ei ja esittävät periaatteellisella tasolla etteivät arvosta homoseksuaalista elämäntyyliä juuri lainkaan, jolloin se koskettaa suurinpiirtein kaikkia niitä homoseksuaaleja, jotka huolestuu heti jos vähänkin arvostelua heitä kohtaan esittää, vaikkei tälläisten ihmisten asenne heitä kohtaan käytännössä juuri mitenkään näy.

Mutta se että nämä naiset olivat joutuneet vakavan uhkailun osaksi, ei tunnu olevan huolenaihe, vaikka onkin paljon paljon vakavampi asia, sillä silloinhan periaatteellisista puheista on otettu askel eteenpäin ja jos sellainen sallitaan on fyysinen kontakti seuraava askel, mutta ehkä ne koetaan, kuten näyttää, omaksi hlökohtaiseksi murheeksi, elleivät satu sitten kovaan ääneen samaan aikaan homofobisia iskulauseita huutelemaan, jolloin voisivat kaikki muutkin loukkaantua tästä, siis siitä homofobisuudesta ei itse turpaanvedosta?

Suomi24 keskustelupalstojen viesteillä ei ole mitään painoarvoa, niitä kukaan tosissaan ota, sen verran on täyttä höttöä ja provosointeja.

sanoisin, että kommentoin ainoastaan ketjun aloittajan mainitsemaa keskustelua muualla s24:ssa. En muuta. SIITÄ en olisi kauhean huolissani.

Ela kirjoitti:

"voiko lesbopari kasvattaa lasta" -keskusteluihin (jota ainakin toinen alkuperäisistä linkeistä koski)törmää koko ajan joka puolella (tai sitten minä vain etsin niitä), ja ennakkoluulot ovat todellakin suuremmat kuin mitä olisin voinut odottaa. Esimerkiksi pari päivää sitten luin hesarin sivuilla perheen sisäisestä adoptiosta virinnyttä keskustelua. Toisaalta alkavat jo kyllästyttää. Argumentit ovat puolin ja toisin aina samat. Toisaalta ei näitä ihmisiä voi ihan pelkkinä itseään nolaavina pelleinä pitää. Samankaltaisia (siis viestiltään) kommentteja tulemme piakkoin kuulemaan jopa eduskunnassa, uskokaa pois.

Mutta kun valot sammutetaan, möröt tulevat nurkista taas esille. Näin on aina. Eivät ne möröt katoa, ne ovat vain poissa silmistä. Mannerheim-kohu osoitti taas sen, miten ihmiset OIKEASTI ajattelevat.

Ihmiset ovat suuria fariseuksia. Kaikki kannattavat luomua ja reilua, mutta harva ostaa. Se näkyy joka kaupassa. Ilmastonmuutoksesta touhotetaan, mutta oma auto pitää olla. Hyvinvointivaltiota kannatetaan ja joka kerta on köyhiä kyykyttävä hallitus, Euroopan oikeistolaisimmassa maassa. Homous on hyvä ja arvokas juttu, mutta ei meidän naapuriin kyllä ketään lesboparia oteta. Meillä on ihmisoikeuspresidentti, mutta Suomi kerää ihmisoikeustuomioistuimissa tuomioita tahtiin, jolle pohjoismaita lähempi vertailukohde on Turkki. Työvoimapula on, mutta on työttömät eivät kelpaa.

Tämä on ihan skitsofreeninen maa jos yrittää katsoa asiaa länsimaisittain. Jos yrittää katsoa tätä Venäjän maakuntana, niin kuin oikeammin kuuluisi, niin tietää, että venäläiseen kulttuuriin kuuluu se, että on monta totuutta, jotka ovat toistensa kansa ristiriidassa ja kuitenkin yhtä aikaa tosia eivätkä ihmiset häiriinny tästä.

Ela kirjoitti:

"voiko lesbopari kasvattaa lasta" -keskusteluihin (jota ainakin toinen alkuperäisistä linkeistä koski)törmää koko ajan joka puolella (tai sitten minä vain etsin niitä), ja ennakkoluulot ovat todellakin suuremmat kuin mitä olisin voinut odottaa. Esimerkiksi pari päivää sitten luin hesarin sivuilla perheen sisäisestä adoptiosta virinnyttä keskustelua. Toisaalta alkavat jo kyllästyttää. Argumentit ovat puolin ja toisin aina samat. Toisaalta ei näitä ihmisiä voi ihan pelkkinä itseään nolaavina pelleinä pitää. Samankaltaisia (siis viestiltään) kommentteja tulemme piakkoin kuulemaan jopa eduskunnassa, uskokaa pois.

jos on ennakkoluuloja tai kommentoidaan epäilevästi, kun homojen itsensäkin keskuudessa harmittaa tietynlainen elämäntyyli, tässä gay-palstan purkaus:
"monet homot itsekin sanoo kuinka ahistaa olla homo kun ei saa kunnollista suhdetta ja kaikki mitataan kyrvällä. black roomissa vahingossa naidaan sitä vihattua vuokra isäntää tai jotain. eikö tollaseen elämään oikeesti kyllästy? kaikki on niin pinnallista ja vielä puheet on aina kuin oltais jotain parempaa."

Tämä on monella se kuva, joka muodustuu kaikista homoseksuaaleista halusi tai ei, vaikkei pitäisi kuin suurimmalta osalta paikkaansa.

Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa, samoja ennakkoluuloja on mm.yksinhuoltajia kohtaan, puhumattakaan siitä saako isä lapsien huoltajuuden ym. onhan näidenkin osalta asiat vasta pikkuhiljaa muuttumassa yksipuolisesta näkemyksestä sallivammaksi ja vähemmän leimaavaksi.(yksinhuoltajien penskat on kaikkeen syypäitä jne..)

on... kirjoitti:

jos on ennakkoluuloja tai kommentoidaan epäilevästi, kun homojen itsensäkin keskuudessa harmittaa tietynlainen elämäntyyli, tässä gay-palstan purkaus:
"monet homot itsekin sanoo kuinka ahistaa olla homo kun ei saa kunnollista suhdetta ja kaikki mitataan kyrvällä. black roomissa vahingossa naidaan sitä vihattua vuokra isäntää tai jotain. eikö tollaseen elämään oikeesti kyllästy? kaikki on niin pinnallista ja vielä puheet on aina kuin oltais jotain parempaa."

Tämä on monella se kuva, joka muodustuu kaikista homoseksuaaleista halusi tai ei, vaikkei pitäisi kuin suurimmalta osalta paikkaansa.

Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa, samoja ennakkoluuloja on mm.yksinhuoltajia kohtaan, puhumattakaan siitä saako isä lapsien huoltajuuden ym. onhan näidenkin osalta asiat vasta pikkuhiljaa muuttumassa yksipuolisesta näkemyksestä sallivammaksi ja vähemmän leimaavaksi.(yksinhuoltajien penskat on kaikkeen syypäitä jne..)

mutta tuollainen provoilu ei taida oikein ottaa tuulta siipiensä alle täällä. Taidat hukata aikaasi. Jos ei ole rakentavampaa sanottavaa, kokeile onneasi muualla!

on... kirjoitti:

jos on ennakkoluuloja tai kommentoidaan epäilevästi, kun homojen itsensäkin keskuudessa harmittaa tietynlainen elämäntyyli, tässä gay-palstan purkaus:
"monet homot itsekin sanoo kuinka ahistaa olla homo kun ei saa kunnollista suhdetta ja kaikki mitataan kyrvällä. black roomissa vahingossa naidaan sitä vihattua vuokra isäntää tai jotain. eikö tollaseen elämään oikeesti kyllästy? kaikki on niin pinnallista ja vielä puheet on aina kuin oltais jotain parempaa."

Tämä on monella se kuva, joka muodustuu kaikista homoseksuaaleista halusi tai ei, vaikkei pitäisi kuin suurimmalta osalta paikkaansa.

Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa, samoja ennakkoluuloja on mm.yksinhuoltajia kohtaan, puhumattakaan siitä saako isä lapsien huoltajuuden ym. onhan näidenkin osalta asiat vasta pikkuhiljaa muuttumassa yksipuolisesta näkemyksestä sallivammaksi ja vähemmän leimaavaksi.(yksinhuoltajien penskat on kaikkeen syypäitä jne..)

"Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa,"
Toki, minustakin mielipiteitä saa ilmaista, kiihkolla ja ilman kiihkoa. Mutta jos minä argumentoin oman näkökantani puolesta, miksi minä en Koskaan saa kiihkotonta vastausta? Nämä asiat herättävät tunteita, tiedetään. Miksi minun pitäisi olla se osapuoli, jossa ne eivät herätä intohimoja? Minun asioistanihan tässä puhutaan (ainakin melkein).

Ela kirjoitti:

"Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa,"
Toki, minustakin mielipiteitä saa ilmaista, kiihkolla ja ilman kiihkoa. Mutta jos minä argumentoin oman näkökantani puolesta, miksi minä en Koskaan saa kiihkotonta vastausta? Nämä asiat herättävät tunteita, tiedetään. Miksi minun pitäisi olla se osapuoli, jossa ne eivät herätä intohimoja? Minun asioistanihan tässä puhutaan (ainakin melkein).

minkälaisen mielikuvan toisessa synnyttää jos samalla tavalla alatyyliin vastaa? saahan sitä nimitellä ja kiihkoilla, jos luulee sillä asiaansa ajavan ja kaikenlisäksi vielä jotenkin olevansa oikeutetumpi siihen, kun kerran toinenkin?

Intohimoiset vastaukset periaatteidensa puolestahan sopii kaikille, oletko tässä ketjussa saanut kiihkoilevan tai alatyylin vastauksen?

Ela kirjoitti:

"Näillä ihmisillä on oikeus esittää tälläisiä mielipiteitä ja omia perusteluitaan ja odottaa vasta argumentteja ilman kiihkoa,"
Toki, minustakin mielipiteitä saa ilmaista, kiihkolla ja ilman kiihkoa. Mutta jos minä argumentoin oman näkökantani puolesta, miksi minä en Koskaan saa kiihkotonta vastausta? Nämä asiat herättävät tunteita, tiedetään. Miksi minun pitäisi olla se osapuoli, jossa ne eivät herätä intohimoja? Minun asioistanihan tässä puhutaan (ainakin melkein).

että varmaan kannattaisi pysytellä asiassa, ei hätääntyä jos viesti ei heti miellytä. Kuten todettu, ei suomi24 palstojen viestien takia kannatta hermoilla, kun ei ole ennakkosensuuria, sisältö on mitä on, nythän on hs.fi keskutelupalstalla tästä adoptioasiasta keskustelukäynnissä ja keskustelu on sitä samaa, tuleeko lapsi koulukiusatuksi, mitä perhearvoja arvostetaan ym. Asiahan sivuua kaikkia suomen kansalaisia, sillä ainahan nämä asiat siihen vaikuttaa, millaiseksi maailma muodostuu, joten sensuhteen ei pitäisi ihmetellä, jos ei heti saa omanlaistansa näkemystä esille.

"Sdp haluaa adoptio-oikeuden homopareille
Sdp haluaa sallia adoptio-oikeuden samaa sukupuolta oleville rekisteröityneille pareille, kirjoittaa Uutispäivä Demari. Sdp:n puoluehallitus on hyväksynyt asiaa koskevan aloitteen kesän puoluekokoukselle."

on sitten kirjoitti:

minkälaisen mielikuvan toisessa synnyttää jos samalla tavalla alatyyliin vastaa? saahan sitä nimitellä ja kiihkoilla, jos luulee sillä asiaansa ajavan ja kaikenlisäksi vielä jotenkin olevansa oikeutetumpi siihen, kun kerran toinenkin?

Intohimoiset vastaukset periaatteidensa puolestahan sopii kaikille, oletko tässä ketjussa saanut kiihkoilevan tai alatyylin vastauksen?

tästä ketjusta puhunut. Tarkoitin vain yleisesti esimerkiksi perheen sisäistä adoptiota koskevaa keskustelua, jossa kiihkoton argumentointi hyvin nopeasti unohtuu. Nämä asiat kun herättävät tunteita, puolin ja toisin. En oikein tajunnut pointtiasi. Miten vain, hyvää jatkoa.