Onko kukaan rakennuttanut kyseistä taloa? kiinnostais tietää tästä mm. mitä tuli kokonaisuudessaan maksamaan yms...? Kiitos!
mittavan satu95
lmn
81715
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Pyydä siltä myyjältä avaimet käteen tarjous.
Huomaa, ettei se silti ole sitä. Sinä palkkaat kumminkin tekijät. Suosittelen erillisen laadunvalvojan palkkaamista projektiin, ellet itse rakennusasioista perillä.
Mittava-talo soveltuu riskinkantomielessä vain osaaville rakentajille, mieluiten sinun pitäisi olla ammattilainen.
Voit sitten miettiä itse sitä, miksi monetkaan ammattilaiset eivät valitse precut-toimituksia vaan esim. suurelementtitoimituksen....
Ammattilainen osaa nimittäin vertailla ja osaa laskea myös omalle vapaa-ajalleen edes 4 euron tuntikorvauksen.
Veikkaan, että suurelementti tulisi sinunkin tapauksessasi varmasti halvemmaksi kun kaikki faktorit huomioidaan, mutta kukin tyylillään. Jos ei keksi vapaa-ajallaan muuta tekemistä kuin painaa raksalla silmät nurinniskoin naulapyssy kädessä, niin Mittava "talopaketti" on sinun vaihtoehtosi.
Niin nuo vaan useimmat suuremman valmiusasteen (esim. suurelementti) rakentajatkin valittavat, että liikaa tuppaa jäämään tekemistä itselle.
"Niin nuo vaan useimmat suuremman valmiusasteen (esim. suurelementti) rakentajatkin valittavat, että liikaa tuppaa jäämään tekemistä itselle."
Niin kun loppuenlopuksi siinä suurelementissä ei juuri paljoa ole tehtynä vaikka näyttää paljolta. Runkotolpat, villa, höyrynsulku ja tuulensuoja. Sisäverhouslevy ja osittainen ulkovuori mahdollisesti.
Itse pystytimme viime kesänä iltahommina mittavan prucut paketin. 1-kerros 190 neliötä. Talo oli sateelta suojassa viikonlopussa ja kahdessa illassa. Suurlementin valmiusasteessa talo oli kaksi viikkoa tästä eteenpäin pelkkinä iltahommina. Tarjouskilpailussa elementti oli noin 48 000 kalliimpi kuin precut joten kyllä sille vapaa-ajalle ihan kiva korko tuli.
Anteeksi mutta huutelen täältä viereisestä pöydästä yhden mielipiteen tähän väliin. Yhden Mittava paketin kasanneena en vähättelisi ulkovuoren ja sisäverhouslevyn valmiusastetta kuten sinä teet.
Itse laitoin molemmat pitkälti yksin ja vittumaista ja aikaaviepää hommaa oli.
V***u minä sanon teille precutin työmäärän vähättelijöille. Laita sitä ulkovuorta siellä vesisateessa tellingeillä jossain 3 metrin korkeudessä. V***u että potuttaa vieläkin se homma vaikka siitä on jo monta vuotta kun sen joutui tekemään.
Jos oikeasti olet yhtään mitään precutista kasaillut, niin et kyllä rupea vähättelemään ulkovuoren laittoa.
Ei se ollut ajankäytöllisestikään ihan mikään pikku juttu se ulkovuoren laitto. Ei se ihan heittämällä mene. Aika paljon työtä. Sen työn voi käyttää muuallakin. Valmistuu talo nopeammin. Ainoastaan työttömille on merkitystä sillä, paljonko talossa joutuu tekemään itse.
Ulkovuoren laiton vaatima aikamäärä riippuu talosta ym. seikoista - alta kahden viikon työtunnin tuskin selviää missään talossa vaikka olisi kuinka matala ja yksinkertainen. Jos on erkkeriä, korkeutta ym. haastetta, niin menee helposti kuukausi ammattilaiseltakin niin että hurahtaa. Voi olla, ettei aina edes riitä. Siihen smyygien ym. laitto päälle.
Ulkovuoren laittamiseen joutuu vuokraamaan myös oman erityisen naulapyssyn. Jos meinaa ihmisten jälkeä saada. Tai sitten hakkaat käsi turrana niitä nauloja. Mikä ei sekään ihan onnistu, ellet ole tehnyt työksesi sitä. Kenenkään käsi ei kestä pystymetsästä ruveta sellaisiin vasaratalkoisiin.
Sisäverhouslevyt oli kans aika perseestä laittaa. Siihenkin menee aikaa. Aikaa menee siihenkin, että muovittaa ja koolaa kakskakkosella. Mulla meni 3 päivää pelkästään siihen. Sitten levytykset päälle. Ei sekään ihan itestään tapahu. Levyt on raskaita käsitellä ja sähkörasioiden reiät pitää tehdä millin tolenranssin sisään. Aikaa palaa.
Rahallisia säästöjä tuskin syntyy mitään 50000 euroa kahden vertailukelpoisen toimituksen välillä Suomessa. Siitä olen aika lailla varma, että tuollaiset väitteet on täyttä paskapuhetta. Ala on sen verta kilpailtu, ettei kukaan toimija pysyis markkinoilla, jos precut muka olisi oikeasti kustannustehokkain ratkaisu. Sitäpaitsi, kaikki voivat kyllä halutessaan myydä precutia. Eihän se mitään kummoista tehdasta tartte. Pelkkää tavarakauppaahan se melkein on. Suurin osa tavaroistakin tulee suoratoimituksina eri tehtailta. Mitä vaikeaa siinä muka olisi jollekin Planialle, Jukka-talolle tai Lapplille? Ne pystyy muuttumaan precut-tehtaiksi yhdessä yössä. Jos se oikeasti olisi kilpailykykyistä.
Et tietenkään ole osannut laskea ja vertailla oikein. Oma menetetty vapaa-aika on "ilmaista", sukulaisten orjatyövoima ei muka maksa mitään jne. Omallekin työlle löytyy työlliseltä aina vaihtoehtoiskustannus. Voit olla töissä joko omalla raksalla tai tehdä vaikka ylitöitä.
Ihan pikku esimerkkinä siitä, mitä asiat maksavat:
Pelkät laadukkaat ulkovuorinaulat maksavat noin isoon taloon mitä kerroit satasia! Ainakin jos ne on konenauloja (Kartro tai vast laatunaula)
Monen suurelementtitoimittajan toimitussisältö on täydellisempi kuin näillä precut-toimijoilla. Tai no, Kastellia en tunne. Ainakaan Mittavalla ei kattotoimitukseen sisältynyt muuta kuin kate. Kaiken muun joutui hankkimaan itse ja myös asentamaan itse. Pelkät lumiesteet, tikkaat ym. jutut maksoivat toista tonnia. Siihen työ päälle. Ihan kuten joku sanoi, niin nouse sinne katolle särkemään ehjää kattoa. Pura kattoa, jotta saat jonkun pikku jutun sinne laitettua. Moninkertainen työ. Mittavan toimituksesta puuttui katon toimintavarmuuden kannalta olennaisia asioitakin.
Esimerkki valaisee mitä tarkoitan:
Mittavan kattotoimituksessa ei harjatiivistettä oltu laitettu. Mittava ei kuulemma "käytä" (=pihistelevät) eikä näe sellaista tarpeelliseksi. No eipä kai, saahan sillä "tarjoukseen" kilpailykykyä kun jättää harjatiivisteet pois. Pääsee sen sijaan lumi ja pikkulinnut sinne katon alla pahojaan tekemään. Katon vuotoherkkyys kasvaa toiseen potenssiin. Ainakin alusrimoitukset ym. lahoavat nopeammin. Mutta siinä vaiheessa on Mittavan "takuut" jo loppuneet.
Naapurin suurelementtirakentaja sai harjatiivisteet ym. automaattisesti katetoimituksessaan. Minäkin laitoin jälkikäteen. Työtä 1 työpäivän verran (2 miestä puoli päivää varusteiden katolle siirtämisineen jne, käypä markkinahinta työpäivälle on noin 250-300 euroa alveineen) Materiaali (harjatiiviste) maksoi rautakaupasta ostettuna liki 200 euroa. Talotehdas olisi varmasti voinut hankkia sen edullisemmin, mutta kun eipä vaan hankkinut. Tämä ihan pienenä esimerkkinä siitä, kuinka aivan pieneltäkin tuntuva ero tarjouksissa on useampi satanen kun se viedään talon katolle jälkikäteen.
Jos Mittavan timpurit olisivat laittaneet harjatiivisteen silloin kun kattoakin tehtiin, olisi se ollut 15 minuutin lisähomma. Jälkityönä se oli minulle moninkertainen vaiva. Korkeitakin paikkoja kammoan. Jos olisin tiennyt, niin olisin valinnut jonkun fiksumman toimituksen. Ei toteutunut Mittavan myyjän mainoslause kohdallani, että "pojat tekee katon valmiiksi". Ei ne tehneet. Useampaan kertaan joutui sinne nousemaan. V**tumaisia työpäiviä ne kattotyöpäivät. 3x rasittavampia kuin muut.
Korjaan lauseen "vain työttömille".
Siis tietysti piti olla, että "vain työttömille ei ole merkitystä sillä, paljonko omaa raatamista talopaketti vaatii"
Kaikille muille korkeamman valmiusasteen vaihtoehto on varmasti aina harkitsemisen arvoinen juttu. Omalla raksalla heilumisen sijaan voi tehdä jotain muuta. Vaikka ylitöitä omassa ammatissaan ja jättää ammattilaiset tekemään vittumaiset ja raskaat työt.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja tuskin niistä mikään on ns väärä mielipide. Itse suosin precuta sanoi muut mitä sanovat.
Kommentteja sinulle noista muutamista.
En vähättele ulkovuoren laittoa. Mutta hämmästelen sitä miten sen vuoren teko tehtaalla jossa vielä huomattavasti helpompaa kuin työmaalla sille kertyy niin pirusti hintaa. Itse en kammoksu telineillä naulojen hakkaamista. Laadukkaan sencon naulapyssyn ostin muistaakseni 180:llä eurolla.
Jos talossa on kulmaa ja mutkaa niin yleensä elementeistäkin puuttuu vuori monimuotoisuuden vuoksi joten paha sitä on verrata jos molemmissa joutuu kuitenkin senkin tekemään.
Meneehän sitä joissain taloissa kuukausia ja vuosiakin saada kuntoon jotain specialia mutta pitää verrata nyt vain sitä mikä tehtiin. Jos se olisi ollut elementtirakenne olisi se ollut täysin saman näköinen kuitenkin.
Yleensä myös sellaisilla jotka ovat ennenkin taloja kasanneet työvaiheet menevät huomattavasti joutuisammin kuin amatööreillä ja turhia vaiheita jää pois aika paljon.
Kattoturvatuotteitakin on aika turha lähteä vertailemaan. Monessako suurelementtitoimituksessa joka itse pystytetään on kattoturvatuotteet valmiiksi tiilikatossa kiinni? Vielä en ole nähnyt. Taas puhutaan siis asiasta joka ei mitenkään liity precutiin.
Kaikkihan on ihan sopimuksesta kiinni mitä tekee. Sitä saa mitä tilaa väittävät.
Itse tarjouskilpailua käydessä kävin aika kauan läpi että tarjoukset saadaan samalle viivalle. En ottanut mitään soitto sinne ja hinta pöydälle hintaa vaan lopullisen hinnan saamiseen kesti noin 7 kk jotta kaikki toimittajat olivat samalla lähtöviivalla. Olin valmis maksamaan suurelementtitoimituksesta noin 20 000 euroa enemmän asennettuna kuin precutista mutta loppuenlopuksi hinta muodostui tuohon koska jätin asennuksen pois ja hoidin sen itse ja yhden kirvesmiehen avustuksella.
Ei saa 180 eurolla Senkon ulkovuorinaulainta, hyvä jos kiinalaisen saapi. Ei Senko mikkään laatupyssy ennää nykyään ole. Myyväkki nykyään kaikenmaailman halpamarketeissa kiinalaisen roskan joukossa.
Ammattilaisilla näkkee yleensä Duofastin pyssyä. Senco hyytyy jo pienessäki pakkasessa eikä kestä lunta tai likaa vähäkään. Syvvyyen säätö on perssestä Senkossa. Mutta voihan sillä ammuskella niitä halpoja kiinalaisia nauloja, jotka on ruosteessa ennenkuin talo ehtii ees myyntiin.
Jos teitä kiinnostaa tietää mitä työkalua ammattilaiset käyttää, niin Duofast toimii käytännössä luotettavimmin ulkotöissä. Sillä tulee myös siistein jälki ja siihen saapi naulatjotka ei ruostu heti. Ei vaan ole ihan halpa mutta mikä täällä olis. Omastani jouvuin maksamaan liki 600 rahaa kovan tinkauksen jälkeen.
käyhän vilkaisemassa. Kyllä saa sencoja parilla satasella ihan hyviä käytettynä. Omani on nyt neljättä taloa rakentamassa ja vielä ei ole mitään ongelmia ollut. Omaan mm fp 601:n ja nsc57:n
En ole muuten koskaan kuullut edes mainitsemastasi merkistä mutta hyvin on näillä pärjännyt
Mikä sun asiantuntemus asiassa on, jos et ole TM:n testivoittajasta edes kuullut? TM testasi ulkovuoripyssyt ja duofasti oli paras. Rakennuskonevuokraamoissa noita näyttää yleisesti olevan tarjolla, niidenkin mukaan paras peli tohon hommaan.