Sitten joku kitisee, että poliisi ei saisi pyytää papereitä nähtäviksi.
Suomessa tuhansia ulkomaalaisia luvatta.
Per Saukko
531433
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
suomalaisilla ei edelleenkään ole mitään henkilöllisyyspaperipakkoa. jos poliisi "Virkatoimissaan" henkilöllisyyspapereita kyselee, esittämis- tai todistamipakkoa ei ole sillä jolta kysellään niitä henkilöllisyyspapereita esim. jalankulkijalta kadulla. vaan on kyllä sen kadulla liikkujan "ilmoitettava nimensä ja osoitteensa oikein" ja kaikki jää siihen ja se "Virkatoimissaan oleva poliisi todistaa muun" mikäli epäilee "häntä harhautetun". Kysyä aina saa, mutta tuollaiset "vakiintuneet poliisikäytäntökyselyt" ei edellytä papereitten mukana pitämistä eikä myöskään sen sanomista "minne menee". (autoilijan sen sijaan pitää "todistaa syyttömyytensä esittämällä ajokortti, mikäli ajaa autoa ja poliisi pysäyttäää ja kysäsee
perusteita autolla ajamiseen eli sitä ajolupaa"). Tämä henkilöllisyyspaperittomuus pätee SUOMEN KANSALAISIIN.
väittänyt että henkkarit pitää olla mukana. Ei missään vaiheessa.
Mutta kun poliisi kysyy vaikkapa ulkomaalaiselta maassaolon edellytyksiä eikä mitään henkkaria ole niin laitokselle vain, tai hotellista hakemaan.
Tai jos häiriköllä ei ole henkkaria niin laitokselle vain henkilöllisyyttä selvittämään.
siis, suomalaisen, ihonväri mikä tahansa, ei tarvitse henkilöllisyystodistusta Suomessa liikkuessaan.
Jokaisella, myös Suomen kansalaisella on velvollisuus todistaa henkilöllisyys jos sitä poliisi syystä tai toisesta kysyy.
Jos ei pysty todistamaan tai muuten luotettavasti kertomaan on poliisilla mahdollisuus ottaa henkilö säilöön "henkilöllisyys epäselevä" syyllä.
Jokainen voi miettiä onko helpompi itselleen kantaa henkkareita mukana, ja näyttää tarvittaessa vai menna pitkän blues-kaavan mukaan....
Poliisilla täytyy aina olla syy henkilöllisyyden kysymiseen, eli tehtävä käynnissä.
Poliisi ei saa alkaa esim. ohikulkevilta kysymään henkilöllisyyttä, ilman syytä, syynä ei käy pelkästään henkilöllisyyden selvittäminen.
Juuri näin, ja eikös tässä juuri oel se syy tarkastaa se paljon puhuttu "ulkomaalaislain" valvominen.
Se riittää syyksi.
Kelpaisikohan syyksi se, että epäillään luvattomasta maassaolosta??
Eipä riitä, asiasta pitää olla näyttöä en kuin henkilöllisyyttä voidaan tarkistaa. Muuten poliisi syyllistyy rasismiin!
Eipä riitä, asiasta pitää olla näyttöä, ennen kuin henkilöllisyyttä voidaan tarkistaa.
Muutoin poliisi syyllistyy rasismiin!
Schengen-sopimuksen tarkoituskin oli että rajoilla ei niin paljoa enää valvota vaan valvontaa siirretään maan sisäosiin pistokoe luontoisesti.
Ulkomaalaisvalvonnan puitteissa jokainen on velvollinen esittämään kansalaisuuttaan, henkilöllisyyttään ym tietoja todistavat dokumentit. Lisäksi on pystyttävä esittämään dokumentit joilla osoitetaan luvallinen oleskelu kyseisen valtion alueella.
JOTEN LAPSET, LUKEKAAPA POLIISILAKI, ULKOMAALAISLAKI JA SCHENGEN LAINSÄÄDÄNTÖ ENNEN KUIN ALATTE TÄÄLLÄ LIIAN VIISAITA LEIKKIMÄÄN.
"Ulkomaalaisvalvonnan puitteissa jokainen on velvollinen esittämään kansalaisuuttaan, henkilöllisyyttään ym tietoja todistavat dokumentit. Lisäksi on pystyttävä esittämään dokumentit joilla osoitetaan luvallinen oleskelu kyseisen valtion alueella. "
Tämä on totta.
Mutta poliisi ei saa Suomessa silti saa kysyä henkilöllisyyttä, sillä perusteella että tyyppi näyttää ulkomaalaiselta, jos näin tekee, poliisi syyllistyy rasismiin.
Täytyy olla jotain muuta näyttöä.
Ei näille järki mene päähän. Kun ovat päättäneet olla uskomatta, niin ei näille kannata jankata. Ja täytyy muistaa, että moni on täällä poliisivastaisia ihan periaatteesta.
Mikä uskon asia tämä on?
Laissa on erittäin selvästi rasismi kielletty. Lain lukeminen kannattaa. Aloita vaikka Suomen perustuslaista.
kysyä papereita. Se on valvontaa. Lue itse sitä lakia. Näytä vaikka yksikin tapaus, jossa papereiden kysyminen on ollut tuomittavaa?
Rasismia se on silloin, kun poliisi tai kuka hyvänsä tarkistaa henkilöllisyyttä, vain sillä perusteella että on ulkomaalaisen näköinen.
Sen kieltää jo Suomen perustuslaki.
Asian on erittäin yksinkertainen ja laissa säädetty!
Luin Poliisilain ja kyllä siellä mainittiin, että poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän selvittämiseksi...
Eli, jos poliisimiehen esimies käskee alaistaan selvittämään esimerkiksi vastaan kävelevän mustan miehen henkilöllisyyden siksi, jotta selviäisi, onko tämä luvatta maassa, ... niin tämäkö onkin rasismia ja kiellettyä. Tuskin nyt tällaista käskyä kannattaa antaa, jos vastaan kävelee vaaleatukkainen pellavapää.
Toimivaltuussäännökset
10 §
Henkilöllisyyden selvittäminen
Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.
"Eli, jos poliisimiehen esimies käskee alaistaan selvittämään esimerkiksi vastaan kävelevän mustan miehen henkilöllisyyden siksi, jotta selviäisi, onko tämä luvatta maassa"
Tuollaisen käskyn antaminen, vain perusteella MUSTAMIES on laitonta ja sellaista varmasti ei anneta. Se olisi rasismia, ilman jotain muuta syytä.
Suomessa on kuitenkin lähes 120.000 ihmistä jotka ovat ulkomaalaisia mutta silti Suomen kansalaisia.
”Tuskin nyt tällaista käskyä kannattaa antaa, jos vastaan kävelee vaaleatukkainen pellavapää. ”
Miksi ei kannattaisi, eikö vaalea ihminen voi olla laittomasti Suomessa, esim Venäjältä?
No turhaa, koska sekin olisi laitonta, eli rasismia!
Ihan tiedoksi, poliisin toimintaa säätelevät myös muutkin lait, kuin pelkkä poliisilaki.
Se ie ole rasismia....
Eikö sulla nyt mene jakeluun että ULKOMAALIASVALVONTAA nimensä mukaan KOHDISTETAAN ulkomaalaisiin. Se ei ole rasismia. Muutenhan sekin on rasismia että joidenkin maiden kansalaisilta vaaditaan viisumi ja toisilta ei.
Jos kerran nämä on rasismiä niin ihme että EU ja suomen lainsäädäntö näin on kuintekin antanut mahdollisuuden toimia.
Ja se miten pistokoe suoritetaan ei ole kuin muutama tapa: ulkomaalaisiltä näyttävä, kuulostava, käyttäytyvä jne henkilö pysäytetään ja selvitetään oleskeluoikeus.
Kerroppa sinä viisaampana miten se pitäisi sitten tehdä?
Huutaa kovaääniseen että kaikki luvatta olevat tulkaa ja ilmoittautukaa! niinkö?
Tietojen antaminen on eri asia kuin henkilöllisyystodistuksen esittäminen. sellaista henkilöllisyystodistuksen mukana kantamisen pakkoa ei Suomen kansalaisella ole ihonväriin katsomallakaan.
Etkö halua ymmärtää Suomen lakia?
Älä minulle valita, laki on erittäin selvä rasismissa. Valita lainsäätäjälle!
Poliisi vaan ei saa kysyä henkilöllisyyttä pelkästään perusteella esim. MUSTAMIES tai syyllistyy rasismiin. Täytyy olla jotain muuta.
"Muutenhan sekin on rasismia että joidenkin maiden kansalaisilta vaaditaan viisumi ja toisilta ei."
Viisumit kuuluvat lakiin, siinä missä rasismikin.
Hei, ihan vaan sivullisena kerron, että sinulle on jotenkin jäänyt sama levy päälle. Et pysty kertomaan, millä tavalla sitä sitten pitäisi valvoa, kun laki kerran niin määrää. Vai, katseletko punaisten lasien lapi poliisin toimintaa ja demarien vaalitappio kismittää.
Jos minulla on laput silmillä, mitä sitten.
Minun ei edes kiinnosta miten niitä ulkomaalaisia pitäisi valvoa, ihan sama!
Miksi muuten pitäisi valvoa?
Mutta ei mitään väliä. Kunhan suomen poliisi noudattaa lakia ja määräyksiä! Se on tärkeintä!
Siis on kyse poliisin toiminnan laillisuudesta, joten turha jauhaa roskaa!
PS. Demarit on PERSEESTÄ! Ne kaikki pitäisi amppua! Mutta sekin on laitonta:)
...
kinan:"ULKOMAALIASVALVONTAA nimensä mukaan KOHDISTETAAN ulkomaalaisiin". Eli valvonta pitää kohdistaa ulkomaalaisiin eikä ulkomaalaisen näköisiin. Tuskinpa asennevammasi takia eroa ymmärrät, mutta pyydä vaikka joltakin apua.
Hölynpölyä. Koskaan ei poliisimies ole laiminlyönyt virkatehtävää jonkun vedottua rasismiin. Tätä rasismi huutoa kyllä sattuu ja usein. Siis hölynpölyä.
Ei ole kyse vetoomuksista vaan selvästä laista.
Siis juttusi on hölynpölyä.
ootte te torspoja
eihän tolla teidän periaattella poliisi sais puhalluttaakaan kuin niintä jotka ovat todella kännissä auton ratissa.
Mites HKL:n lipun tarkastajat:
Nekin sais vaan kysyy lipun niiltä kellä sitä ei oo....
Ainahan kaikkiin tarkastuksiin joutuu myös ihmisisiä kenellä on asiat kunnossa.
Eikä niitä suomalaisia sen enempää valvotakaan kun tarkastuksessa selviää että asiat on kunnossa.
Mistä jumalauta poliisi muuten voi tietää ennalta kuka on ulkomaalainen...
No ois siihen yksi keino....
antaa rajalla 9mm leima kaikille otsaan. Siitä ne ois helppo tunnistaa kauempaakin
kaikille jotka ovat tarkastettavissa niin kaikki menee ok. Ongelmat tulee jos tarkastettavat valitaan ihonvärin, pukeutumisen, tai jonkun muun ulkoisen tunnusmerkin perusteella varsinkin jos tunnusmerkki viittaa rotuun tms. Jos esimerkiksi jonkun ajotapa viittaa rattijuopumukseen niin se on selkeä syy tarkistukseen vaikka muita ei tarkistetakaan.
Poliisinpalvonta kannattaa tule mukaan.
Tuolta löydät ohjeet. Tervetuloa, palvotaan poliisia joukolla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=4500000000000084&posting=22000000033631744
Rasisteja riittää jotka eivät halua uskoa lakia! Poliisin on vain pakko noudattaa lakia ja hyvä niin!
Onneksi rasismi on Suomessa kielettyä, se on oikeusvaltion tunnusmerkki!
Voisitko joku kertoa faktaa lähteineen, mitä haittaa Suomelle on laittomasti maassa olevista ulkomaalaista?
Koska nehän eivät saa mitään Suomen sosiaalietuja, kuin "eivät" täällä ole.
Rikollisiahan täällä käy jatkuvasti matkoilla ilman että olisivat täällä laittomasti.
Millä rahoilla nämä laittomat ulkomaalaiset elää? Kaikilla on tietysti repullinen riihikuivaa mukana kun tänne tulevat?
Turismi on rajattu 3kk oleskeluun 6kk sisällä. Se aika on katsottu olevan asiallinen aika selvitä maassa ilman tulojen hankkimista.
Sen ajan ylittäminen ilman oleskelu- työlupaa tai viisumia on laitonta.
Laittomista maassaolijoista on seuraavaa haittaa:
Laiton maassaolija ei voi saada terveys ym sosiaali tukia ja etuja. Hän ei voi käydä laillisesti töissä ja hankkia itselleen varoja elättää itseään, puhumattakaan että kantaisi valtiolle verorahoja.
Koska nämä ei ole mahdollisia keinoja niin ainoana vaihtoehtona on elättää itsensä epärehellisin keinoin eli selvästi sanottuna rikoksilla esim. näpistykset, varkaudet ym.
Ja monesti he kuitenkin hakeutuvat esim lääkärin luo. Kuitenkaan he eivät ylläpidä veroja maksamalla valtion tarjoamia palveluita kuten suuri osa laillisesti maassaolijoista tekee.
Ja esim kesällä helsingissä olleet romanit haittasivat monen ihmisen liikkumista kerjäämällä ja samalla he heikentävät yleistä katukuvaa.
Ja niin se vaan on että jokainen valtio maailmassa haluaa edes jollain tavoin olla tietoinen ketä valtion alueella liikkuu ja millä asialla. Ja se on vaan hyväksyttävä että oman maan kansalaisella on eri oikeudet kuin ULKOMAALAISELLA. Sama pätee joka maassa. Missään massa ulkomaalaisella ei ole samaa statusta oman maan kansalaiseen verrattuna.
Kenelle nämä tuottaa ongelmia, voi pysyä kotimaassaan. Siellä saa nautti vahvinta mahdollista statusta.
Lisäksi mikä on ongelma papereiden kysymisessä?
Venäjällä miliisi kysyy passia siirryttäessä kaupungista toiseen. JA SE ON LÖYDYTTÄVÄ MYÖS VENÄLÄISELTÄ.
Nyt ne itkee että kun heitä sorretaan ulkomaalaisina.....
Siis mitä haitaa Suomalaisille on, sen jätit kertomatta! Eli, ei mitään!
no jos kerran haluat selvää asiaa länkyttää niin :
Mitäs haittaa sulle on jos poliisi pieksää kaikki ulkomaalaiset ja karkottaa maasta?
Mitä haittaa sulle oli kun Jammu Siltavuori raiskasi, tappoi ja poltti 2 n.10v tyttöä?
Miitä haittaa sulle on jos kukaan muu ei maksa veroja kun sinä?
Ei välttämättä yhdelle ihmiselle olekaan mitään haittaa. Näissä asioissa on yksi yhdistävä asia; ne on lain vastaisia tekoja.
Ja jos et tätä vertaa ymmärrä yhteiskunnan toimimisesta, suosittelen ottamaan 3.luokan ympäristöoppikirjan käteen ja tutustumaan tarkoin.
YHTEISKUNTA PYÖRII VAIN JOS KAIKKI KANTAA KORTENSA KEKOON!
Kirjoitin:
Voisitko joku kertoa faktaa lähteineen, mitä haittaa Suomelle on laittomasti maassa olevista ulkomaalaista?
Ja sitten tämä järjenjättiläinen lähettää ”elämänkertansa”, ilman mitään FAKTAA, puhumattakaan lähteistä. Eli täysin: musta tuntuu juttuja.
No, turha kai täältä mitään järkevää oli odottaakaan. Tämä tästä.
Mistäs meinaat että sulle linkki löytyis......
Musta tuntuu että sä oot niin yksinkertainen että pyydät kaupassakin linkin ja faktaa että juuri sinun täytyy maksaa ostoksesi....tuskin sitäkään olet yhteiskunnassa vielä oppinut käytännön kautta....
No kasva vielä muutama vuosi niin asiat ehkä pikkuhiljaa selviää....
Tai puhalla piippuun....olet syntynyt väärälle planeetalle jos et voi hyväksyä olemassa olevia toimintamalleja..
Voit yrittää syntyä uudelleen vaikka Juju Juku maahan joss sinä itse voit päättää miten asiat hoituu....tietenkin vaan sinun kohdalta. Muidenhan pitää tehdä niinkuin laki sanoo...
Toinen kasvaa, toinen vanhenee:)
Sinulta kun argumentit loppuivat, jouduit perinteisesti siirtymään henkilökohtaisiin loukkauksiin:) Elämä on..HEH
Miksi et vastaa?
Kysymykseen ei vastata kysymyksellä.
ei sullakaan noita hirveestii oo..FAKTAA LINKKEJÄ FAKTAA LINKKEJÄ.....okei
mielestäni kerroin mitä haittaa laittomista on, ne poikii rikoksia kuten näpistys.
Jos et "torspo" ymmärrä mitä se on niin tässä selitys:
Joku ottaa toiselle kuuluvaa omaisuutta antamatta siitä mitään ennalta sovittua asiaa, kuten rahaa,vastikkeeksi.
Ja jos et ymmärrä että mitä onglemaa siinä on niin jätä asuntosi ovet levälleen kun poistut kotoa, jätä autosi ovet auki ja lompakko ja kännykkä konepellille kun poistut autostasi. Ehkä alat tajuamaan...
Ja tässä sinun kaipaamiasi linkkejä:
Tämä aika kattava lukupaketti:
http://www.finlex.fi/fi/
josta voit lukea mikä on laitonta ja mikä ei.
Täältä löytyy veronmaksuun hieman neuvoja
http://www.vero.fi/
Ja mitä yhteiskunnan rattaiden pyörimiseen tulee niin mielestäni se käytiin tarkkaan läpi 1.- 9. luokalla peruskoulussa.
Näiden lukuvuosien yhteiskuntaopinkirjoja ei ikävä kyllä löydy "linkkinä" sinulle.
Mutta täältä voit varata itsellesi sopivan kurssin ja osallistua sille:
http://www.adulta.fi/
Muista ottaa sellainen kurssi mikä sopii juuri sinulle. Ilmeisesti kouluja käydessäsi et saanut päättää milloin koulu alkaa jne. koska olet ollut niin hirveän väsynyt, ja nämäkin tärkeät asiat ovat menneet sivu korvien.
Ja niin se vaan on että toiset suorittavat oppivelvollisuuden, opiskelevat vapaaehtoisesti lisää ja sivistävät itseään...
Toiset huutaa ja vaatii netissä linkkejä ja faktaa koska ei oma sivistyneisyys riitä päättelemään ja käsittelemään yhteiskunnan asioita.
Osaatkohan arvata kumpaan sinä kuulut?
ja sitä muuten ei löydy mistään linkistä vaan joudut ihan itse päättelemään....
väärä palsta sinulla
niin voit löytää ratkaisun
jossa jankataan samaa asiaa ilman mitään tolkkua.
mutta ihan mulle teitä hörhöjä täällä riittää mitkä jankaa tyhjänpäisistä.
myöskään lisätä roskaviestien määrää kun et jaksa lukeakaan.
Olet tainnut unohtaa että aina on kyseessä ihminen!
Haluatko itse tappaa laittoman pakolaisen, joka pakenee henkensä puolesta.
Jos vastaat KYLLÄ.
Ilmoita oma nimesi, osoitteesi, e-mail, puhelin numerot ja sotutunnus. Niin olet uskottava!
Muuten olet paskan puhuja!
Suomessakin asuu idiootteja ja paskiaisia. Niitä vain on ymmärrettävä.. Onneksi tuon kaltaisia rasistisia paskiaisia on vähän.
Milloin laitat sitä faktaa.
Eli tutkimustietoa Suomesta, maassa laittomasti olevista ulkomaalaista ja niiden haitoista.
En kaipaa linkkejä, vaan todellista tutkittua tietoa väitteillesi eli faktaa!
Nythän olet kertonut vain mustatuntuu juttuja, et yhtään mitään faktaa.
PS.
En lukitse asuntoni ovia, ei minun tarvitse, ovet aina auki, riippumatta siitä onko kukaan kotona. Autoni ovet ovat aina auki, myös kaupungilla.
Lukot ovat rehellisiä ihmisiä varten, ei varkaita.
Kännykkä ja lompakko on minulla yleensä taskussa, miksi pitäisin niitä konepellillä?
Mutta nämähän eivät liity asiaan.
etkö ole tajunnut vielä että suomi on harjoittanut pakolaispolitiikkaa jo monta kymmentä vuotta, ja tänne pääsee ihan laillisestikin pakolaiseksi.
Ja nimenomaan laiton maassaolija ei edes ole pakolainen, ei hänellä ole pakolaisen oikeuksia, asiakirjoja saatika sosiaalietuja...
Suosittelisin sinuakin hieman tutustumaan ulkomaalaispolitiikkaan ennenkuin alat täällä rääkymään....
Miten niitä tutkimuksia olis voitukaan tehdä kun eihän sinun mielestä nyt edes viranomaiset saa kartoittaa paljon niitä luvattomia on Suomessa.
No sulla varmaan on joku keino ja olet niin vitun viisas niin teepä sinä se tutkimus ja pelasta koko maailma.
Esimerkiksi laittomasti täällä olevat tekevät töitä, mutta eivät maksa veroja; se taasen johtaa siihen, että työnantajakaan ei maksa yhteikunnan määrittämiä maksuja.
Kaiken kaikkiaan, yhteikuntamme perustuu mm. verojen keruuseen jolla sitten kustannetaan, kaikki "ilmaiseksi" mieltämäsi palvelut; terveydenhoito, koulutus, turvallisuus ym.
Joten, niin mitä haittaa laittomista oleskelijoita melle on ? ? ? ?
hieman väärin :
"En lukitse asuntoni ovia, ei minun tarvitse, ovet aina auki, riippumatta siitä onko kukaan kotona. Autoni ovet ovat aina auki, myös kaupungilla.
Lukot ovat rehellisiä ihmisiä varten, ei varkaita. "
Siis eihän lukkoja laiteta siksi, ettei varkaat pääsisi sisään eikä rehellisiä ihmisiä varten, vaan siksi, että varkaan käytyä jää murtojäljet. Ne kun auttavat toisinaan saamaan varkaan kiinni, ja auttavat saamaan korvayksia vakuutusyhtiöltä ikävän tapahtuman jälkeen !!
Eihän siinä ole eroa ovatko laillisesti jossain muualla vai laittomasti täällä. Sen sijaan epäsuorasti tuottavat kuluja yhteiskunnalle erinäisten virkamiesten palkkojen muodossa, mikä vaatii verovaroja, joita me muut joudumme maksamaan.
Mistä tieto on peräisin vai onko se sitä musta tuntuu tietoa? Jo ei todista mitään.