mitä maksat vierailulla

Kesälomakauden kynnyksellä haluaisin kysyä teiltä ikätovereilta, mitä maksatte ”kyläreisulla ”, eli siis lähdette maille, mökille yms. vierailulle kesän aikana muutamaksi päiväksi.
Minulla ei ole mökkiä, mutta ystäviä toisilta paikkakunnilta, vieraita käy ja tarjoan totta kai ystävilleni, yövieraille ruoat.
Itse olen huomannut, että kun vastaan kutsuun ja lähden ystävien mökille muutamaksi päiväksi vierailulle, joudun myös kustantamaan monen päivä ruoat. Lähdemme yhdessä ostoksille, minä yksi ihminen, pienituloinen leski ja eläkeläinen ja ystäväperheessä saattaa olla useita henkilöitä. Ruokalaskun maksan puoliksi, siihen kuluu viikossa oma käyttämäni kuukauden rahamäärä.
Ystävät ihmettelevät miksi en tule kun kutsutaan, enkä kehtaa sanoa, että minulla ei yksinkertaisesti ole vara ruokkia teitä.
311942
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Aina kun minulle tulee ystäviä vieraiksi vaikkapa useammaksi päiväksi kuuluu vieraavaraisuuteeni ehdottomasti aina tarjota heille täysi ylläpito... Ei mieleeni tulisikaan pyytää heitä osallistumaan esim. ruokahankintoihin... Parastani tietenkin pistän ystävilleni tarjoilun suhteen...

Samoin minullakin on vastavierailuilla käydessäni täysi ylöspito isäntäväen puolesta...

Äänestä

ymmärtää, kun sanot:

"Minulla ei ole mökkiä, mutta ystäviä toisilta paikkakunnilta, vieraita käy ja tarjoan totta kai ystävilleni, yövieraille ruoat."

Sinulla ei ole mökkiä, mutta sinulla käy yövieraita??
Ymmärsinkö oikein? Jos sinulla siellä käy vieraita, niin tottakai sinä heille tarjoat.
Jos taas itse olet vieraana, niin ainakin meillä kyllä vieraille on kaikki ylöspito talon puolesta.

Äänestä

mökkivierailuille, tuttavaperheen luokse, kuka käskee sinua lähtemään kauppaan, isäntäväkikö?
"Normaaliin" vieraanvaraisuuteen kuuluu, että isäntäväki tarjoaa niin yösijan kuin syömisetkin.
Tämä toimii hyvin "vuoroin vieraissa periaatteella".
Jos minun pitää ruokkia isäntäpehe, jätän vierailun väliin.

Äänestä

tapa on, jos vieras haluaa itse "maksaa" osan ruuistaan, hän vie niitä mennessään. Kuten kahvipaketin, viinipullon jne.. Isäntäväki titysti tavan mukaan estelee "no ei sinun olisi tavinnut jne...".
Mutta, että vieras viedään ensitöikseen kauppaan maksamaa ostoksia ei ole normaalia vieraan varaisuutta.

Äänestä
  • Vastauksista päätellen minulla taitaa olla vääränlainen ystäväpiiri. Vien aina mukanani mökkivierailuille omat lakanat ja pyyhkeetkin koska kuljen omalla autolla ja haluan säästä isäntäväen pyykiltä.
    Tuliaisena vien yleensä myös viinipullon ja kahvipaketin. Usein vien, niin kuin viime syksynä viimeksi, valmiiksi tehtyä ruokaa, suolaisen piirakan, uunissa paistettuja broilerivartaita, leipää ja juustoa. Seuraavana aamuna oli silloinkin vuorossa kauppareissu. Minä ja toinen vieraana ollut naisihminen maksoimme ystäväperheen ( kolme aikuista me kaksi vierasta ) ruokaostokset. Lisäksi minun kontolleni kaatui kuljettaminen mökille ja kierrättäminen ympäristössä, toisin sanoen tankillinen bensaa.
    Nyt tämä ystäväperhe on monesti ihmetellyt miksi en tule sinne mökille, missä he viettävät paljon aikaa talvellakin. Kiva olisi, mutta minun budjetilla ei moiseen yksinkertaisesti ole varaa

    Äänestä

Mökille menemme eväät kainalossa.

= Raahaamista vaativat tarpeet = juomat siinä mitassa että riittävät koko porukalle vierailumme ajan.
Juomattomat jätämme tietenkin sinne.
Yleensä myös tuliaisina joku eksoottiempi astia isännälle.
Matotequilaa Mexicosta, riisiviinaa Kiinasta (kaamea maku), liköörilajitelma Espanjasta jne.

Varsinaista ruokaa emme vie.
Kaakkutuliaiset, keksipaketti, joitain säilykkeitä.
Ehkä paria grilli-iltaa varten syötävät.

Mökin varustetasosta riippuen myös joku taloustarvike, pottu tms. Vaimo hoitaa.
Aurinkokenno pihavalaisin yms.

Isäntäväen liinavaatteita emme likaa.
Omat huovat ja makuupussit mukana.

Tällä periaatteella toimien eivät kutsut ole loppuneet.

Kun meille tulee kaupunkiasuntoomme vieraita muutamaksi päiväksi niin TAATUSTI emme vie vieraitamme ostksille.
Olemme hoitaneet ne ennakkoon ja jos puutetta ilmenee niin toinen meistä liukenee vähin äänin lähimarkettiin ( 300m ).

Kuvaamasi menettelytapa on suora viesti: Pysy poissa!

Äänestä
  • ruvenneet haisemaan. Tarjoan täysylöspidon. Nykyään on harvoin yövieraita, useamminkin voisi olla. Itse vien tuliaisiksi oman seudun tuotteita. Yhden tuttavani lapsenlapsi haki hänet usein kylään. Ensin mentiin kauppaan ja isoäiti maksoi ostokset. Hän ei enää mennyt, koska huomasi vierailujen käyvän kalliiksi.

    Äänestä

  • 1943 kirjoitti:

    ruvenneet haisemaan. Tarjoan täysylöspidon. Nykyään on harvoin yövieraita, useamminkin voisi olla. Itse vien tuliaisiksi oman seudun tuotteita. Yhden tuttavani lapsenlapsi haki hänet usein kylään. Ensin mentiin kauppaan ja isoäiti maksoi ostokset. Hän ei enää mennyt, koska huomasi vierailujen käyvän kalliiksi.

    juuri käy vieraita, vaikka täysylöspidon tarjoaisin paitsi ruuan valmistus kyllä jää taitavammille.
    Yhdessä kyläpaikassa antavat sapuskat ja yösijan (oma makuupussi mukana); jossain toisessa oli aivan kuin aloittajalla. Onneksi eivät enää pidä yhteyttä. Kai ne sai jo riittävästi pumpattua minusta.
    Sitä kolmatta paikkaa sitten ei olekaan.

    Äänestä

  • 1943 kirjoitti:

    ruvenneet haisemaan. Tarjoan täysylöspidon. Nykyään on harvoin yövieraita, useamminkin voisi olla. Itse vien tuliaisiksi oman seudun tuotteita. Yhden tuttavani lapsenlapsi haki hänet usein kylään. Ensin mentiin kauppaan ja isoäiti maksoi ostokset. Hän ei enää mennyt, koska huomasi vierailujen käyvän kalliiksi.

    Jos heillä on aikaisemmin tullut vieraita, jotka ovat viettäneet ilmaiseksi koko lomansa siellä, niin täytyy ymmärtää, että ovat muuttaneet käytäntönsä.Sellaisia hyväksi käyttäjiä kun on olemassa.

    Äänestä

Karjalassa eikä Savossa. Täällä on kunnia-asia tarjota vieraalle parasta ja samoin kun menen kylään, tarjoilu on isäntäväen herkuilla .
Tuliaiset on eri juttu. Ei tulisi mieleenkään mennä kyläilemään ilman viemisiä. Usein ajattelen tosi tarkkaan, mikä olisi mieluinen tuliainen.
Kun menen nuorisolle ja varsinkin opiskelijan luo käymään, vien mieluusti jotain ruokapuolta viemiseksi ja kiitellen ovat vastaanottaneet.

Äänestä
  • Karjalassa eikä Savossa?
    Kyllä minulta pumppasi kaiken hyödyn karjalainen. Tosin oli syntynyt ja kasvanut Laihian lähikunnassa kuten siskonsakin.

    Äänestä

  • Se yksi edellämainittu kirjoitti:

    Karjalassa eikä Savossa?
    Kyllä minulta pumppasi kaiken hyödyn karjalainen. Tosin oli syntynyt ja kasvanut Laihian lähikunnassa kuten siskonsakin.

    Kuka eniten antaa, hän eniten saa. Joka niukasti jakaa, itse ilman myös jää.

    Äänestä

Minun sisarilla on jotkut talkoot, kun sinne menee.

Äänestä
  • mie en ymmärtänyt.

    Äänestä

etkö sinä onneton ole sitä vielä oppinut.

Äänestä

ruoka- ja juomatavaroita sen verran kuin itse kulutat tai ehkä vähän yli, kun ilmeisesti haluat olla omavarainen. Jos joudut mukaan kaupareissulle, pidä kukkarosi kiinni tai ellet itse sieltä mitään tarvitse, jää ulkopuolelle odottelemaan tai poikkea toiseen lähikauppaan, kioskille tms. siksi aikaa kun isäntäväki on kaupassa.

Kaikesta voi keskustella ihmisten kanssa ja sopia asioista yhdessä. Usein se suurin vaatimusten esittäjä on omien korviemme välissä.
Mielestäni yhdessä matkalle lähtiessä on luonnollista keskustella myös kustannusten jakamisesta. Bensakulut ovat vain pieni osa auton aiheuttamista kustannuksista, ja jos sinä tarjoat vapaan kuljetuspalvelun, on kohtuullista odottaa kyydittävän osallistuvan kustannuksiin.
Älä turhaan kiellä itseltäsi mukavia asioita, opettele uusia toimintamalleja ja saatat yllättyä positiivisesti.;))

Äänestä
  • tosiaan keskustella. Mulla on aina mukana omat lakanat. Juuri nyt on hyvä, että jaan ruoan useammalle, ei paino nouse liikaa.

    Äänestä

  • 1943 kirjoitti:

    tosiaan keskustella. Mulla on aina mukana omat lakanat. Juuri nyt on hyvä, että jaan ruoan useammalle, ei paino nouse liikaa.

    pitaa olla mukana,jokaisella on pyykinpesukone ei se maltaita maksa eika paljon rasita jos liinavaatteet pesee vieraan kayton jalkeen.

    Äänestä

  • uzma-m kirjoitti:

    pitaa olla mukana,jokaisella on pyykinpesukone ei se maltaita maksa eika paljon rasita jos liinavaatteet pesee vieraan kayton jalkeen.

    ja siinä ne ovat vaivatta mukana. Voi pitää samoja vielä kotona.

    Äänestä

  • luullaan että kimppa autoilusta koituu vain polttoainekuluja.

    Toivoisinkin matkakaverin huomaavan ostaa tasinkon, vaikka yhden ylimääräisen tankillisen matkan päätteeksi.

    Kitupiikkien kanssa en halua enää matkustaa, koska pensan hinta on tosi ylhäällä.
    Kun matkan kuluista sovitaan reilusti etukäteen matkasta saa parhaan annin, ja reisusta jää pastanmaku pois.

    Ja kimppana ulkomaille lähtiessä, kulut puoliksi tai sitten molemmat maksavat oman osuutensa omistaa.
    En tykkää kovin ns. tarjoamisistakaan, tai sitten sen pitää olla tasaan molemminpuolista.

    Äänestä

  • uzma-m kirjoitti:

    pitaa olla mukana,jokaisella on pyykinpesukone ei se maltaita maksa eika paljon rasita jos liinavaatteet pesee vieraan kayton jalkeen.

    on huomaavaista ottaa omat lakanat mukaan.

    Kyllä sitä pyykkiä on jokaisella omasta takaakin, - riippuu tietysti kyläkohteen perheen koosta, ja vierasmäärästä.

    Äänestä

  • Pirre* kirjoitti:

    luullaan että kimppa autoilusta koituu vain polttoainekuluja.

    Toivoisinkin matkakaverin huomaavan ostaa tasinkon, vaikka yhden ylimääräisen tankillisen matkan päätteeksi.

    Kitupiikkien kanssa en halua enää matkustaa, koska pensan hinta on tosi ylhäällä.
    Kun matkan kuluista sovitaan reilusti etukäteen matkasta saa parhaan annin, ja reisusta jää pastanmaku pois.

    Ja kimppana ulkomaille lähtiessä, kulut puoliksi tai sitten molemmat maksavat oman osuutensa omistaa.
    En tykkää kovin ns. tarjoamisistakaan, tai sitten sen pitää olla tasaan molemminpuolista.

    mulla oli tapana sanoa "Oma auto on hyvä olemassa kunhan se on naapurin." Pidettiin itsestään selvänä, että pääsee kyydillä. Monet varakkaatkin jopa olettivat, että pitää kyyditä kymmeniä kilometrejä. Onhan busseja ja takseja. Monelle niiden yhdistelmä tulee paljon halvemmaksi kuin oma auto. Eri asia on, jos haluan itse tarjota kyydin.

    Äänestä

Me emme halua asua kenenkään luona kauemmin kuin 2, korkeintaan 3 yötä. Koska liikumme autolla, otamme peittomme lakanoineen ja tyynymme (koska oma tyyny on paras!) mukaan reissuun, käytämme näitä lakanoita taas tultuamme kotiin. Vaikka on pesukoneetkin, niin eivät lakanat itse hyppää siihen ja siitä kaappiin!

Viemme yleensä viiniä tai pullon väkevämpiä, kukkakimpun (joskus vaaseineen), itse leipomani piirakan/kakun/tortun, kahvia tai suklaata tai jotain muuta herkkua.Saatamme myös viedä jotain muuta, vaikka kirjan tai lasitavaraa, jos tulee mieleen jotain juuri tähän tilanteeseen istuvaa. Jokaiselle lapselle viemme myös aina jotain pientä. On paljon mukavampaa lähteä kylään jos mukana on mieluisia tuliaisia ja isännät ilahtuvat.

Kun meille tulee yövieraita tarjoamme tietenkin täyden ylläpidon ruokineen ja juomineen. Teen ruokia ja leivon pari päivää etukäteen, yritän miettiä mistä nämnä vieraat pitäisivät. On mukavaa kun kaikki on valmisteltu etukäteen, ja jää enemmän aikaa seurustella vieraiden kanssa. Ei tulisi mieleenkään käydä kaupassa ostoksilla vieraiden kanssa! Jos tulee tarvetta kauppaan, jompikumpi meistä lähtee hissuksiin puhumatta siitä sen kummempaa. Päinvastoin, loukkaantuisin jos joku vieras maksaisi ruokansa itse. Meille tulee eri tyyppisiä ihmisiä, toiset tuovat tuliaisia, toiset eivät... Yleensä yövieraat tuovat tuliaisia.

Minusta tuntuu valitettavasti, Nynnykkä, että nuo sinun ystäväsi eivät ole oikeita ystäviä, tai sitten ne kuvittelevat sinun olevan hirmurikas miljonääri, jolla on liikaa rahaa! Tuntuu kyllä siltä, että he käyttävät sinua hyväkseen.

Olen pahoillani siitä, että sinua on käytetty hyväksi näin törkeästi. Koska pelkään, ettei sinulla ole tarpeeksi rohkeutta ottaaksesi asian esille näiden "ystävien" kanssa, olisi ehkä viisasta etsiä uusia, oikeita ystäviä.

Äänestä

niinkuin o - o tuolla ehdotti, vain tuliaisviemisinä oman arvioimani kulutuksen verran sapuskaa, ja sitten ns. tuliaislahjan erikseen.

Yhden henkilön vierailut pelkästään vastavuoroisuusperiaatteella on hieman ongelmallisia, yhden suhe esim. viiteen on jo mahdoton yhtälö toteuttaa tasapuolisesti :)

Äänestä
  • minullakin, riippuen tietenkin hieman kenelle menen loisimaan moneksi vuorokaudeksi. Minulla on onneksi oma paikka Suomessa, vaikkakin kimpassa, mutta muilla sisaruksilla on omat ja ainoastaan Mamma, minä ja roistomainen veljeni käyttävät vanhaa kotitaloa maalla lomanviettopaikkana. Ainoa haitta on että tarvii sovittaa ettemme satu samaan aikaan e.m. veljen kanssa. Mammalleni vien ruokaa sen mukaan mitä siellä tarvitaan; jos menen siskolleni, käyn kaupassa perille tultuani ja vien jotain tuliaisia. Liinavaatteita en vie koskaan; olemme sopineet etukäteen että se ei ole tarpeellista ja maalla minulla on omat.

    Täällä Ruotsissa käyn joskus kavereiden mökillä ja vien yleensä viinipullon tai pari, lihaa grillattavaksi ja patonkia. Kaupassakin käymme porukassa siellä mutta minä istun autossa sillä aikaa ja seurustelen irlannisettereiden kanssa sila aikaa kun isäntäväki handlaa. Aina pyydetään kovasti uudelleen; taidan lähteä pääsiäisen tienoilla yhdeksi yöksi saunomaan ja istuskelemaan takan ääressä caberneelasi kädessä....

    Ideana on että mitä vie ja mitä maksaa riippuu tilanteesta. kuinka tuttuja ja läheisiä isäntäperhe on ja mikä tapa yleensä on ollut.
    En varmaan menisi uudelleen kylään missä minut viedään maksumieheksi kauppaan; en tee sitä itsekkään vaan varaan riittävästi ruokaa ja juomaa etukäteen ja minusta ei mikään ole sen mukavampaa kun saada vieraita.

    Äänestä

Ihan vastaavia kokemuksia on ollut käynneistä tuttavien mökeillä. Olen niitä vieraita, joka en osaa olla niin röyhkeä, että tulen tyhjin käsin ja kun paikalla on monta suuta, olisi hölmöä viedä vain kahvipaketti tms. Lisäksi joudun aina töihin eli olen kiltti vieras, joka valmistaa sapuskat, siivoaa, pyykkää jne.

En viitsi olla enää ilmainen piika. Kun laskin, paljonko tuliaisia vien ja mitä itse asiassa maksan, tulin siihen tulokseen,että pääsen niillä rahoilla vallan hyvin hyvätasoiseen hotelliin kaikkine palveluineen. Seuraakin siellä on, jos yksinäisyys ahistaa. Ja itse asiassa, mikä ihmeen tarve on tavata aina, ehtii sitä talvellakin kyläillä pienemmin kustannuksin. Kesää taas on ihan taatusti tarjolla monessa muussakin paikassa kuin tuttavien tai sukulaisten mökeillä.

Äänestä

Niin, tai sitten niin äidillinen ja muita ajatteleva, että teet ihan hassun "lahjoituksen". Yhden päivän aterian voi viedä, kahdenkin, jos on viikon päivät. Minä teen yleensä pari laatikkoa uunissa. Vien esim silakkalaatikkoa tai makaroonilootaa. Siitä saattaa riittää pariksi päiväksi, ellei vierailupaikan isäntä ja emäntä ole kutsunut puolta sukua kerrallaan sinne kyläpaikkaan. Silloin tarjoilu kuuluu vain isäntäperheelle.
Tästä viemisasiasta kannattaa aina keskustella ETUKÄTEEN. Sovitte, mitä viette, että isäntäväki ei ole tehnyt samalla kertaa juuri samaa ruokaa, ettei tule runsaudenpulaa. Aivan vieraaseen perheeseen ei tarvitse ruokaa viedä lainkaan ja tuttujen kanssa voi sopia. Kesämökillä asustavat voivat ilahtua 5 litrasta tuoretta maitoa ja muutamasta leivästä, jotka ovat kumpikin tuoreita. Kalakeittoa varten voisitte viedä perunoita ja tilliä. Ystävyys ei tarvitse niin hirveästi ruokaa,kahvipaketti sentään mukaan!

Tuosta nynnyilystäsi vielä. Ihmiset ovat tottuneet siihen, että toimit noin. Kun kerrankin teet aivan toisin, eli soitat etukäteen, mitä he mahdollisesti tarvitsevat, etkä lähde kauppareissulle mukaan, kyllä ystävät helposti huomaavat pian menettävänsä sinut, jos eivät itse ala kantaa suurempaa vastuuta.

Äänestä

Mennessämme jonkun tuttavaparheen kanssa loma-asunnollemme pariksi viikoksi jaamme kustannukset suunnilleen puoliksi.

Käymme yhdessä ruoka- ja juomaostoksilla ja jaamme laskun tasan.
Emme seuraa kulutusta.
On toiminut hyvin tähän asti.

Suomessa meillä ei ole huvilaa mutta kaupunkiasuntoomme muutamaksi päiväksi vierailulle tulevat saavat kyllä "täysihoidon".

Tosin tähän mennessä vieraat ovat tulleet eväineen ja tuliaisineen vaikka etukäteen tietävätkin meillä ravinnon riittävän ja markettien olevan parin sadan metrin päässä.

Tuomisina heillä on ollut, perheestä riippuen, kotipaikkauntansa tuotteita, jotain säilyvämpää syötävää, kulutusta ennakoiva juomavalikoima, koriste/käyttöesine jne.

Ei koskaan yliampuen mutta runsaasti.
Ravinnon ja juomat olen hoitanut puolestani.
Tulijoiden juomat olen, lievistä vastalauseista huolimatta, antanut vieraiden mukaan.

Näillä periaatteilla on eletty vuosikaudet.

Huomenna lähden ulkoiluttamaan vaimoani viideksi viikoksi ja lopetan siksi ajaksi häiriköinnin.

Äänestä
  • miehelleni, että vaimon viihdyttäminen on hänen tärkein tehtävänsä. Nautinnollista ulkoilua teille.

    Äänestä

maksamaan ruokia.Tuskin he silloin sinulta pyytävät maksua.

Äänestä

Hei!
Vieras ei todellakaan kustanna ruokia tms. vaan on vieraana, jos hänet on kutsuttu. Hän on silloin odotettu, tervetullut ja kutsuja pitää häntä vieraana ja haluaa osoittaa hänelle vieraanvaraisuutta, jotta vieras viihtyisi. On etuoikeutettua saada pitää ystävää luonaan vieraana, etenkin kun nykyään kaikki ovat niin kiireisiä. En ikimaailmassa ilkeisi ehdottaa, että vieraani ostaisi ruokaa tai toisi omat liinavaatteet tai muuta vastaavaa. Jos hän sitä itse vaatii saada tehdä, niin sitten OK. Yllätysvierailut on eri asia, silloin voi ottaa evästä mukaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


nynnykkä kirjoitti:

Kesälomakauden kynnyksellä haluaisin kysyä teiltä ikätovereilta, mitä maksatte ”kyläreisulla ”, eli siis lähdette maille, mökille yms. vierailulle kesän aikana muutamaksi päiväksi.
Minulla ei ole mökkiä, mutta ystäviä toisilta paikkakunnilta, vieraita käy ja tarjoan totta kai ystävilleni, yövieraille ruoat.
Itse olen huomannut, että kun vastaan kutsuun ja lähden ystävien mökille muutamaksi päiväksi vierailulle, joudun myös kustantamaan monen päivä ruoat. Lähdemme yhdessä ostoksille, minä yksi ihminen, pienituloinen leski ja eläkeläinen ja ystäväperheessä saattaa olla useita henkilöitä. Ruokalaskun maksan puoliksi, siihen kuluu viikossa oma käyttämäni kuukauden rahamäärä.
Ystävät ihmettelevät miksi en tule kun kutsutaan, enkä kehtaa sanoa, että minulla ei yksinkertaisesti ole vara ruokkia teitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu