Kun kirkonkirjoista ei löydy..

.. niin löytyykö sitten mistään?

Erästä sukupolkua olen yrittänyt alulle saada, mutta ei etene.. Minulla on eräästä pariskunnasta nimet ja syntymäajat, mutta ei muuta. Kirkonkirjoista ei ole tässä kohti ollut apua. He ovat jostain vain ilmestyneet paikkakunnalle, jossa sitten asuivat kuolemaansa saakka. Mahdollisesti ovat kierrelleet useammallakin paikkakunnalla ja kenties ovat olleet osittain romanisukuisiakin. Hiskin kautta en ole onnistunut saamaan mitään selville, koska useimpien seurakuntien kirkonkirjat ovat vain n. vuoteen 1850 asti netissä. Ja koska kenelläkään ei ole mitään hajua, mistä päin ovat paikkakunnalle tulleet, niin etsintä on todella vaikeaa. Ellei peräti mahdotonta.

Elossa ei ole enää ketään, joka pariskunnan alkuperästä tietäisi. Jälkeläiset eivät aikanaan uskaltautuneet kysymään.. Joten onko etsintäni pysähdyksissä siihen asti, että Hiskissä olevia kirkonkirjoja saadaan päivitettyä muutama vuosikymmen eteenpäin? Vai mahtaako sittenkään mitään selvitä?

Kaikki vinkit ovat tervetulleita!
133197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ja kerran vielä: rippikirjat.

Liikkuvia ihmisiä on mahdoton jäljittää hiskin avulla, varsinkaan jos heillä ei ole sukunimeä. Oletko katsonut sshy:n sivuilta, olisiko ko. paikkakunnan rippikirjoja digitoitu niiltä ajoilta? Jos ei ole, niin ei muuta kuin arkistoon mikrofilmejä rullaamaan. Myös henkikirjoja voisi tutkailla, niitäkin on digitoitu jo aika tavalla.

Äänestä
  • ei ole digitoitu SSHY:n sivuilla sinne asti kuin tässä tapauksessa olisi tarpeellista.

    Sukunimet kyseisistä henkilöistä minulla on tiedossa, pariskunnan vaimon alkuperäinen sukunimi myös. Se yhteinen sukunimi saattaa kyllä olla "tuulesta temmattu".

    Niin, ei kai se auta kuin kuluttaa kesälomaansa arkistossa istuen. Kun siihen ei muuten ole mahdollisuutta. Olisi vain ollut hienoa saada jotain selville aiemminkin.

    Äänestä

Ymmärsinkö että olet juuri tuossa hiskin ja tämän vuosituhannen välissä ja tai et pääse etenemään. Oletko tilannut krkhrvirastosta tai srk virkatodistuksen? Tilaa, niin saat varmasti lisätietoa jonka jälkeen löytyisi ehkä jotain.
Jos ei tunnu nämäkään tehoavan etkä löydä digistä etkä muualtakaan niin laita kyselyä palstoille. Vaikka Sukuhakuriin anonyymisti.
(100v nuorempia ei) Ehkäpä joku vinkkaa.
Ja onhan täälläkin palstalla eräs avulias aatu joten eiköhän se siitä. Tietoja esille, suku edes.

Äänestä

Mikä aika, mikä paikka? Muuttaneiden luettelosta paikkakunnalle tulleet löytyvät. Siellä mainitaan mistä ovat tulleet. Sitten kannattaa myös selata jos löytyy muuttokirjaa.

Äänestä
  • Olen yrittänyt selvittää mummoni ja vaarini
    asuinpaikkoja Suomessa, vaan eipä ole juuri
    onnistanut, heidän lukuisista asuinpaikka-
    kunnistaan olen tiedustellut ja aika monesta
    on tullut vastaus, että sen nimisiä ei ole
    paikkakunnalle muuttanut, taikka pois muuttanut.
    He ovat asuneet Suomessa n. 25 eri paikkakunnal-
    la 20-50 luvuilla. Erikoisinta oli, että setäni
    on syntynyt varmasti 1928 heidän asuessaan
    Lahden lähellä ja sieltä ei seurakunnasta löy-
    tynyt mitään tietoa koko perheestä.

    Äänestä

  • Tutkimuksija kirjoitti:

    Olen yrittänyt selvittää mummoni ja vaarini
    asuinpaikkoja Suomessa, vaan eipä ole juuri
    onnistanut, heidän lukuisista asuinpaikka-
    kunnistaan olen tiedustellut ja aika monesta
    on tullut vastaus, että sen nimisiä ei ole
    paikkakunnalle muuttanut, taikka pois muuttanut.
    He ovat asuneet Suomessa n. 25 eri paikkakunnal-
    la 20-50 luvuilla. Erikoisinta oli, että setäni
    on syntynyt varmasti 1928 heidän asuessaan
    Lahden lähellä ja sieltä ei seurakunnasta löy-
    tynyt mitään tietoa koko perheestä.

    Isovanhempani eivät olleet mitään kiertolaisia, toimivat varsin arvostetussa ammatissa ja vaarin
    kirjanpidoista, tilikirjoista ym. käy hyvin sel-
    ville paikkakunnat, missä on asuttu. Silti
    seurakuntien tiedoista ei heitä aina löydy,
    vaikka ovat kuuluneetkin kirkkoon??

    Äänestä

  • Tutkimuksija kirjoitti:

    Isovanhempani eivät olleet mitään kiertolaisia, toimivat varsin arvostetussa ammatissa ja vaarin
    kirjanpidoista, tilikirjoista ym. käy hyvin sel-
    ville paikkakunnat, missä on asuttu. Silti
    seurakuntien tiedoista ei heitä aina löydy,
    vaikka ovat kuuluneetkin kirkkoon??

    Ei enää ole pakko siirtää kirkonkirjoja seurakunnasta toiseen muuttokuorman mukana. Ennen oli toista, kun seurakunnasta haettiin todistus, joka vietiin sitten uuteen seurakuntaan.

    Eri aikoina on tavat olleet erilaiset.
    Mutta uskoisin, että henkikirjoittajilla on ollut ajanmukaiset tiedot.

    Mutta miksi haluat kirkonkirjat, kun kerran tarkallen tiedät, missä he ovat olleet. Katso vanhin paikka. Sieltä aloitat haun taaksepäin.

    Äänestä

  • Katso henkikirjat kirjoitti:

    Ei enää ole pakko siirtää kirkonkirjoja seurakunnasta toiseen muuttokuorman mukana. Ennen oli toista, kun seurakunnasta haettiin todistus, joka vietiin sitten uuteen seurakuntaan.

    Eri aikoina on tavat olleet erilaiset.
    Mutta uskoisin, että henkikirjoittajilla on ollut ajanmukaiset tiedot.

    Mutta miksi haluat kirkonkirjat, kun kerran tarkallen tiedät, missä he ovat olleet. Katso vanhin paikka. Sieltä aloitat haun taaksepäin.

    enemän siinä vaiheessa, kun löysin listan 1939-45 kunniamerkkien ja mitallien saajista (siis niistä, joita ei oltu voitu toimittaa ao. henkilöille), vaari oli myös saannut talvisodasta omansa, vaan sitä ei oltu toimitettu hänelle, kun osoite ei ollut tiedossa.
    Olisin halunnut tarkistaa heidän asuinpaikkansa, koska vaarin kirjanpito ei ole kaikin kohdin aivan täydellinen, ilmeisesti joku tilikirja puuttuu. Nämäkin tilikirjat ja muistiinpanot löytivät sattumalta vaarin jäämistöstä 20v. hänen kuolemansa jälkeen vanhasta asunnosta.

    Äänestä

Yritän siis virkatodistusta ensin alkuun saada. Olisi siinäkin ehkä alku tähän paloon :)

Tosiaan kyseinen pariskunta on syntynyt 1870-1880-luvuilla ja Hiskissä ja Digiarkistossa on tietoja vasta 1840-50 -luvulle heidän kotiseutunsa seurakunnassa. Heidän yhteisellä sukunimellään tai vaimon alkuperäisellä sukunimellä ei seurakunnasta löydy kummaltakaan sivustolta mitään. Siksi epäilen heidän yhdessä muuttaneen paikkakunnalle ja perustaneen perheensä siellä.

Yritän nyt itsekseni ensin etsiä tietoa ennen kuin alan sukulaisiani julkisesti huutelemaan :) Tämä ihan vain siksi, että kyseisen pariskunnan jälkipolvi on laaja ja riitainen, enkä kenestäkään halua vihamiestä itselleni. Iso osa minua vanhemmasta sukupolvesta on sitä mieltä, että menneiden pitäisi antaa olla ja riemastus olisi suuri, jos kuulisivat minun etsivän sukujuuriani netin palstoilla. Harmillista.

Äänestä
  • Voisit edes kertoa, mistä päin he ovat kotoisin, jotta voisimme antaa sopivia vinkkejä.

    Länsi-Suomessa on paljon mahdollista, että henkilöillä ei 1800-luvun lopulla ollut sukunimeä, tai "sukunimenä" käytettiin sen hetkisen asuinpaikan nimeä. Lisäksi ns. oikeakin sukunimi saattoi muuttua matkan varrella tilanteesta riippuen. Esimerkiksi "maailmalle" lähtiessä otettiin uusi nimi ikäänkuin pesäeroksi kotiinlähteviin. Sitten on vielä sukunimien suomennosaalto 1900-luvun alkupuolella. Oletko katsonut genealogia.fi-sivustolta nimenmuutoksia? Itä-Suomessa tilanne oli toinen, ja sukunimet olivat paljon kiinteämpiä.

    Äänestä

  • ",, kyseisen pariskunnan jälkipolvi on laaja ja riitainen, enkä kenestäkään halua vihamiestä itselleni. Iso osa minua vanhemmasta sukupolvesta on sitä mieltä, että menneiden pitäisi antaa olla ja riemastus olisi suuri, jos kuulisivat minun etsivän sukujuuriani netin palstoilla."-

    Siinäpä kyllä hyvä syy olla hiljakseen tutkija.
    Näinpä sitä on ehkä tilanne todennäköisesti joillakin muillakin, ehkäpä.
    Toisaalta, kyllähän ne muut sukulaiset sitten jäljestä ovat kuitenkin kiinnostuneita ja mielissäänkin kun joku viittii tutkia ja selvittää.

    Eikä missään suvussa oikein mitään pahaa ole. Ne ajat olivat jo kauan sitten jos rikollisia tai muita pontikankeittäjiä. Siis 1800-luvulla ja aiemmin. Muut nuoremmat tiedot voi pitää omissa arkistoissa. Kaikki tiedot vain rikastuttavat tutkimuksen kokonaisuutta. Ja joskus ei löytyisi mitään jos ei pientä vilppiä ja joutumista käräjäpöytäkirjoihin.

    Kun saat tietoja lisää, kannattaisi kysellä tai katsoa Suomen sukututkimusseuran luettelot tutkijoista ja suvuista. Sittenhän on palstoja vaikka kuinka. Anonyymistikin.

    Äänestä

  • Pääset kansallis- tai maakunta-arkistoon ilman mitään maksuja itse tutkimaan näitä seurakuntia. Niistä on varmasti tuoreempia tietoja arkistoissa.
    His-kiä ja digiarkistoa tehdään vapaaehtoisvoimin, ja se on hidasta työtä.
    Ne tiedot kuitenkin löydät arkistoista, joissa henkilökunta kyllä opastaa laitteiden käytössä ja mikrofilmien etsimisessä.

    Mene vain sinne. Kun sinulla on joku varma päivämäärä ja nimi, niin uskoisin, että pääset eteenpäin. Jos syntymäpaikkaa ei löydy, niin etsi vihkiaika. Sen voi kohtalaisen hyvin päätellä pariskunnan ensimmäisen lapsen syntymävuoden mukaan. Missä esikoinen on syntynyt, siellä vanhemmat todennäk. ovat vihittyjen luettelossa.
    Kun pääset johonkin rippikirjaan, niin jatko kyllä sitten sujuu.
    Minusta kannattaisi lähteä niistä liikelle, jotka jo varmuudella tiedät, ja etsiä heille sitten vanhempia ja heidän sisaruksiaan ja perheitään. Sitten taas taaksepäin.

    Mitä tulee Hiskiin, niin ainakin siinä tapauksessa, että nimet ovat kovin yleisiä suomalaisia nimiä, on aina viisainta joka tapauksessa tarkistaa kirkonkirjoista, onko kysymyksessä juuri oikeat henkilöt, sinun sukuusi kuuluvat. Hiskin tiedoilla saattaa harhautua kauas omilta sukujuuriltaan.
    Hautausmaat ovat myös hyvä paikka etsiä. Niistä löytyy kuolinpäivät ja vaimojen tyttönimet.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    ",, kyseisen pariskunnan jälkipolvi on laaja ja riitainen, enkä kenestäkään halua vihamiestä itselleni. Iso osa minua vanhemmasta sukupolvesta on sitä mieltä, että menneiden pitäisi antaa olla ja riemastus olisi suuri, jos kuulisivat minun etsivän sukujuuriani netin palstoilla."-

    Siinäpä kyllä hyvä syy olla hiljakseen tutkija.
    Näinpä sitä on ehkä tilanne todennäköisesti joillakin muillakin, ehkäpä.
    Toisaalta, kyllähän ne muut sukulaiset sitten jäljestä ovat kuitenkin kiinnostuneita ja mielissäänkin kun joku viittii tutkia ja selvittää.

    Eikä missään suvussa oikein mitään pahaa ole. Ne ajat olivat jo kauan sitten jos rikollisia tai muita pontikankeittäjiä. Siis 1800-luvulla ja aiemmin. Muut nuoremmat tiedot voi pitää omissa arkistoissa. Kaikki tiedot vain rikastuttavat tutkimuksen kokonaisuutta. Ja joskus ei löytyisi mitään jos ei pientä vilppiä ja joutumista käräjäpöytäkirjoihin.

    Kun saat tietoja lisää, kannattaisi kysellä tai katsoa Suomen sukututkimusseuran luettelot tutkijoista ja suvuista. Sittenhän on palstoja vaikka kuinka. Anonyymistikin.

    Jotkut savat riitaa ihan ihme asioista, kun kaivelee vanhoja asioita. Jollekin voi olla aika arka paikka, kun on suvussa vaikka mitä vilunki vilperiä ja lestinheittäjää. Kaverille meinasi käydä vallan huonosti, kun meni jututtamaan yhtä vanhaa pappaa ja joka eleli uudelleen kevään 1918 tapahtumia... Siinä oli ollut sukulaiset eri puolilla ja kaverilla sattui olemaan sitä suvun näköä sen verran, että paapan muistot palautuivat turhankin hyvin tuohon kevääseen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


turinurina kirjoitti:

.. niin löytyykö sitten mistään?

Erästä sukupolkua olen yrittänyt alulle saada, mutta ei etene.. Minulla on eräästä pariskunnasta nimet ja syntymäajat, mutta ei muuta. Kirkonkirjoista ei ole tässä kohti ollut apua. He ovat jostain vain ilmestyneet paikkakunnalle, jossa sitten asuivat kuolemaansa saakka. Mahdollisesti ovat kierrelleet useammallakin paikkakunnalla ja kenties ovat olleet osittain romanisukuisiakin. Hiskin kautta en ole onnistunut saamaan mitään selville, koska useimpien seurakuntien kirkonkirjat ovat vain n. vuoteen 1850 asti netissä. Ja koska kenelläkään ei ole mitään hajua, mistä päin ovat paikkakunnalle tulleet, niin etsintä on todella vaikeaa. Ellei peräti mahdotonta.

Elossa ei ole enää ketään, joka pariskunnan alkuperästä tietäisi. Jälkeläiset eivät aikanaan uskaltautuneet kysymään.. Joten onko etsintäni pysähdyksissä siihen asti, että Hiskissä olevia kirkonkirjoja saadaan päivitettyä muutama vuosikymmen eteenpäin? Vai mahtaako sittenkään mitään selvitä?

Kaikki vinkit ovat tervetulleita!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu