"verkostomarkkinointia yhteiskunnallisesti vaaralliseksi ilmiöksi, koska se myrkyttää mukaan lähteneiden ihmissuhdeverkostoja."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/wincapitasta-murheellisia-tapauks ia(97527).ece
"Vain Tupperware ja kirjakerhojen suosittelujärjestelmät saavat synninpäästön, kun hallitusneuvos Jouni Laiho sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä miettii keinoja suitsia laitonta verkostomarkkinointia."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/verkostomarkkinointi-kuriin-lailla(97515).ece
Eli lopun alkua herbalifelle.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/wincapitasta-murheellisia-tapauks ia(97527).ece
"Vain Tupperware ja kirjakerhojen suosittelujärjestelmät saavat synninpäästön, kun hallitusneuvos Jouni Laiho sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä miettii keinoja suitsia laitonta verkostomarkkinointia."
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/verkostomarkkinointi-kuriin-lailla(97515).ece
Eli lopun alkua herbalifelle.
Vastaukset 43
Vanhimmat
ei tuo vielä oikeuta mestaamiseen.
"Vain Tupperware ja kirjakerhojen suosittelujärjestelmät saavat synninpäästön"
en näe mainintaa HERBALIFESTA EN NÄE!
Et varmasti itekkää usko tuohon.
Antaa ymmmärtää, että aloittajan järjenjuokussa on aikamoisia puutteita. Millä tavalla nuo linkin aiheet ovat tekemisissä Herbalifen kanssa?
Wincapitalla ei ollut mitään tekemistä verkostomarkkinoinnin kanssa. Ja kuten Laiho toteaa. että tuotteita myyvät systemit ovat ihan OK, kunhan ei ole tolkuttomia aloitusmaksuja.
Uutisilla ei ollut mitään tekemistä Herbalifen kanssa. Aivan oikein siinä vaadittiin lakia, mikä on laillista verkostomarkkinointia ja mikä laitopnta.
Miten jumalattoman tyhmä ihminen Sinäkin olet. Sotket asioita kuin pahainen kakara.
Olli
Näin sanoi verkosto-Olli:
"Ja kuten Laiho toteaa. että tuotteita myyvät systemit ovat ihan OK, kunhan ei ole tolkuttomia aloitusmaksuja."
ja näin luki lehdessä oikeasti:
"Laihoa närästävät erityisesti uusien markkinoijien mukaansaamiseksi maksettavat kynnysrahat, joiden jälkeen värvätyt "jäävät nokka ammollaan odottamaan" tuottoja."
Kumpikin tarkoittaa aivan samaa. Laiho ajatelee nyt vain tätä asiaa, jossa kynnysmaksu oli tolkuton. Kysymys on kuitenkin alkusijoituksesta eli aloitusmaksusta.
Olli
Laiho ei sano, että verkostomarkkinointi on ok. Miksi turhaan yritit muuttaa sisältöä haluamaksesi?
Minusta se oli Lindin Olli joka puhui tolkuttomista aloitusmaksuista.
Laiho sanoi: Verkostomarkkinoinnissa on kyse kaupankäynnistä, eikä se ole sisäministeriön asia. Mielestäni kauppalakiin olisi lisättävä aiheesta pykälä tai pari, Laiho sanoo. Pykälissä pitäisi tehdä selväksi, milloin verkostomarkkinointi on laillista toimintaa.
Verkostomarkkinointi on siis kaupan käyntiä eikä se kuulu heidäön virastolleen.
Olli
Wincapita vaikuttaa ns Ponzi-huijaukselta, jossa on verkostomarkkinoinnista lainattuja piirteitä vähän enemmän. Eli siinä osa alkusijoituksista (ohjelmalisensseistä) tilitetään takaisin sponsoreille ja tilitysten määrä riippuu sponsorin lypsylehmien määrästä. Wincapitalla on siis hyvinkin paljon tekemistä verkostomarkkinoinnin kanssa. Hehän itsekin kertovat, että klubin myyntituote on ohjelmisto, jonka avulla klubin jäsenet saavuttavat huikeat tuotot valuuttamarkkinoilta.
Lisää ponzi-huijauksesta:
"Ponzi-huijaukset aiheuttivat suurta vahinkoa muun muassa Albaniassa vuonna 1997,[1] jolloin koko maa joutui lähes vararikkoon ulkomaisten MLM-yhtiöiden ryöstettyä hyväuskoisten kansalaisten rahat. Tri Jon Taylorin mukaan[2] monitasomarkkinointiyritykset muuttuvat ennen pitkää Ponzi-järjestelmiksi, joten ne ovat lähellä toisiaan.
Verkostomarkkinoijat ja alaa puolustavat tahot pitävät pyramidipelejä ja verkostomarkkinointia aivan eri asiana. Tästä huolimatta monet verkostomarkkinoinnin tavoin toimineet yritykset on tuomittu pyramidipeleinä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Wincapita ei ole monitasomarkkinointia, mikä on vekrostomarkkinoinnin toinen nimi. Siinä palkkioita saa vaan itse sponroroimiensa ihmisten tuotoista.
Se että rahaa on jaettu valikoivasti joillekin aktiivisille asemasta riippumatta, on tietenkin aivan toinen juttu ja tyypillinen huijaus.
Verkostomarkkinoinnissa ei ole mitään huijausmahdollisuutta:
1. Ensiksikin aloitusmaksu on muutamia kymmeniä euroja eikä sitä jaeta kenellekään. Pyramideissa maksut ovat tuhansia euroja.
2. Palkkiot maksetaan vain tuotteiden ostoista ei mistään muusta. Uuden ihmisen rekrytoinnista ei saa tienata mitään.
3. Tuotteiden hintojen pitää olla samantasoisia kuin markkinoilla samantasoiset tuotteet. Ei siis vertailla huipputuotteita joihinkin halpatuotteisiin, vaan saman tasoisiin tuotteisiin.
Olli
Aloitusmaksu on sama kuin kynnysraha, joka tarvitaan mukaan pääsemiseksi.
Mikä tässä on niin vaikeaa?
Olli
Verkostomarkkinoinnissa ne mainostetut isot rahat eivät tule tuotteiden myynnistä vaan aloituspaketeista/kynnysrahoista whatever sekä törkeästi hinnoitelluista ja pakollisista lisäpalveluista - "koulutuksista". Ja yksinkertaisen matematiikan perusteella laskettuna nekin kohdistuvat verkoston portaille 1-3. Näin se menee kaikissa, myös Wicapitassa, vaikka termistöt vaihtelevat.
"Mikä tässä on niin vaikeaa? "
Se että valehtelet koko ajan. Laiho ei sanonut mitään tolkuttomista aloitusmaksuista. Se on oma ideasi. Huijaussysteemi voidaan toteutttaa myös maltillisilla kynnysrahoilla, pienillä pakko-ostoilla ja uusimismaksuilla sekä varjopyramidisysteemillä. Lue nyt vielä mitä sanottiin:
"Laihoa närästävät erityisesti uusien markkinoijien mukaansaamiseksi maksettavat kynnysrahat, joiden jälkeen värvätyt "jäävät nokka ammollaan odottamaan" tuottoja."
Myös pienesti nylkyttämällä saadaan tunkeilta kihnutettua useampi ropo ja värvätyt odottelevat turhaan tuottoja.
Wincapita ei ole verkostomarkkinointia.
Verkostomarkkinoinnissa koulutus on ilmaista, vain salin vuokra maksetaan yhdessä. Kun pääsee esim. Tahitian nonissa vähän pitemmälle maksetaan koulutus jossain Euroopassa kokonaan, myös matkat.
Koulutukseen ei todellakaan mene mitään.
Aloituspaketit maksavat 6 eurosta 50 euroon, jota vastaan saa materiaalin, joka vastaa rahasummaa eli pelkät painoskulut yms. ilman firman omia palkkoja.
Uuden ihmisen rekrytoinnista ei saa firma eikä kukaan jakelija yhtä ainutta senttiä.
Verkostomarkkinoinnissa voi saada hyviä tuloja, niin kuin kaikissa liiketoimissa, mutta valtaosa ei tee kuitenkaan riittävästi työtä tuloja saadakseen.
Kun et tiedä ensimmäistäkään asiaa rehellisistä ja laillisista verkostomarkkinointiyrityksistä, niin miksi jankkaat vain ennakkoluulojasi, etkä viitsi ottaa yhtään selvää asioista.
Olli
Huijaussysteemiä ei voida rakentaa jollei kynnysmaksu ole tarpeeksi suuri, yleensä tuhansia euroja. Sen pitää olla siis tolkuton, jotta se voisi toimia. Tolkuton siinä mielessä, että se ei vastaa sitä vastaan annetun materiaalin arvoa.
Vika on siinä, että pyydetään suuri kynnysraha ja luvataan että tuloja tulee kun vain odottaa, tekemättä itse juuri mitään.
Sinulla on se vika, että puhut erilaisista rahapeleistä, joissa on joitain verkostomarkkinoinnin piirteistä, mutta jotka ovat selkeästi riskipelejä. Niitä tuleekin välttää ja vain hullu menee sellaiseen.
6 euron aloitusmaksusta ei pyramidia saa aikaiseksi.
Pakko-ostoja ei ole eikä mitään varjopyramideja.
Rehellisestä verkostomarkkinoinnista ei löydy ainuttakaan Sinun kuvaamaasi asiaa.
Olli
"Nurin mennyt oli Wincapita eikä se ollut mikään pyramidi. Jos nyt sekään on nurin mennyt. "
>Sen pitää olla siis tolkuton, jotta se voisi toimia.
Sinä olet sitä mieltä. Laiho ei. Mikä järki oli väittää omia sanomisiaan Laihon puheiksi?
>Huijaussysteemiä ei voida rakentaa jollei kynnysmaksu ole tarpeeksi suuri.
On olemassa useampiakin huijaussysteemejä, jotka perustuvat pieneen kynnysrahaan, vuosittaiseen uusimismaksuun ja varjopyramidien kautta rakentuvaan oheissälän ja todistustuskertomusten kauppaan. Useassa pienessä huijauksessa on se idea, että kukaan ei viitsi tehdä rikosilmoitusta pienestä narutuksesta, joten rosvot voivat olla rauhassa.
>luvataan että tuloja tulee kun vain odottaa, tekemättä itse juuri mitään.
Pyramidipelissä ja muussakin verkostomarkkinoinnissa suurin osa porukasta on koko ajan tappiolla vaikka räpiköisivät kuinka.
>Pakko-ostoja ei ole...
Etkö ole koskaan kuullut aktivointiostoksista, minimiostoista, joita pitää tehdä päästäkseen etenemään ja saadakseen hienoja pinssejä?
...eikä mitään varjopyramideja.
Onko todistuskirjallisuuden ja videoiden kaupustelukin jäänyt sinulta huomaamatta?
>Rehellisestä verkostomarkkinoinnista ei löydy ainuttakaan Sinun kuvaamaasi asiaa.
Jos siis noita piirteitä löytyy, niin kaupustelu ei ole rehellistä?
>Kun pääsee esim. Tahitian nonissa vähän pitemmälle maksetaan koulutus jossain Euroopassa kokonaan, myös matkat.
Minulle markkinoitiin joskus tuollaista. sanottiin, että kun myy tarpeeksi, niin saa ulkomaanmatkan palkaksi. Kysyin että saako sen rahana. Ei kuulemma käynyt, kun nämä matkat merkitään kirjanpitoon koulutukseksi, että saadaan kierrettyä veroja. En liittynyt.
>Verkostomarkkinoinnissa voi saada hyviä tuloja, niin kuin kaikissa liiketoimissa,
Ei ainakaan Suomen verotietojen mukaan ole saanut kukaan.
>mutta valtaosa ei tee kuitenkaan riittävästi työtä tuloja saadakseen.
Jos ne rahat saadaan provikkana alalinjan myynnistä, niin jokaista voittajaa kohti täytyy olla tuhansia nettomaksajia.
"Tahitian nonissa vähän pitemmälle maksetaan koulutus jossain Euroopassa kokonaan, myös matkat."
Minä en ainakaan suostu omassa työssäni lähtemään mihinkään päin maailmaa koulutukseen tai työtehtävään ilman asianmukaisia korvauksia.
Joillekin tuntuu olevan uskomattoman hienoa päästä viikoksi esim. amwayn mukana ihan ameriikkaan asti, kun ensin on värvännyt onnetomilla provikoilla 5 vuotta porukkaa mukaan. Ihmeellistä on se että nämä matkat ovat tunkeille jollain tapaa luksusta ja vielä kehutaa, että lompakon saa jättää kotiin kun ruoat ja kaikki maksetaan. Totta hitossa firman kuluukin maksaa matkat ja elämiseen kuluvat päivärahat. Tosin näissä virityksissä taitaa päivärahat jäädä saamatta.
Tunnen useitakin hyvin tienaavia verkostomarkkinoijia. Heillä on kuitenkin firma, enkä tiedä mitä he merkitsevät omaksi palkaksseen ja mitä ottavat osinkoina.
Riippuu tuotteen hinnasta, kuinka paljon myyntiä pitää olla alalinjassa. Esim. Tahitian nonissa riittää noin tuhannen laatikon kuukausikauppa noin kymmenen tuhannen euron kuukausituloihin.
Puhuin nyt koulutuksesta. Kun on pätevyöitynyt helmi-tasolle, saa ilmaisen koulutuksen matkoineen. Muu koulutus on lähes ilmaista eli 10-20 euroa eli välittömät kulut, mutta matkakulut pitää maksaa.
Olli
Wincapitan nurin menosta on aika paljon puhuttu, mutta faktoja on aika vähän. Monet uskovat sen palaavan ja toimivan kuten ennenkin.
Mutta minulla ei ole sellaisia faktoja tiedossa, jonka perusteella voisin sanoa yhtään mitään koko puljusta.
On vain huhuja.
Olli
Kysymys ei ole työsuhteesta vaan liikesuhteesta.
Yrittäjänä minulle tarjolla on koulutusta, mutta se maksaa yleensä satoja euroja pari vuorokautta. Muta ei auta minulle menee tänä vuonna pari tuhatta euroa kursseihin markkinointi-instituutissa sekä luontaistuote-instituutissa. Edes Te-keskuksen koulutuus ei ole ilmaista, joskaan ei kallista.
Olli
Sinä näyt tuntevan vain nämä huijariverkot, kuten Moven.
Rehellisessä verkostomarkkinoinnissa ei ole mitään kynnysrahaa eli yhtään penniä ei jää jaettavksi. Aloitusmaksuun firma ei saa laittaa edes palkkakulujaan.
Minä ymmärrän Laihon tarkoittavan kynnysmaksulla katteetonta maksua, joka on minusta tolkuton, ainakin Movessa ja Wincapitassa.
Vain harvassa on vuosittainen uusimismaksu, jos edes jotakin tilaa vuoden aikana.
Mitään pakollista muuta menoa ei ole. Kaikki muukin myynninedistämismateriaali on myytävä kustannusten hinnalla. Niistäkään ei jää penniäkään jaettavaksi.
Olennaista on siis se, että maksut pitää toteuttaa omakustannushintaan ilman edes palkkauskuluja. Silloin ei jää mitään jaettavaa millekään tasolle eikä firmakaan näistä tienaa edes katetta.
Esimerkiksi Tahitian nonin fast start Pietarsaaressa maksaa 12 euroa ja coral -koulutus 20 euroa. Kuitenkin sinne matkustaa Ruotsista pari ihmistä kouluttamaan ja porukkaa tulee parikymmentä henkeä.
Parilla sadalla eurolla maksetaan tilan vuokrat ja tarjotaan osanottajille lounas.
Olli
Myös osinkotulot näkyvät verotuksessa, jos ollaan rehellisiä.
ja kun kunnon tienaukseen tarvitaan iso alalinja, niin varmaan ymmärrät, että yhtä tienaajaa kohti tarvitaan aina monen ei-tienaajan armeija.
Tätä hommmaa markkinoidaan porukalle, joka kokee ulkomaille pääsyn palkkioksi. Ilmeisesti tällaista sakki löytyy edelleen.
Itsellä tulee noita matkapäiviä sen verran, ettei paljon huvita turhaan lentää vaikka saisi palkan ja päivärahatkin.
Ei muuta kuin vinkki kehiin, mitä verkostoyhtiöt ovat noita joissa aloituspaketeista maksetaan? Minä lähden heti mukaan.
Joten listaa, ole hyvä ne yhtiöt, joissa aloistupaketeista maksetaan?
Amway- ja Herbalifekulteissa maksetaan jotain satasta per nenä. Tolkuttomia maksuja oli Enlivenillä.
Eikös yhtiöitä ole kymmeniä?
Mitä ovat aloitusmaksut noissa yhtiöissä?
Mitä aloitusmaksu pitää sisällään, siis materiaalia paljonko ja minkä hinnan edestä?
Itse tuotteita paljonko?
No sitten ihmettelen, että miksi kannattaa olla tekemisissä firman kanssa, jossa omasta myynnistä voittoa menee ties kuinka moneen linjaan. Miksi noita tuotteita ei kannata ostaa maahantuojalta tai peräti alkaa tuomaan itse maahan ja myydä ilman mitään verkostoja? Brändistä ei ainakaan voi olla kysymys, koska ainakaan minä en ole koskaan aijemmin kuullut esim. Tahitian nonista. Amwaysta kyllä, mutta lähinnä surkuhupaisia asioita.
Faktaa on vain se että sivut on suljettu ja ei tiedetä milloin ne avautuvat. Huijauksesta saati pyramidista ei edelleenkään ole mitään näyttöä.
Poliisillakin on ainoastaan epäily, mutta näyttö puuttuu.Ja jos sivut avautuvat lähiviikkoina, niin näyttö huijauksesta jääneekin puuttumaan.
Mutta hyvä että on poliisilla töitä ja tekemistä.Ja joutavilla ihmisillä keskustelunaihe.
Onhan niitä kymmeniä ellei satoja. Uusia syntyy ja vanhoja kaatuu jatkuvasti. Ja sitten samat jatkavat uusilla nimillä kun maine menee. Jos homma oikeasti kiinnostaa, niin verkostomarkkinointi-palstalta voit seurata keskustelua aiheesta.
Sinä kun et ymmärrä verkostomarkkinoinnista mitään. Hyviin tuloihin pääsee vain, jos on luonut hyvän tienaajien organisaation. Jos ovat vain käyttäjiä, ei rahoja kovin paljoa tule.
Kaikki menestyneet ovat pystyneet luomaan tinaajien organisaation.
Esim. miljonääreiksi tulleet korostavat, että jokaisen uuden ihmisen tulee saada ensi viikkoina kunnon rahasumma, jotta he innostuvat. Siksi he tekevät uuden ihmisen kanssa hommia usean viikon. Tekevät heidän kontaktilistansa, pitävät kolmin palavereita, kolmin puhelinpalavereja jne. kunnes ihmisellä on kunnon tulot, josta lähteä eteenpäin. Tämän jälkeen tämä ihminen osaa ruveta tekemään itse samoin uusien ihmistensä kanssa. Sitten he voivat ottaa seuraavan ihmisen, jota ruvetaan kehittämään samalla tavalla.
Näin tullaan miljonääreiksi, tekemällä 70 tuntia viikossa työtä, pitämällä viikoittain kymmeniä palavereja, satoja, ehkä tuhansiakin puhelinsoittoja.
Verkostomarkkinoinnissa kyllä menestyy, mutta se vaatii paljon työtä ja oikeaa ymmärrystä siitä, että on luotava tienaajien armeija.
Olli
Joo, joutilaita vasta onkin. Ei voi kuin ihmetellä, näinkö suppeat ovat useiden ihmisten arkipäivä, ku vähän seurailee niiden kirjoittelujuttuja. Niissäkään harvoin on edes mitään päätä tai häntää... useat ovat vain kitkeriä ja katkeria, vihamielisiä.
Toiminta ja virikkeet tietty puuttuu näiltä henkilöiltä.
Miksi Suomen verottaja ei ole kuullut tällaisista tienaajien armeijasta mitään? Alle suomalaisen keskipalkan turaajia ovat verkostojen timantit.
Ainoat, jotka jotain ansaitsevat, ovat pääyhtiön Skandinavian osastolla palkkarenkeinä.
Sinulla ei sitten tunnu olevan mitään kontaktia verotuksen kanssa. Valitan, turhaa suunsoittoa asioista, joihin ei ymmärräys riitä.
Siellähän on vain psyykkisesti sairaita ja sen mukaista öykkäröintiä. Asiallista keskustelua ?
Niin, etkö todella löydä muita kuin nuo pari mainitsemaasi yhtiötä?
Minulla on kontaktia verottajan kanssa, sekä tulojen että osinkojen vuoksi. Kysyjästä en tiedä. Silti myös minua kiinnostaa missä ne verkostomiljonäärit suomessa ovat. Osaatko auttaa?
Vaimolleni yksi liikenainen kauppasi amwayta jokunen vuosi sitten. Esitti hyvin toimeentulevaa. Huvittavinta, että samainen rouva sattui seuraavan kerran vaimoni eteen pari vuotta em. tapahtuman jälkeen, kun hän haastatteli toimistosihteerin paikkaa hakeneita ihmisiä. CV:ssä ei ollut mainintaa business -urasta, eikä hän myöskään saanut paikkaa. Tosin se johtui paremmista hakijoista, ei business -urasta.
Eikö näihin systeemeihin muuten kuulu nimenomaan se, että et voi kasvattaa alalinjaa leveyssuunnassa, vaan ns. jalkoihin? Tuleeko näissä terveysverkostoissa tuloja määrättömän useasta tasosta kaikille yläpuolella oleville ja missä suhteessa?
>Siellähän on vain psyykkisesti sairaita ja sen mukaista öykkäröintiä
Kyllä verkostomarkkinoinnissa on mukana ihan terveitäkin ihmisiä.
"Puhuin nyt koulutuksesta. Kun on pätevyöitynyt helmi-tasolle, saa ilmaisen koulutuksen matkoineen. Muu koulutus on lähes ilmaista eli 10-20 euroa eli välittömät kulut, mutta matkakulut pitää maksaa.
Eli siis saa ilmaisen koulutuksen matkoineen, mutta matkakulut pitää maksaa. Mikä "muu koulutus"? Mitä yrität kertoa?
et aikuisten oikeasti voi olla tosissasi, Olli!
Lue vaikka lehtiä, tai katso telvisiota, niin tiedät enemmän:
"Kuopiossa Wincapita-ilmoitus yli 50 000 eurosta"
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/kuopiossa-wincapita-ilmoitus-yli-50-000-eurosta(100145).ece
"Urheilijat, uskovaiset ja viljelijät Wincapitassa"
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/urheilijat,-uskovaiset-ja-viljelijät-wincapitassa(93451).ece
"Lehti: Wincapitasta runsaasti lisää rikosilmoituksia"
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/lehti:-wincapitasta-runsaasti-lisää-rikosilmoituksia(99490).ece
Sinun täytyy elää tässä maailmassa silmät ja korvat kiinni, jos et ole vielä nähnyt, että Wincapita on ponzi-huijaus.
Miten wincapita kuuluu luontaistuote keskusteluun vai kauppaako jotain luontaistuotetta, luulin että on sijoitusyhtiö