Kolesterolilääke on haitallinen

tutkimus kertoo

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id86648.html

"Etsetimibi nimistä ainetta sisältävät lääkkeet kuten Suomessa myytävä Ezetrol alentavat haitallista kolesterolia mutta eivät tutkijoiden mukaan estä verisuonia tukkivan plakin muodostumista vaan saattavat päinvastoin jopa edistää sitä."

Ei varmaan kannata tätä lääkettä enää nauttia, jos haluaa vältää sydänkohtauksen.

52

17324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Varpuli

      Näin kun asiat muuttuvat, niin miten voimme tietää, miten pidemmän ajan kuluessa vaikuttavat muut käytössä olevat kolesterolilääkkeet. Niitähän tuputetaan terveillekin ihmisille. Myös raja-arvot on vedetty niin alas, että on miltei mahdotonta pysyä niiden puitteissa.

      Onko tässä osansa lääketeollisuusbisneksellä?

      • Anonyymi

        Lääkevirmojen rahastusta...🤔


    • Nimetön

      Mitään lääkkeitä ei tarvitse syödä turhaan!
      Kolesteroli alenee, kun syö kasviksia, hedelmiä ja
      vähärasvaista ruokaa.
      Lääkärit rikastuvat resepteillä, siksi he niitä kirjoittavat, useimmiten potilaille turhaan!

      • Kauhistunut 13

        Eikö lääkärit enää välitä mistään muusta kuin rahan ahnehtimisesta.Potilaille syötetään kaikkea mahdollista kunhan vaan lääkäri saa enemmän tuloa rasvaisen palkkansa päälle.Onko ne enää edes ihmisiä.Täytyykö alkaa pelkäämään tappajalääkäreitä?


      • varmaan
        Kauhistunut 13 kirjoitti:

        Eikö lääkärit enää välitä mistään muusta kuin rahan ahnehtimisesta.Potilaille syötetään kaikkea mahdollista kunhan vaan lääkäri saa enemmän tuloa rasvaisen palkkansa päälle.Onko ne enää edes ihmisiä.Täytyykö alkaa pelkäämään tappajalääkäreitä?

        täytyy...hohhoijaa...


      • juupa

        Ei aina auta ruokavalio, liikuntakaan.Perintötekijät vaikuttaa, joten pakko käyttää lääkkeitä.


      • Aleksi
        Kauhistunut 13 kirjoitti:

        Eikö lääkärit enää välitä mistään muusta kuin rahan ahnehtimisesta.Potilaille syötetään kaikkea mahdollista kunhan vaan lääkäri saa enemmän tuloa rasvaisen palkkansa päälle.Onko ne enää edes ihmisiä.Täytyykö alkaa pelkäämään tappajalääkäreitä?

        Käytin erästä hyvin yleistä FLUNSSALÄÄKETTÄ
        vuosikausia sitten.
        Yht'äkkiä sain silmien ympärille ja nenänpieliin
        vaikean ihottuman. Sitä tutkittiin ja kävi ilmi,
        että oli tullut allergiseksi sille lääkkeelle.
        Ihottuma paranee, mutta vasta haudassa, sanoi
        lääkäri.
        Sain ihottuman hoitoon salvaa. Sen käyttöohjeessa
        (joka oli painettu purson kylkeen 0.2 mm petiitillä) sanottiin, ettei ainetta saa levittää
        silmien lähelle! Kiva, se vielä puuttui.
        Olen kuiteskin ko. kortisonimönjää käyttänyt jo vuosia, laitan sitä vain silloin, kun ihottuma on niin paha, että aamulla itse säikyn peilikuvaa...


      • lääke firmat ovat ahneita
        Kauhistunut 13 kirjoitti:

        Eikö lääkärit enää välitä mistään muusta kuin rahan ahnehtimisesta.Potilaille syötetään kaikkea mahdollista kunhan vaan lääkäri saa enemmän tuloa rasvaisen palkkansa päälle.Onko ne enää edes ihmisiä.Täytyykö alkaa pelkäämään tappajalääkäreitä?

        Haloo !!!

        Ota ensin asiasta selvää ennen kuin alat haukkuu väärää puuta !!

        Mistä se lääkäri voi tietää muuta kuin mikä tieto lääkkeestä on annettu julkisuuteen eli pharmaca fennicaan ja minkä tiedon lääketehtaan edustajat heille antaa,he niitä lääkkeitä heille mainostaa!!!!! LÄÄKETEHTAAT VASTUUSEEN !!!JA LÄÄKÄRI TIETÄÄ MONESTI ASIASTA VASTA YHTÄ AIKAA NS:TAVALLISTEN IHMISTEN KANSSA KUN TUTKIMUS TULOKSET PALJASTETAAN! ELÄMÄSSÄ ON PALJON MUITAKIN RISKEJÄ TEIT SITÄ TAI TÄTÄ TAI JÄTIT TEKEMÄTTÄ!!!


      • lääkärit ovat jees
        Kauhistunut 13 kirjoitti:

        Eikö lääkärit enää välitä mistään muusta kuin rahan ahnehtimisesta.Potilaille syötetään kaikkea mahdollista kunhan vaan lääkäri saa enemmän tuloa rasvaisen palkkansa päälle.Onko ne enää edes ihmisiä.Täytyykö alkaa pelkäämään tappajalääkäreitä?

        Muodostatko käsityksesi asioista parin netissä julkaistun rivin perusteella?

        Millä mekanismilla etsetimibi tukkii valtimot?

        Rasvaisesta palkasta lähtee lihava vero, ja lääkäreillä on keskikokoista isommat perheet, sekä elämäntavat järkevimmästä päästä. Yhteiskunnan sosiaalisesti hyödyllisintä porukkaa.


      • todellakin tiedän
        lääke firmat ovat ahneita kirjoitti:

        Haloo !!!

        Ota ensin asiasta selvää ennen kuin alat haukkuu väärää puuta !!

        Mistä se lääkäri voi tietää muuta kuin mikä tieto lääkkeestä on annettu julkisuuteen eli pharmaca fennicaan ja minkä tiedon lääketehtaan edustajat heille antaa,he niitä lääkkeitä heille mainostaa!!!!! LÄÄKETEHTAAT VASTUUSEEN !!!JA LÄÄKÄRI TIETÄÄ MONESTI ASIASTA VASTA YHTÄ AIKAA NS:TAVALLISTEN IHMISTEN KANSSA KUN TUTKIMUS TULOKSET PALJASTETAAN! ELÄMÄSSÄ ON PALJON MUITAKIN RISKEJÄ TEIT SITÄ TAI TÄTÄ TAI JÄTIT TEKEMÄTTÄ!!!

        kalliista lääkkeesta saa paremmin itselle rahaa ja lisäksi laittaa merkinnän ettei voi halvempaan vaihtaa sitä apteekissa . Sillai ne on yhteistyössä kivasti lääkärit lääkefirmojen kanssa saa kaikenlaisia etuja kunmäärää ne juuri kalliit lääkkeet
        kyllä lääkefirmat "voitelee "hyvin lääkärit että tottakai ne määrää sellaiset lääkkeet vaikka olis mitenhyviä tarjolla edullisia ja joskus edullisia paljon parempia
        sillee se maailma pyörii raha ratkaisee ja rikkaat määrää kaiken
        rahallahan sitä hallitaan kaikkea
        ja köyhä ei voi mitään
        Pidetäänvain huoli itsestämme mahdollisimman hyvin ja terveellisin ravinnoin ja elämäntavoin ei tarvii lääkäreiden reseptejä siten lainkaan
        näin se on parasta elää
        Kasvikset vihannekset ja marjat pääasiallaseksi ravinnoksi ja siihen vain kalaa ja kevyttä lihaa joskus jos ollenkaan
        näin pärjää ja liikuntaa riittävästi että lihakset pysyy kunnossa ja ei tuu vaivoja


      • miten kertomasi
        Aleksi kirjoitti:

        Käytin erästä hyvin yleistä FLUNSSALÄÄKETTÄ
        vuosikausia sitten.
        Yht'äkkiä sain silmien ympärille ja nenänpieliin
        vaikean ihottuman. Sitä tutkittiin ja kävi ilmi,
        että oli tullut allergiseksi sille lääkkeelle.
        Ihottuma paranee, mutta vasta haudassa, sanoi
        lääkäri.
        Sain ihottuman hoitoon salvaa. Sen käyttöohjeessa
        (joka oli painettu purson kylkeen 0.2 mm petiitillä) sanottiin, ettei ainetta saa levittää
        silmien lähelle! Kiva, se vielä puuttui.
        Olen kuiteskin ko. kortisonimönjää käyttänyt jo vuosia, laitan sitä vain silloin, kun ihottuma on niin paha, että aamulla itse säikyn peilikuvaa...

        liittyy kolesterolilääkkeisiin? Tai sydäntautiin? Lisäksieistä kuule kaikki menevät hautaan joko terveempinä tai sairaampina. Jotkut ovat allergisia lähes kaikille lääkkeille. Joillekin on vaikea löytää antibioottia esim. angiinaan.


    • muutenkin koko

      kolesteroli.
      sehän on ihmisen luonnollinen juttu.

      • elukeläinen

        kylläpä on sairasta porukkaa jopa sairaansairasta ainakin luulo sellaista.siis ei yhtään järkevää kommenttia.no ei tääkään,miks pitää heittää jotain jos ei ole yhtään tietoa.minä syön kyseistä lääkettä ja olen vielä täällä.oho kyläpäs rupes ahdistaan rinnast.....


    • harkintaan

      Kaikilla lääkkeillä on hyötyjen lisäksi haittoja.
      Kolesterolilääkkeitä on monenlaisia ja niiden käyttöä tulee tarkkaan harkita.
      Jos/kun painonpudotus ja ruokavalio eivät auta, on kolesteroli saatava siedettäviin lukemiin lääkkeillä.
      Kolesteroli on ruumiin itsensä valmistama aine ja näin ollen tarpeellinen, muttei liiallisena määränä.

    • puhutte , mutta

      onko kukaan ruisleipääkään "nauttinut" jäänyt henkiin ?
      Myrkky mikä myrkky !!!!!!!!!!!!

    • sehän kerrottiin jo uutisissa

      - kerrottiin jo uutisissa....

    • Ruotsista?

      Olikohan tutkimus Ruotsalaisten tekemä, siellähän
      kynnyksetkin höylätään vaarallisina. Voi varpaasta kynsi tökätä reunaan.

      • tutkimukset

        Mitä sanovat ne aina vaadittavat TIETEELLISET TUTKIMUKSET tästä tuotteesta?

        Eikös ne tieteellisesti tutkitut olekaan vaarattomia, kuten täälläkin niistä julistetaan!
        Tutkimattomathan ovat vain vaarallisia?


      • teollisuus päättää
        tutkimukset kirjoitti:

        Mitä sanovat ne aina vaadittavat TIETEELLISET TUTKIMUKSET tästä tuotteesta?

        Eikös ne tieteellisesti tutkitut olekaan vaarattomia, kuten täälläkin niistä julistetaan!
        Tutkimattomathan ovat vain vaarallisia?

        Kaikki lääkkeet tutkitaan tieteellisesti ennenkuin ne lasketaan markkinoille. Eri asia on miten niitä tuloksia luetaan. Jo vuosia on tiedetty, että statiinit vähentävät infarktiriskiä, mutta lisäävät syöpiä ja muita kuolemia. Ja infarktiriski pienenee vain pienellä määrällä vanhempia miehiä, eli niiden syöttäminen mm. naisille on aivan turhaa, ja suurimmalle osalle miehiä myös. Vain perinnöllisesti sairailta kolesterolin keinotekoinen laskeminen on yleensäkään tarpeellista, silläkin pelotellaan tavallisia ihmisiä ihan turhaan.


      • aika terve
        teollisuus päättää kirjoitti:

        Kaikki lääkkeet tutkitaan tieteellisesti ennenkuin ne lasketaan markkinoille. Eri asia on miten niitä tuloksia luetaan. Jo vuosia on tiedetty, että statiinit vähentävät infarktiriskiä, mutta lisäävät syöpiä ja muita kuolemia. Ja infarktiriski pienenee vain pienellä määrällä vanhempia miehiä, eli niiden syöttäminen mm. naisille on aivan turhaa, ja suurimmalle osalle miehiä myös. Vain perinnöllisesti sairailta kolesterolin keinotekoinen laskeminen on yleensäkään tarpeellista, silläkin pelotellaan tavallisia ihmisiä ihan turhaan.

        kun mollaat meitä!


    • milläs kolestrooli muuten pois

      pakko jotain syödä ja kyllä tutkijoihin on pakko uskoo ei tälläne tavaallinen mökin ukko ymmärrä mistään mitään suu auki odotan muuten kuolemaaa.

      • Nimetön

        Minua lääkärinä kiinnostaa kovasti miten rikastutaan resepteillä, koska minä en niistä mitään saa. Kertokaa ihmeessä!


      • lääkärin osuuden
        Nimetön kirjoitti:

        Minua lääkärinä kiinnostaa kovasti miten rikastutaan resepteillä, koska minä en niistä mitään saa. Kertokaa ihmeessä!

        Määrätessäsi lääkkeitä turvaat omat mahdollisuutesi päästä lääkeyritysten koulutuksiin, joihin maksetaan matkat ja majoitukset ylläpitoineen (ruoat ja juomat) zekä mahdollisine oheisohjelmineen (vaikka niitä onkin karsittu).

        Miten olet välttynyt saamasta pullaa ja kahvia, lounastarjoilua tms., joita lääke-edustajat tarjoavat, jotta otat heidän infonsa vastaan? Milloin olet ostanut viimeksi kynän itsellesi? Entä hiirimaton, paljonko maksoit? Mitä lukee pyyhkeessäsi, paidassasi, mukissasi?


      • -----
        lääkärin osuuden kirjoitti:

        Määrätessäsi lääkkeitä turvaat omat mahdollisuutesi päästä lääkeyritysten koulutuksiin, joihin maksetaan matkat ja majoitukset ylläpitoineen (ruoat ja juomat) zekä mahdollisine oheisohjelmineen (vaikka niitä onkin karsittu).

        Miten olet välttynyt saamasta pullaa ja kahvia, lounastarjoilua tms., joita lääke-edustajat tarjoavat, jotta otat heidän infonsa vastaan? Milloin olet ostanut viimeksi kynän itsellesi? Entä hiirimaton, paljonko maksoit? Mitä lukee pyyhkeessäsi, paidassasi, mukissasi?

        Noi kynät yms sälä ei ole ollenkaan riippuvaista siitä määränkö koskaan sitä lääkettä. ja voin sanoa etten pariin vuoteen edes ole yhtäkään kynää halunnut kun niitä tursuaa ovista ja ikkunoista ja suurin osa kynistä on sellaisten lääkkeiden mainoksia, joita en ole eläissäni määrännyt. Näillä kynillä ja pikkulehtiöillä itseasiassa säästyy kunniltakin pieni lovi kun niitä yleensä hoitajille ja kansliaan tiputtelen pois omista nurkista. Ja hiirimattonikin olen ihan itse kotiin ostanut. Yhtäkään "korruptiopyyhettä, -mukia ja -paitaa" ei taloudestani löydy.
        Ja ketä kiinnostaa uhrata oma ruokatunti et saa jonkun kuivan sämpylän ja kuunnella markkinapuheita kun voisi käydä sen sijaan kunnolla ruokalassa syömässä oikean lounaan ja hengähtää edes hetken kesken työpäivän. Se miksi näitä esittelyjä kuitenkin ajoittain kuuntelemme on ilmaiset lääkenäytteet, joista on hyötyä potilaalle ja ovat ainakin olleet tyytyväisiä kun ainakin silloin tällöin pystyn antamaan ilmaisen aloituspakkauksen.
        Lisäksi suurin osa koulutuksista menee ihan kunnan pussista eli meidän kaikkien veromarkoista ja jos joskus firma sen tarjoaa niin sehän on kunnalle vain plussaa. EIkä koulutukseenkaan osallistuminen edellytä lääkkeen mäöärämistä. Ammattitaidon ja riittävän tiedon ylläpitämiseksi on pakko jokaisen itseään kunnioittavan lääkärin käydä koulutuksista. Joista niistäkin suurimman osan istun iltaisin ja viikonloppuisin, omalla vapaa-ajallani ilman palkkaa.


      • älkää kirjoittako siitä mis...
        lääkärin osuuden kirjoitti:

        Määrätessäsi lääkkeitä turvaat omat mahdollisuutesi päästä lääkeyritysten koulutuksiin, joihin maksetaan matkat ja majoitukset ylläpitoineen (ruoat ja juomat) zekä mahdollisine oheisohjelmineen (vaikka niitä onkin karsittu).

        Miten olet välttynyt saamasta pullaa ja kahvia, lounastarjoilua tms., joita lääke-edustajat tarjoavat, jotta otat heidän infonsa vastaan? Milloin olet ostanut viimeksi kynän itsellesi? Entä hiirimaton, paljonko maksoit? Mitä lukee pyyhkeessäsi, paidassasi, mukissasi?

        Noi kynät yms sälä ei ole ollenkaan riippuvaista siitä määränkö koskaan sitä lääkettä. ja voin sanoa etten pariin vuoteen edes ole yhtäkään kynää halunnut kun niitä tursuaa ovista ja ikkunoista ja suurin osa kynistä on sellaisten lääkkeiden mainoksia, joita en ole eläissäni määrännyt. Näillä kynillä ja pikkulehtiöillä itseasiassa säästyy kunniltakin pieni lovi kun niitä yleensä hoitajille ja kansliaan tiputtelen pois omista nurkista. Ja hiirimattonikin olen ihan itse kotiin ostanut. Yhtäkään "korruptiopyyhettä, -mukia ja -paitaa" ei taloudestani löydy.
        Ja ketä kiinnostaa uhrata oma ruokatunti et saa jonkun kuivan sämpylän ja kuunnella markkinapuheita kun voisi käydä sen sijaan kunnolla ruokalassa syömässä oikean lounaan ja hengähtää edes hetken kesken työpäivän. Se miksi näitä esittelyjä kuitenkin ajoittain kuuntelemme on ilmaiset lääkenäytteet, joista on hyötyä potilaalle ja ovat ainakin olleet tyytyväisiä kun ainakin silloin tällöin pystyn antamaan ilmaisen aloituspakkauksen.
        Lisäksi suurin osa koulutuksista menee ihan kunnan pussista eli meidän kaikkien veromarkoista ja jos joskus firma sen tarjoaa niin sehän on kunnalle vain plussaa. EIkä koulutukseenkaan osallistuminen edellytä lääkkeen mäöärämistä. Ammattitaidon ja riittävän tiedon ylläpitämiseksi on pakko jokaisen itseään kunnioittavan lääkärin käydä koulutuksista. Joista niistäkin suurimman osan istun iltaisin ja viikonloppuisin, omalla vapaa-ajallani ilman palkkaa.


      • sepelvaltimotautiin
        lääkärin osuuden kirjoitti:

        Määrätessäsi lääkkeitä turvaat omat mahdollisuutesi päästä lääkeyritysten koulutuksiin, joihin maksetaan matkat ja majoitukset ylläpitoineen (ruoat ja juomat) zekä mahdollisine oheisohjelmineen (vaikka niitä onkin karsittu).

        Miten olet välttynyt saamasta pullaa ja kahvia, lounastarjoilua tms., joita lääke-edustajat tarjoavat, jotta otat heidän infonsa vastaan? Milloin olet ostanut viimeksi kynän itsellesi? Entä hiirimaton, paljonko maksoit? Mitä lukee pyyhkeessäsi, paidassasi, mukissasi?

        Sinulla näyttää olevan mielen ongelmia, mulla "vain" sydänongelmia.


      • lääkärin osuus
        sepelvaltimotautiin kirjoitti:

        Sinulla näyttää olevan mielen ongelmia, mulla "vain" sydänongelmia.

        osuus on aika ratkaiseva. Jos lääkäri ei tiedä muita keinoja kuin kirjoittaa resepti, niin ollaan aika heikoissa käsissä. Ja nykyään meillä on yhä enemmän näitä lääketehtaiden juoksupoikia (ja -tyttöjä) lääkäreinä. Eikä vika ole yksistään heidän, vaan tämän systeemin yleensä.

        Lääkäreiden käytössä on hoitosuositukset, joiden ohjeistus (=lääkkeiden määrääminen) perustuu lääketehtaiden rahoittamien tutkimusten tuloksiin. Tiedossa on myös, ettei läheskään kaikkien tutkimusten tuloksia julkaista - joten negatiiviset tulokset eivät ole häiritsemässä hoitosuositusten muokkaamista.

        Kerro sinä, miten tämä ei muka liity sepelvaltimotautiin ja sen hoitoon?


    • haitallinen

      YLE on siteeranut tutkimusta aivan käsittämättömän väärin. Lääke EI lisää mitenkään plakkia verrattuna toiseen kolesterolilääkkeeseen. Ilman lääkettä plakin koko varmasti kasvaa. Etsetimibi laskee kolesterolia niillä, joilla se ei onnistu pelkästään yhdellä lääkkeellä. Siis jos jollekin on em. lääkettä määrätty, niin se on tehty hyvällä syyllä ja on tarpeellinen jatkaa.

      • firman mies

        Tuon edellisen viestin on varmasti kirjoittanut lääke-edustaja tai muu lääketehtaan juoksupoika!

        Harkitkaa ennen kuin suostutte syömään yhtään ylimääräistä lääkettä - hoitosuositukset on tehty lääketehtaiden maksamien tutkimusten perusteella. Kriittisesti lääkkeisiin suhtautuva elää pitempään ja terveempänä - ilman lääkkeiden haittoja!


      • soopaa
        firman mies kirjoitti:

        Tuon edellisen viestin on varmasti kirjoittanut lääke-edustaja tai muu lääketehtaan juoksupoika!

        Harkitkaa ennen kuin suostutte syömään yhtään ylimääräistä lääkettä - hoitosuositukset on tehty lääketehtaiden maksamien tutkimusten perusteella. Kriittisesti lääkkeisiin suhtautuva elää pitempään ja terveempänä - ilman lääkkeiden haittoja!

        Olet varmaan myös sitä mieltä, että amerikkalaisten kuussa käynti oli lavastettu, juutalaisten holokausti myytti ja pyramidit avaruusolentojen rakentamia?


      • etsemibi/simvastatiini-yhdi...

        MedPage Today kirjoittaa:

        "...the mean change in carotid intima-media thickness between a change of 0.0111 mm for 356 ezetimibe/simvastatin patients versus 0.0058 mm for 360 controls (P=0.29) taking simvastatin alone."

        Eli sekä etsemibiä että simvastatiinia saaneiden kaulavaltimon sisäseinämän paksuus oli lähes kaksi kertaa paksumpi kuin pelkkää simvastatiinia saaneiden. Tulos ei kuitenkaan saavuttanut tilastollista merkitsevyyttä, mutta pientä huolta se silti herättää.


      • ei huolta
        etsemibi/simvastatiini-yhdi... kirjoitti:

        MedPage Today kirjoittaa:

        "...the mean change in carotid intima-media thickness between a change of 0.0111 mm for 356 ezetimibe/simvastatin patients versus 0.0058 mm for 360 controls (P=0.29) taking simvastatin alone."

        Eli sekä etsemibiä että simvastatiinia saaneiden kaulavaltimon sisäseinämän paksuus oli lähes kaksi kertaa paksumpi kuin pelkkää simvastatiinia saaneiden. Tulos ei kuitenkaan saavuttanut tilastollista merkitsevyyttä, mutta pientä huolta se silti herättää.

        Erot ovat mikrometrien luokkaa eli suurin piirtein puolen punasolun paksuuden verran. Käytännössä siis merkityksetön ero, joka menee ultran mittavirheen piikkiin. Tämän perusteella ei siis todellakaan voi sanoa, että lääke aiheuttaisi paksuuntumista. Ne, jotka asiasta ovat huolissaan, eivät ole ymmärtäneet oikein mitään tutkimuksen merkityksestä.


      • Olivat huolestuneita
        ei huolta kirjoitti:

        Erot ovat mikrometrien luokkaa eli suurin piirtein puolen punasolun paksuuden verran. Käytännössä siis merkityksetön ero, joka menee ultran mittavirheen piikkiin. Tämän perusteella ei siis todellakaan voi sanoa, että lääke aiheuttaisi paksuuntumista. Ne, jotka asiasta ovat huolissaan, eivät ole ymmärtäneet oikein mitään tutkimuksen merkityksestä.

        Jos luet The New England Journal of Medicinessä julkaistun, ko. lääkkeitä koskevan tutkimuksen kokonaan voit huomata, että tutkimuksen tekijät itse olivat hyvin huolestuneita.

        Huolestusta herättää myös se, että lääketehtaat viivästyttivät etsetimibi/simvastatiini-yhdistelmää koskevien tutkimustulosten julkistamista lähes kahteen vuoteen. Se herättää epäilyksiä, että taloudellisten intressien suojelemiseksi ei kerrota kielteisiä tuloksia. Lääkeyhtiöiden tulos on siis potilaiden turvallisuutta tärkeämpää.


      • Olivat huolestuneita
        ei huolta kirjoitti:

        Erot ovat mikrometrien luokkaa eli suurin piirtein puolen punasolun paksuuden verran. Käytännössä siis merkityksetön ero, joka menee ultran mittavirheen piikkiin. Tämän perusteella ei siis todellakaan voi sanoa, että lääke aiheuttaisi paksuuntumista. Ne, jotka asiasta ovat huolissaan, eivät ole ymmärtäneet oikein mitään tutkimuksen merkityksestä.

        Jos luet The New England Journal of Medicinessä julkaistun, ko. lääkkeitä koskevan tutkimuksen kokonaan voit huomata, että tutkimuksen tekijät itse olivat hyvin huolestuneita.

        Huolestusta herättää myös se, että lääketehtaat viivästyttivät etsetimibi/simvastatiini-yhdistelmää koskevien tutkimustulosten julkistamista lähes kahteen vuoteen. Se herättää epäilyksiä, että taloudellisten intressien suojelemiseksi ei kerrota kielteisiä tuloksia. Lääkeyhtiöiden tulos on siis potilaiden turvallisuutta tärkeämpää.


      • A ja O
        ei huolta kirjoitti:

        Erot ovat mikrometrien luokkaa eli suurin piirtein puolen punasolun paksuuden verran. Käytännössä siis merkityksetön ero, joka menee ultran mittavirheen piikkiin. Tämän perusteella ei siis todellakaan voi sanoa, että lääke aiheuttaisi paksuuntumista. Ne, jotka asiasta ovat huolissaan, eivät ole ymmärtäneet oikein mitään tutkimuksen merkityksestä.

        Suosittelen tutustumista The New York Timesin viime sunnuntaiseen artikkeliin asiasta:

        http://www.nytimes.com/2008/03/30/business/30cnd-vytorin.html?ref=business


      • ???
        Olivat huolestuneita kirjoitti:

        Jos luet The New England Journal of Medicinessä julkaistun, ko. lääkkeitä koskevan tutkimuksen kokonaan voit huomata, että tutkimuksen tekijät itse olivat hyvin huolestuneita.

        Huolestusta herättää myös se, että lääketehtaat viivästyttivät etsetimibi/simvastatiini-yhdistelmää koskevien tutkimustulosten julkistamista lähes kahteen vuoteen. Se herättää epäilyksiä, että taloudellisten intressien suojelemiseksi ei kerrota kielteisiä tuloksia. Lääkeyhtiöiden tulos on siis potilaiden turvallisuutta tärkeämpää.

        Luin, mutta en löytänyt. Siteeratkaapa kyseistä kohtaa tänne nettiin. Päinvastoin löysin pitkän pohdinnan siitä, että monissa muissa tutkimuksissa on osoitettu lääkkeiden toimivan odotetulla tavalla.

        Tutkimustulosten viivästyttämisväite on yhtä uskottava kuin että CIA järjesti 9/11 iskut.


      • tai ainakaan uskomaan
        A ja O kirjoitti:

        Suosittelen tutustumista The New York Timesin viime sunnuntaiseen artikkeliin asiasta:

        http://www.nytimes.com/2008/03/30/business/30cnd-vytorin.html?ref=business

        Tämän siteeratun kardiologin motiivit vasta epämääräiset ja epäilyttävät ovat. Kenties hänellä on kytköksiä kilpailevaan lääketehtaaseen tai on muuten vaan niin kiva olla ainoana oikeassa vähän samaan tyyliin kuin se Kuopion terveyssosiologi Myllykangas.

        Joka tapauksessa kenenkään ei pitäisi mennä lausumaan tuollaisia kommentteja yhden nollatutkimuksen perusteella. Sillä saa vain paljon pahaa aikaiseksi nimenomaan niitä ajatellen, jotka tosissaan näitä lääkkeitä tarvitsisivat.


      • Editorial
        ??? kirjoitti:

        Luin, mutta en löytänyt. Siteeratkaapa kyseistä kohtaa tänne nettiin. Päinvastoin löysin pitkän pohdinnan siitä, että monissa muissa tutkimuksissa on osoitettu lääkkeiden toimivan odotetulla tavalla.

        Tutkimustulosten viivästyttämisväite on yhtä uskottava kuin että CIA järjesti 9/11 iskut.

        Taidat olla lääketehtaan palkkaama lääkkeiden puolesta puhuja. ;-) The New England Journal of Medicinen pääkirjoitusartikkelissa, joka julkaistiin online, kehoitettiin jättämään etsetimibi/simvastatiini-yhdistelmän käyttö vain viimesijaiseksi keinoksi (as a last resort). Online-lähdettä ei enää löydy, mutta sitä referoi esimerkiksi Bloomberg:

        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=avWpWZITk1DQ&refer=us


      • Tri Nissen
        tai ainakaan uskomaan kirjoitti:

        Tämän siteeratun kardiologin motiivit vasta epämääräiset ja epäilyttävät ovat. Kenties hänellä on kytköksiä kilpailevaan lääketehtaaseen tai on muuten vaan niin kiva olla ainoana oikeassa vähän samaan tyyliin kuin se Kuopion terveyssosiologi Myllykangas.

        Joka tapauksessa kenenkään ei pitäisi mennä lausumaan tuollaisia kommentteja yhden nollatutkimuksen perusteella. Sillä saa vain paljon pahaa aikaiseksi nimenomaan niitä ajatellen, jotka tosissaan näitä lääkkeitä tarvitsisivat.

        Turha väheksyä. Cleveland-klinikan sydäntutkimusyksikön johtaja - ei siis kuka tahansa rivikardiologi - tri Steven Nissen kehoitti jättämään Vytorinin ja Zetian vasta viimesijaisiksi keinoiksi.


      • selitys
        Tri Nissen kirjoitti:

        Turha väheksyä. Cleveland-klinikan sydäntutkimusyksikön johtaja - ei siis kuka tahansa rivikardiologi - tri Steven Nissen kehoitti jättämään Vytorinin ja Zetian vasta viimesijaisiksi keinoiksi.

        Tarkoittaa sitä, että uutta lääkettä ei pidä määrätä ensisijaisesti vaan sitten, jos perinteiset lääkkeet eivät riitä - ja näin lääkäri joka tapauksessa toimiikin, jos ei ole ihan menettänyt harkintakykyään. Ja perimmäinen syy tähän on, että uusi lääke on kalliimpi, ei se että se olisi vaarallisempi, kuten se toinen tohtori onnistui harkisemattomasti möläyttämään, ja johon nyt ymmärtämtön media on tarttunut ja ennen kaikkea lukijat. Voi voi tätä väärän tiedon kylvämistä viattomien ihmisten kärsimyksiä lisäämään.


      • etsemibi/simvastatiini-yhdi...
        selitys kirjoitti:

        Tarkoittaa sitä, että uutta lääkettä ei pidä määrätä ensisijaisesti vaan sitten, jos perinteiset lääkkeet eivät riitä - ja näin lääkäri joka tapauksessa toimiikin, jos ei ole ihan menettänyt harkintakykyään. Ja perimmäinen syy tähän on, että uusi lääke on kalliimpi, ei se että se olisi vaarallisempi, kuten se toinen tohtori onnistui harkisemattomasti möläyttämään, ja johon nyt ymmärtämtön media on tarttunut ja ennen kaikkea lukijat. Voi voi tätä väärän tiedon kylvämistä viattomien ihmisten kärsimyksiä lisäämään.

        Et taida itse ymmärtää, että etsemibi/simvastatiini-yhdistelmällä ei ole saavutettavissa mitään kliinistä hyötyä pelkkään simvastatiiniin verrattuna. Tulokset vain osoittavat, että lääkäreiden olisi paikallaan pitäytyä lääkkeissä, joiden hyödyt on osoitettu riittävän suurissa ja riittävän pitkäkestoisissa tutkimuksissa.


      • tietysti
        etsemibi/simvastatiini-yhdi... kirjoitti:

        Et taida itse ymmärtää, että etsemibi/simvastatiini-yhdistelmällä ei ole saavutettavissa mitään kliinistä hyötyä pelkkään simvastatiiniin verrattuna. Tulokset vain osoittavat, että lääkäreiden olisi paikallaan pitäytyä lääkkeissä, joiden hyödyt on osoitettu riittävän suurissa ja riittävän pitkäkestoisissa tutkimuksissa.

        Sehän oli kyseisen tutkimuksen ainoa sanoma. Ja tämänkin tulos rajoittuu pieneen geneettisesti poikkeavaan ja muutenkin valikoituneeseen ryhmään, joilla kolesterolit ovat normaaliväestöä korkeammat ja myös jäivät normaalia korkeammalle lääkityksistä huolimatta. Tuloksia ei siis voi mitenkään yleistää valtaväestöön.

        Toisaalta ei ole mitään syytä olla käyttämättä uutta turvalliseksi todettua lääkettä laskemaan LDL:ää, jos vanhoilla lääkkeillä ei toivottua tulosta saavuteta. Lääkärillä on siis suorastaan velvollisuus tarjota potilaalle uutta lääkettä, jos vanha ei riitä. Harmi vaan, että media sabotoi vastuuttomalla uutisoinnilla terveydenhuollon toimivuutta kertomalla ihmisille uuden lääkkeen "haitallisuudesta". Eikä ole ensimmäinen eikä viimeinen tapaus laatuaan, ikävä kyllä.


      • LDL ei kerro kaikkea
        tietysti kirjoitti:

        Sehän oli kyseisen tutkimuksen ainoa sanoma. Ja tämänkin tulos rajoittuu pieneen geneettisesti poikkeavaan ja muutenkin valikoituneeseen ryhmään, joilla kolesterolit ovat normaaliväestöä korkeammat ja myös jäivät normaalia korkeammalle lääkityksistä huolimatta. Tuloksia ei siis voi mitenkään yleistää valtaväestöön.

        Toisaalta ei ole mitään syytä olla käyttämättä uutta turvalliseksi todettua lääkettä laskemaan LDL:ää, jos vanhoilla lääkkeillä ei toivottua tulosta saavuteta. Lääkärillä on siis suorastaan velvollisuus tarjota potilaalle uutta lääkettä, jos vanha ei riitä. Harmi vaan, että media sabotoi vastuuttomalla uutisoinnilla terveydenhuollon toimivuutta kertomalla ihmisille uuden lääkkeen "haitallisuudesta". Eikä ole ensimmäinen eikä viimeinen tapaus laatuaan, ikävä kyllä.

        "Toisaalta ei ole mitään syytä olla käyttämättä uutta turvalliseksi todettua lääkettä laskemaan LDL:ää, jos vanhoilla lääkkeillä ei toivottua tulosta saavuteta."

        Ko. tutkimuksen eräs olennainen tuloshan oli se, että saavutettu LDL:n alentuminen ei näkynyt kaulavaltimon sisäseinämän paksuuden vähentymisenä. Siitä pitäisi osata vetää ainakin se johtopäätös, että LDL ei yksin ole riittävä biomarkkeri. Mutta sellaista johtopäätöstä tuskin käytännön kliinisessä työssä tehdään, vaan tuudittaudutaan edelleen siihen, että kun LDL alenee niin kaikki on hyvin.


      • toivotonta.
        LDL ei kerro kaikkea kirjoitti:

        "Toisaalta ei ole mitään syytä olla käyttämättä uutta turvalliseksi todettua lääkettä laskemaan LDL:ää, jos vanhoilla lääkkeillä ei toivottua tulosta saavuteta."

        Ko. tutkimuksen eräs olennainen tuloshan oli se, että saavutettu LDL:n alentuminen ei näkynyt kaulavaltimon sisäseinämän paksuuden vähentymisenä. Siitä pitäisi osata vetää ainakin se johtopäätös, että LDL ei yksin ole riittävä biomarkkeri. Mutta sellaista johtopäätöstä tuskin käytännön kliinisessä työssä tehdään, vaan tuudittaudutaan edelleen siihen, että kun LDL alenee niin kaikki on hyvin.

        Palataan asiaan v. 2012.


      • Lisää riskiä
        toivotonta. kirjoitti:

        Palataan asiaan v. 2012.

        Ota sitä ennen herne nenästä, se lisää sydäntautiriskiä. ;-)


      • Vain terve ihminen
        firman mies kirjoitti:

        Tuon edellisen viestin on varmasti kirjoittanut lääke-edustaja tai muu lääketehtaan juoksupoika!

        Harkitkaa ennen kuin suostutte syömään yhtään ylimääräistä lääkettä - hoitosuositukset on tehty lääketehtaiden maksamien tutkimusten perusteella. Kriittisesti lääkkeisiin suhtautuva elää pitempään ja terveempänä - ilman lääkkeiden haittoja!

        voi halveksia sairaanhoitoa noin huolettomasti. Luultavasti vielä melko nuori. Mutta kun sairastut, kyllä sävellaji muuttuu. Terveet täällä mekastavat kaurapuurosta kasviksista ja hedelmistä. Ja liikunnasta. Itse harrastin ruokavaliota ja liikuntaa, mutta se ei estänyt sairastumasta sepelvaltimotautiin. Näin saattaa käydä jo alle 30 vuotiaille. Nauru on kaukana, kun kolesteroli on korkealla ja kun mikään muu ei auta kuin lääke.

        Terveet hyökkäävät meitä vastaan, jotka joudumme turvautumaan lääkehoitoon. H ä v e t k ä ä !


      • firman mies
        Vain terve ihminen kirjoitti:

        voi halveksia sairaanhoitoa noin huolettomasti. Luultavasti vielä melko nuori. Mutta kun sairastut, kyllä sävellaji muuttuu. Terveet täällä mekastavat kaurapuurosta kasviksista ja hedelmistä. Ja liikunnasta. Itse harrastin ruokavaliota ja liikuntaa, mutta se ei estänyt sairastumasta sepelvaltimotautiin. Näin saattaa käydä jo alle 30 vuotiaille. Nauru on kaukana, kun kolesteroli on korkealla ja kun mikään muu ei auta kuin lääke.

        Terveet hyökkäävät meitä vastaan, jotka joudumme turvautumaan lääkehoitoon. H ä v e t k ä ä !

        ei varmaan noin suoraan mainostaisi lääkkeitä, joita nykyään on jo joka lähtöön.

        Nuori kyllä olen edelleenkin, vasta 52 vuotias. Kolesterolini olivat aivan riittävän korkealla, jotta tiedän kuuluvani sepelvaltimottaudin osalta korkean riskin ryhmään - varsinkin, kun kummallakin vanhemmallani oli sama tauti ja isällä ehti olemaan useampi sydäninfarkti ennen viimeistä.

        Kolesterolini sain putoamaan ilman lääkkeitä, joten ei aina tarvita lääkkeitä. Pillereitä toki syön minäkin, mutta se on oma valintani - käytän säännöllisesti ravintolisiä, joilla saan kaikki arvoni pysymään normaalilukemissa. Mutta nekään eivät auta kaikille, koska pitää osata valita oikeat tuotteet, jottei tule 'kusetetuksi'.

        Hyvä jos pärjäät lääkkeinesi ilman haittoja, silloin sinulle ei ole niistä haittaa. Ja mitä harvempia lääkkeitä tarvitset, sitä todennäköisemmin et havaitse haittoja tai yhteisvaikutuksiakaan.


    • Kolesterolilääkkeiden sijaan

      Sydän- ja verisuonitauteja on paljon turvallisempaa ehkäistä terveellisellä Välimeren ruokavaliolla ja omega-3-rasvoilla kuin kolesterolilääkkeillä! Myös kolesterolin ja verenpaineen alentamiseen löytyy ravitsemuksellisia keinoja.

      Juhana Harjun 'Ravintoa sydämelle' -kirjassa on esitelty tutkimustietoon perustuen hyviä lääkkeettömiä keinoja torjua sydäntauteja:

      http://tinyurl.com/yqyem2

      • ei se aina auta

        ... yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita. Eiköhän ruokavalion merkitys ole selvinnyt suurelle enemmistölle sydän- ja verisuonitauteihin sairastuneista. Sairaalasta saa aikamoisen nivaskan papereita ja ohjeita ruokavaliosta ja liikunnasta. Ruokavalio on hyvä asia, mutta se vain ei aina tee jokaisesta ihmisestä tervettä.


      • firman mies
        ei se aina auta kirjoitti:

        ... yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita. Eiköhän ruokavalion merkitys ole selvinnyt suurelle enemmistölle sydän- ja verisuonitauteihin sairastuneista. Sairaalasta saa aikamoisen nivaskan papereita ja ohjeita ruokavaliosta ja liikunnasta. Ruokavalio on hyvä asia, mutta se vain ei aina tee jokaisesta ihmisestä tervettä.

        Tämä on lainaus ellit-palstalta - osoittaa myös hyvin, että harkintaa tarvitaan. Tässä tapauksessa on tehty jo yksi selkäleikkaus, jonka jälkeen ilmaantui tinnitusta korvaan:

        "Uuttakin leikkausta ehdotettiin, ikäänkuin korjausleikkausta koskapa ensimmäinen ei auttanut vaan päinvastoin. Tosin ei kyllä tunnustettu että mitään virhettäkään olisi tehty. Harmittaa kun annoin operoida ja sain syödä tonnikaupalla särkylääkkeitä.Onneksi löysin lopulta avun. Siihen lääkäri sanoi että, sehän on hyvä kun apu on löytynyt eikä muuta. Ennakkoluulottomasti vaan kokeilemaan mistä apu löytyy. Joskus se voi löytyä lääketieteestä joskus vaihtoehdoista ja joskus molemmista. Esim. jos menee jalka poikki, niin kyllä se kipsata täytyy, joskus leikatakin. Mutta siinä voi sitten auttaa paranemista jollain vaihtoehtohoidolla. Pika-apuna vaikka johkin tulehdukseen tarvitaan lääketiedettä tai leikkausta. Monia vaivoja voi toisaalta hoitaa ihan vaihtoehdoillakin pelkästään, esim. allergian parantaminen onnistuu hyvin. Jos ei sitten luontaisista hoidoista ole apua, niin sitten lääkäriin. Näin minä nykyään toimin ja tulokset on hirveän paljon parempia kuin ennen muinoin jolloin lääkepurkki oli meikäläisellekin se ainoa autuaaksi tekevä ja kuvittelin että lääkäriltä se apu on heti haettava vaivaan kuin vaivaan. Harkintaa vaan tarvitaan aina tapauskohtaisesti."


      • Edellisen viestin kirjoittaja
        ei se aina auta kirjoitti:

        ... yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita. Eiköhän ruokavalion merkitys ole selvinnyt suurelle enemmistölle sydän- ja verisuonitauteihin sairastuneista. Sairaalasta saa aikamoisen nivaskan papereita ja ohjeita ruokavaliosta ja liikunnasta. Ruokavalio on hyvä asia, mutta se vain ei aina tee jokaisesta ihmisestä tervettä.

        "...yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita."

        Ymmärrän oikein hyvin. Ruokavalion on osoitettu auttavan myös jo sydäninfarktin saaneita. Siitä on näyttöä Lyonin sydäntutkimuksessa. Siinä Välimeren ruokavalio vähensi uusien sydäntapausten ja kuolemantapausten määrää noin 70 prosentilla. Silloin ei ole kysymys siitä, että ruokavalio parantaisi, vaan siitä, että se tuo lisää vuosia ja voi esimerkiksi viivästyttää uutta infarktia.

        http://tinyurl.com/4z8rfo


      • sekundääripreventiossa
        ei se aina auta kirjoitti:

        ... yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita. Eiköhän ruokavalion merkitys ole selvinnyt suurelle enemmistölle sydän- ja verisuonitauteihin sairastuneista. Sairaalasta saa aikamoisen nivaskan papereita ja ohjeita ruokavaliosta ja liikunnasta. Ruokavalio on hyvä asia, mutta se vain ei aina tee jokaisesta ihmisestä tervettä.

        "...yritä edes ymmärtää. Et halua ymmärtää niitä, jotka ovat vakavasti sairaita."

        Ymmärrän oikein hyvin. Ruokavalion on osoitettu auttavan myös jo sydäninfarktin saaneita. Siitä on näyttöä Lyonin sydäntutkimuksessa. Siinä Välimeren ruokavalio vähensi uusien sydäntapausten ja kuolemantapausten määrää noin 70 prosentilla. Silloin ei ole kysymys siitä, että ruokavalio parantaisi, vaan siitä, että se tuo lisää vuosia ja voi esimerkiksi viivästyttää uutta infarktia.

        http://tinyurl.com/4z8rfo


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      150
      10892
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3063
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      210
      2902
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2147
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1908
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      18
      1729
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1706
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1617
    9. 83
      1566
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1553
    Aihe