Onko kellään täsmällistä tietoa, miten ilma kulkee painovoimaisessa radonputkituksessa? Voiko käydä niin, että esimerkiksi kesällä hormivakutus kääntyy nurinpäin kuten muissakin hormeissa ja ilma virtaa alaspäin paineistaen laatan alustan?
radonputki
Vanhempi suunnittelija
1510569
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Eihän savuhormissakaan ilma virtaa koskaan ylhäältä alas, vaikka pienellä paine-erolla pelataankin. Horminhan saa aina vetämään polttamalla siellä paperia.
Paperia polttamalla käy täsmälleen noin. Mutta mikä on tilanne kesähelteellä ennen paperin polttamista? Reikä auki alhaalta ylös. Mihin suuntaan kulkee ilma?
Lämpötiloilla spekuloiden. Ulkona +30 astetta, maassa +4 astetta, radonputki keskimäärin +25 asteessa huoneiston läpi. Nouseeko putkeen maasta +4 asteista ilmaa katolle? Tai kesäyöllä. Ulkona +15 astetta, maassa +4 astetta putki huoneiston keskilämmössä +24 astetta. Nouseeko maasta vai virtaako maata kohti?
Lisätään pieni spekulatiivinen yksityiskohta. Laatan reunat tiivistämättä ja huoneistossa oikeaoppinen 5-10% ilmamääräero tulevilla ja poistuvilla. Eli alipaineinen huoneisto kuten pitääkin. Mistä tulevat puuttuvat 5-10% ilmasta? Ettei vain osa seinän ja laatan raosta?
Motiivi? Epäilen, että radonputkijuttu on hoidettu näennäisesti monessa kohteessa. Laatan halkeilua ei ole estetty ja reunat ovat epätiiviit sekä epätiiviitä läpivientejä laatasta läpi. Ja perustelu motiiville. En ole nähnyt ainoassakaan kohteessa ohjeita toteuttaa toimiva radonsuojaus. Putki on suunnitelmissa, mutta mitään muuta ei.
Miten kukakin on homman hoitanut?
Minulla kiertää maatäytössä 100mm salaojaputki, josta viemäriputkella ylösnousu. Lisäksi yläpohjaan tulee varaus kanavpuhaltimelle/huipparille, jos radonpitoisuudet ylittyvät suositellun (testaan, kunhan muutetaan asumaan).
Jatkokysymys: Riittääkö tuuletuskanavan vienti yläpohjaan, vai pitääkö puhkaista reikä vesikattoon?
Eihän siellä ullakolla paljoakaan oleskella. Jos saat sen radonseksen sinne, niin asia on kunnossa.
Pitoisuudethan ovat niin pieniä, ettei ullakkoa tarvitse jatkossa sen takia pelätä.
Sorastuksessa on suhteellinen kosteus lähes 100%. Jos ilma kulkee sorastuksesta ylöspäin, kuten olisi suotavaa, niin ullakolle tulee homeongelma, jos ilman jättää sinne.
Näin taannoin erään koulurakennuksen radonputken pään. Se oli päätetty räystään alle ulkoseinälle ja puhalsi ilmaa räystääseen. Aivan umpihomeessa tuo seinän yläosa ja räystään alusta. Ja esittelivät vielä televisiossa miten radonongelma poistetaan vanhasta koulusta.
Talvella tulee varmasti ongelma jos siinä kulkee ilmaa. Talon alta sorasta kun johdetaan plus asteinen ilma pakkasella olevalle ullakolle, niin vettähän sinne tiivistyy.
Kiertää salaojaputki, joka nousee ylös tontin kuumimmassa ja samalla alimmassa paikassa (eteläpuolen nyrkka) sekä ylempänä ja samalla kylmimmässä paikassa (aina varjossa oleva luoteisnurkka n. 3m korkeammalla kuin toinen pää.).
Imuri on, mutta ei kytkettynä.
En ole miettinyt mihin päin ilma virtaa kesällä tai talvella tai virtaako ollenkaan.
Rakennuksen ulkopuolella olevastaputkesta ei kyllä ole mitään apua radonongelmaan. Jos olisi on poistopuhaltimella oltava todella paljon tehoa. Ääni olisi tosi kova.
Miten ilma voi liikkua alapohjasta putkea pitkin katolle painovoimaisesti kun alapohjasta ei ole mitään korvausilmareittiä?
Auttaako imurikaan, ei kait pullostakaan voi ilmaa imeä pois jos jostain sitä ei tule tilalle?
Minusta koko radonputki soran seassa on täyttä potaskaa, tuulettuva alapohja ontelolaatalla taitaa olla varmempi ratkaisu.
Turhaa vouhotusta! Hienot oli kuvat radonputkista mutta kun yritin tiedustella suunnittelijalta ja rak. tarkastajalta katselmuksessa selvitystä mitä salaojaputki alapohjassa auttaa niin eipä tullut vastausta ja itse en nähnyt tarpeelliseksi niin jätin pois. Tietysti jyrsijöillä mukavempi kulkea putkeä pitkin!
Radonhan nimen omaan on kaasu, eli jos siellä sorasssa ei liiku ilma, niin sieltä ei tule myöskään radonia. Ajatushan on se että sinne soraan tulee alipaineinen putki joka ohjaa sen vähäisen ilmavirtauksen sinne putkeen. Luulisin että ei voi toimia painovoimaisena... Mutta kun putki on laitettu, niin sehän voidaan myöhemmin varustaa koneella, jos tarvetta ilmenee.
Sen terveydelliset haitat ovat kovin teoreettisia. Laatan saumat tiiviiksi ja koneellinen ilmanvaihto. Se ainakin riittää minulle, työssään säteilyä saavalle ydinvoimalahenkilölle.
Pirtissäni lienee radonia enemmän 'kuin lääkäri määrää', mutta eipä huoleta.
Kyllä se Radon sieltä pois osaa tulla vaikkei termistä virtausta olisikaan (kesällä).
Luonnonlait pitää huolen siitä, että Radon pitoisuudet pyrkivät tasoittumaan ympäristön kanssa. Tästä johtuen Radon pyrkii myös sisätiloihin diffuusion avulla rakenteiden lävitse.
Kun alapohjasta viedään kanava katolle, Radon pyrkii ulkoilmaan, koska sen Radon pitoisuus on alhaisempi. Virtaus on tosin heikompaa, kuin talvella.
Ainoa tapa varmistaa alapohjan tuuletus on pienen puhaltimen asentaminen kanavaan.
Toivottavasti teidän rakennuspaikkanne ei sijoitu radon-alueelle. Kts säteilyturvakeskuksen sivut.
Jos suunnittelija ja rakennustarkastaja eivät tiedä mikä tehtävä on salaojaputkella alapohjassa niin huonosti ovat asiat teidän kunnassa. Toki rohkenen epäillä väitettäsi.
Salaojaputki asennetaan maanvaraisen laatan alle noin 100 mm polystyreeni tai muun vastaavan eristeen alle, veden kapillaarisen nousun estävään sora- tai sepelikerrokseen. Tässä kerroksessa kaasut liikkuvat hyvin myös sivusuunnassa, jolloin ne voidaan alipainepuhaltimen avulla imeä ensin salaojaputkeen, sieltä umpinaiseen nousukanavaan ja taivaan ilmoihin. Tällä estetään se että ilmastoinnin tms aiheuttama ilmanpaine-ero ei ota radon-pitoista korvausilmaa alapohjasta asuinhuonetiloihin. Ts alapohjaan tehdään alipaineinen tila. Hyvin usein imuri liitetään kanavaan viimeistään sitten kun ollaan esim. mittausten avulla varmistettu mahdollinen radon.
Koska radonputkiston asentaminen ja materiaalikustannus ovat hyvin mitättömiä niin se kannattaa asentaa vaikka varmaa tarvetta ei olekaan.
Lisäksi kaikki maanvaraiseen laattaan liittyvät rakenteet on tiivistettävä erikseen.
Ainakin Tampereella ja Nokialla vaaditaan radonpoisto vaikkei kyseinen tontti varsinaisella radonalueella olisikaan.
Painovoimaisesti ei radon-kaasua saada koskaan alapohjasta pois. Avoin putki saattaa vain pahentaan tilannetta, koska putkea pitkin pääseen korvaavaa ilmaa alapohjarakenteeseen josta asunnon ilmanvaihto imee lattian reikien kautta sen asuntoon. Jos kuvitellaan että nykytekniikalla pystytään tekemään kaasutiivis alapohja, jossa on kymmeniä putkilävistyksiä ja halkeamia, eikä nykyisin edes käytetä eristeen päällä muovikalvoja,on yritys täysin toivoton. Vaikeuksia on monell jo vesikatos saamiseksi vettä pitäväksi. Jos asunnossa mitattaessa on arvojen ylityksiä on koneellinen alipaineistaminen täytössä ainut vaihtoehto. Siihen saakka putki on pidettävä tulpattuna. Putken oikea asentaminen rakennusvaiheessa ei ole mikään kustannustekijä.