Onko mitään uutta kuulunut poliisihelikopteri hankeesta? Joko se lautakunta on saanut selvityksen valmiiksi poliisihelikoptereiden tarpeesta suomessa?
Sisäministeriö ei ole vastannut viimeiseen sähköpostiini. Syksyllä he sanoivat ainoastaan että asiaa selvitellään parhaillaan.
Sisäministeriö ei ole vastannut viimeiseen sähköpostiini. Syksyllä he sanoivat ainoastaan että asiaa selvitellään parhaillaan.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ja mikäs siinä on istua kun palkkaa juoksee joka päivältä vaikka mitään tulosta ei tulisikaan.
ja kestää ja kestää ja kestää
Suomen poliisilla on tärkeämpiäkin rahareikiä, kuin tyhjänpäiväiset helikopterit!
95% poliiseista valmistuu työttömäksi, kun ei ole rahaa täyttää avoinna olevia virkoja.
Asiat tärkeysjärjestykseen ennen kuin mietitään tyhjänpäiväisten leikkikalujen hankkimista poliisille!
Poliisikoptereille ei ole itikan paskan kokoisessa maassa mitään tarvetta, sillä tarvittaessa ilmavoimat ja rajavartiolaitos ym. antaa virka-apua!
Näitä itikan paskan kokoisia maita löytyy euroopan kartalta montakin ja kaikissa niissä on poliisihelikoptereita.
Niinpäs onkin...ja on myös ne perusasiat kunnossa.
Samaa mieltä tuon aikaisemman kirjoittajan kanssa, että ensin pitäisi saada jotenkin vakaaksi tämä pohja ja sitten voidaan alkaa laittamaan rahaa kalustoon, eikä se raha saa mennä muusta toiminnasta pois, niin kuin sillä tahtoo olla vähän tapana.
Tällä hetkellä helikopterikalustoa kumminkin on poliisin saatavissa, vaikkei niissä luekaan kyljessä POLIISI. Jos jossain varaa pitää kopterit 24/7 taivaalla, niin mikäs siinä, täällä täytyy selvitä jotenkin muuten, kun ei raha riitä. Ja raha ei riitä, koska menoreikiä tuntuu löytyvän koko ajan enemmän, jotka ohittaa poliisin tarpeen. Onneksi se 35miljoonaa euroa löytyy lisärahaa kolmeksi seuraavaksi vuodeksi, se oikeutetusti työttömien palkkaamiseen. Saapa nähdä kolmen vuoden päästä, mitä sitten.
Sitten jos/kun niitä koptereita saadaan Suomen maahan poliisille, niin todennäköisesti niitä tulee ehkä joku kaksi, toinen on näyttelykapineena PTK:lla ja toinen makaa jollain kentällä, kun ei ole varaa pitää sitä ilmassa, tai ei löydy lentäjää.
Sellaista.
Luxembourg Police: MD Helicopters MD-902 Explorer
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/4/4/3/1122344.jpg
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/5/1/0/1049015.jpg
Luxembourg Police: McDonnell Douglas MD-900 Explorer
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/6/4/0/0838046.jpg
Luxembourg Police: McDonnell Douglas MD-900 Explorer
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/7/7/0/0821077.jpg
Belgium - Federal Police: McDonnell Douglas MD-900 Explorer G-10
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/6/1/6/1331616.jpg
Belgium - Politie/Police: MD Helicopters MD-902 Explorer G-12
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/9/0/0/1326009.jpg
Belgium - Federal police: MD Helicopters MD-900 Explorer G-11
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/8/3/8/1209838.jpg
Belgium - Politie/Police: McDonnell Douglas MD-520N G-14
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/1/9/4/1187491.jpg
Belgium - Politie/Police: McDonnell Douglas MD-520N G-15
http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/9/7/1/1055179.jpg
Jos suomen poliisi aikoo hankkia käyttöönsä helikoptereita, niin samalla VARMASTI huolehditaan niiden käytön rahoituksesta ja laitetaan lentäjäasiat kerralla kuntoon.
http://www.polisen.se/inter/nodeid=8990&pageversion=1.jsp
http://www.goteborgairport.se/eng/info/om-gca/police.asp
http://www.nordicrotors.com/polisen_polisflyget.html
http://www.nordicrotors.com/polisen_hkp.html
http://www.nordicrotors.com/swedennow-police.html
Koptereita ei myöskään tarvitse "pitää" 24/7 taivaalla, vaan normaali päivystys tukikohdassa riittää. Näin tehdään jo kuudessa lääkäri ja pelastushelikopteritukikohdassa ympäri maata.
Lääkärihelikopteri Mediheli Vantaa ja Turku
http://www.mediheli.fi/
Lääkäri- ja pelastushelikopteri PETE Vaasa
http://www.pelastushelikopteri-pete.fi/
Lääkäri- ja pelastushelikopteri Ilmari Varkaus
http://www.ilmarihems.fi/
Pelastushelikopteri Aslak sodankylä
http://www.aslak.fi/
Lääkäri- ja pelastushelikopteri SEPE Oulu
http://www.sepe.fi/sivu/fi/
Lääkäri- ja pelastuskopteritkin ovatkin hyvä esimerkki siitä kuinka rahoitus ei ole varmaa.
Ne ovat välillä olleet ilmassa miten sattuu ja kokonaan maassakin kun rahoitus on ollut katkolla. No nyt taas hetken on toiminut, saa miten nähdä kauan.
Pidän niitä tärkeämpinä kuin poliisin leikkikaluja. Niille pitäisi ensiksi saada luotettava ja jatkuva rahoitus, eikä niin että lähes vuosittain tapellaan siitä lentääkö ne!
"Jos suomen poliisi aikoo hankkia käyttöönsä helikoptereita, niin samalla VARMASTI huolehditaan niiden käytön rahoituksesta ja laitetaan lentäjäasiat kerralla kuntoon "
Miten niin hoidettaisiin rahoitus kuntoon? Miksi sitten Suomi kouluttaa poliiseja työttömäksi? 95% tänä vuonna valmistuvista poliiseista, valmistuu kortistoon!
Todellisuuden tajua kehiin, ei perseaukisella maalla, ole varaa tyhjänpäiviin poliisikoptereihin!
”Koptereita ei myöskään tarvitse "pitää" 24/7 taivaalla, vaan normaali päivystys tukikohdassa riittää. Näin tehdään jo kuudessa lääkäri ja pelastushelikopteritukikohdassa ympäri maata.”
Se käytännössä yksi ja sama onko kopteri ilmassa vain maassa sen 24/7, jos päivystys valmius täytyy olla, siinä ei juuri muuta säästy kuin polttoaineet eli aivan marginaalinen kokonaiskustannuksiin suhteutettuna.
Jos poliisi kopteria tarvitsee, aina se järjestyy:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Helikopteri+l%C3%B6ysi+Lapissa+eksyneet+ranskalaisturistit/1135234568077?ref=rss
http://galleria.turunsanomat.fi/galleria/Poliisi%20sulki%20Liedon%20keskustan%20torstain%20vastaisena%20y%C3%B6n%C3%A4/ppages/ppage11.htm
Enpä muista yhtään tapausta jolloin pelastuskopterit Ilmari ja Sepe olisivat olleet rahoitusvaikeuksien vuoksi maassa.
Joillakin tukiyhdistyksillä vaan on parempi taloudenpito.
Saaristoalueilla voisi lentää satunnaisesti vahtimassa, vaikkei näkyvää tulosta olisikaan.
Merivartioston toimipisteiden harvennuttua satunnaista valvontaa edes ilmateitse.
Esim. olisi kiva tietää varmaksi pakeniko Ulvilan murhaaja Anolantietä Kaasmarkkuun vai jäikö Anolan tien ja Nakkilan pikatien väliin jne. Ilmasta tullut kopterimiehistö olisi varmistanut nopeasti sivutiet ja sulkenut ainakin vaihtoehtoja pois.
Pakenevaa autoa on helppo seurata ilmateitse.
Marianhamina olisi hyvä paikka kopterille, varsinkin kun Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue ja kun yhdellä on harjoiteltu niin siitä on helppo lisätä.
" Marianhamina olisi hyvä paikka kopterille, varsinkin kun Ahvenanmaa on demilitarisoitu alue ja kun yhdellä on harjoiteltu niin siitä on helppo lisätä. "
Marianhamina on hyvä paikka meripelastus kelpoiselle raskaalle pelastuskopterille mutta ei hyvä paikka poliisihelikopterille.
Polisen har sex helikoptrar baserade runt om i Sverige samt en flygskola för utbildning av helikopterpiloter. Helikoptrarna används i räddningstjänst dag som natt samt vid efterspaning, brottsspaning och övervakning. Helikoptrarna utgör också ledningsstöd vid stora polisinsatser.
Polisflygets arbetsuppgifter
Polisflyget är en resurs som, vid behov, står till polismyndigheternas förfogande, utan kostnad för den myndighet som begärt biståndet.
* Fjällräddning och fjällsäkerhet.
* Efterforskning av försvunna personer.
* Flygräddning.
* Sjöräddning.
* Räddningstjänst i övrigt, över land.
* Brottsspaning vid grov kriminalitet.
* Deltagande vid särskilda händelser.
* Information till staber och Länskommunikationscentraler via bildöverföring eller visuella iakttagelser.
* Brådskande transporter.
* Objektbevakning.
* Gränsövervakning.
* Natur- jakt- och fiskekontroll.
* Dokumentation genom film och foto.
* Allmän övervakning i områden med frekvent grov brottslighet.
Statistik
Polisflyget utför årligen nästan 8 500 uppdrag där huvuddelen utgörs av räddningsverksamhet och flygning vid grov brottslig verksamhet. Polisflyget medverkar i ett stort antal efterforskningar av försvunna personer.
Polisens helikoptersystem
Polisens helikoptersystem innebär inte bara helikoptrar utan också en rad moderna polisoperativa utrustningar som värme/videokamera, utrustning för länkning av bilder, NVG (Night Vision Goggles), högtalare, pejlutrustning och rappelleringsutrustning.
Polisflygets nuvarande helikoptermodell EC 135 började levereras 2001.
Polisflygets baseringar finns i Boden, Östersund, Stockholm, Göteborg och Malmö.
Styrkan ska vara dimensionerad och utbildad för att bekämpa terroraktioner i landet. Den ska också vara en nationell resurs där det finns ett behov av särskild kompetens och där styrkans teknik och metodik kan tillföra kvalitet i ärendet.
Exempel på arbetsuppgifter:
* Gisslansituationer
* Riskfylld husrannsakan
* Ingripandet mot beväpnad farlig person
* Polistaktiska förhandlingar
Styrkan kan även användas för andra typer av uppdrag.
Exempel på sådana är;
* Kvalificerad spaning och kartläggning av svårtillgänglig miljö
* Dykuppdrag i olika former
* Skydds- och insatsberedskap vid statsbesök eller liknande händelser med förhöjd hotbild där insatskapacitet, distansskydd, närskydd, sjukvårdskompetens eller dykkompetens behövs.
* Övriga fall som ställer stora krav på kompetens.
2008-02-12
Ne koptereiden käyttökohteet ruotsissa ja miksipä ei suomessakin.
Joka kymmenes ruotsalaispoliisi ei selviä tehtävistään. Myöskään Ruotsin poliisin organisaatio ei toimi kelvollisesti.
Tämä käy ilmi päivälehti Svenska Dagbladetin julkistamasta tutkimusraportista, jossa nyt ensi kertaa pystyttiin arvioimaan Ruotsin poliisin työtä laadullisesti.
Lisää:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/74632.shtml
Otetaan vaan mallia ruotsin poliisin toiminnasta, kyllä se Suomen poliisikin siitä kehittyy:) Leluja Ruotsissa on, mutta hommat ei hoidu:)
Kaikkea mitä lehdissä lukee ei pidä suoraan uskoa pureksimatta. Toimittajilla on tapana liioitella juttuja (etenkin ruotsalaisia) jotta siitä saataisiin myyvämpi. Ruotsin lehdissä esiintyy suomesta hyvinkin tyrmääviä arvioita ja juttuja melkein viikoittain.
Ja mitä tulee helikoptereihin niin kyllä ne ruotsissa osaavat niillä lentää ja ihan järkeviltä nuo käyttökohteetkin vaikuttavat.
Lisäksi haluaisin kuulla kansainvälisen arvioinnin suomen poliisin pätevyydestä. Mitenkähän mahtaisi käydä? Nyt kuulee vain näitä suomen poliisijohdon omia arvioita ja niissähän osaamista ylistetään pilviin saakka, mutta puolueetonta tutkimusta ei ole (uskallettu?) asiasta tehdä.
Sama juttu/asiat löytyy Ruotsin poliisin omilta sivuilta.
Se mikä kuitenkin on selvää lähes puolta pienemmällä ja perseaukisella Suomella ei ole varaa poliisin tyhjänpäiväisiin leikkikaluihin. Niin kauan kun poliiseja koulutetaan työttömäksi ja samaan aikaan suunnitellaan 600 poliisin virranlakkauttamista(päätöksiä asiasa ei vielä ole)Samat asiat löytyy Ruotsin poliisin omilta sivuilta.
Se mikä kuitenkin on selvää, lähes puolta pienemmällä ja perseaukisella Suomella ei ole varaa poliisin tyhjänpäiväisiin leikkikaluihin, kuten poliisikoptereihin, varsinkin, niin kauan kun poliiseja koulutetaan työttömäksi(tänä vuonna 95% suoraan kortistoon) ja samaan aikaan suunnitellaan 600-800 poliisin virran lakkauttamista(päätöksiä asiasta ei vielä ole) Lisäksi tarvitessaanhan poliisi saa aina kopterin käyttöön,
Joten vähän järkeä kehiin. Vai vielä poliisikoptereita… ja sairaaloissa ihmisiä majoitetaan siivouskomeroihin kun ei ole tilaa, koska osastoja on säästösyistä kiinni ja tyhjillään. Mutta poliisi haluaisi lennättää rahaa taivaalle…
No tuskin se Suomen poliisikaan kovin ammattitaitoinen on?
Samat asiat löytyy Ruotsin poliisin omilta sivuilta.
Se mikä kuitenkin on selvää, lähes puolta pienemmällä ja perseaukisella Suomella ei ole varaa poliisin tyhjänpäiväisiin leikkikaluihin, kuten poliisikoptereihin, varsinkin, niin kauan kun poliiseja koulutetaan työttömäksi(tänä vuonna 95% suoraan kortistoon) ja samaan aikaan suunnitellaan 600-800 poliisin virran lakkauttamista(päätöksiä asiasta ei vielä ole) Lisäksi tarvitessaanhan poliisi saa aina kopterin käyttöön,
Joten vähän järkeä kehiin. Vai vielä poliisikoptereita… ja sairaaloissa ihmisiä majoitetaan siivouskomeroihin kun ei ole tilaa, koska osastoja on säästösyistä kiinni ja tyhjillään. Mutta poliisi haluaisi lennättää rahaa taivaalle…
No, tuskin se Suomen poliisikaan kovin ammattitaitoinen on?
Kuten en ainakaan minä...kun sähellän näiden viestien kanssa:)
ainakaan kaikissa paikoissa. Osastolle mahtuu tietty määrä potilaita ja ylipaikoille ei otetta.
Ei siis pääse potilaaksi, jos paikkoja ei ole, ei edes siivouskomeroon. Osastoja suljetaan, koska mittansa täyteen saaneet hoitajat vaihtavat työmaata kyllästyttyään työolosuhteisiin....
Välistä puuttuu tietty ikäluokka osittain laman säästövuosien seurauksena, siis olen ikäryhmäni melkein ainoa edustaja osastolla eli kun vanhat eläköityvät ja nuoret alkavat lisääntyä loppuu osasto käytännössä tai suomalaisten potilaiden on tultava toimeen filippiiniläisten yms. hoitajien kanssa.
"Se mikä kuitenkin on selvää lähes puolta pienemmällä ja perseaukisella Suomella ei ole varaa poliisin tyhjänpäiväisiin leikkikaluihin."
MOT-ohjelma laski joitakin vuosia sitten että lääkärikopterin antama hoito maksaisi yhteiskunnalle 200 000 markkaa per potilas!
Eli kun esimerkiksi Lääkäri- ja pelastushelikopteri SEPE:lle tuli viime vuonna 1 721 hälytystä, niin tekisi tämä vuosittain 344 200 000 markan vuosikustannuksen yhteiskunnalle.
Luulenpa että ei pidä paikkaansa, mutta hyvä ja iskevä juttu siitä kuitenkin ohjelmaan saatiin.
Millään sairaanhoitopiirillä tai kopterin tukiyhdistyksellä ei ole tällaisia summia rahaa laittaa ensihoitoon, mutta silti kumma kyllä toiminta jatkuu. Tästä voimme päätellä ohjelman tarkoituksellisen sensaationhakuisuuden olleen tärkeämpi kuin faktojen.
Itävallassa ja Saksassa ei varmasti pidettäisi näin tiheää kopteriverkostoa jos kustannukset olisivat tuota luokkaa.
http://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/christophorus/standorte2005.jpg
http://www.rettungshubschrauber.de/Karten/ADAC_0401.jpg
Medihelin mukaan yksi 24/7 päivystävä kopteri 3min lähtöajalla kustantaa vuodessa noin 2 miljoonaa euroa (eli operointikuluista kyse). Kyseisessä laskelmassa on käytetty vieläpä BO105-kopteria, jolla käyttökustannukset taisivat olla kolmanneksen/neljänneksen isommat kuin vaikkapa uudemmalla EC135-mallilla.
http://www.mediheli.fi/
Messerschmitt-Bölkow-Blohm BO-105 kuluttaa polttoainetta noin 20% enemmän kuin uusi Eurocopter EC-135 ja käy myös huollossa useammin vuoden aikana. Lisäksi sillä on 25% hitaampi lentonopeus.
Standorte
http://www.oeamtc.at/index.php?type=menu&id=0218
Qualitätspolitik
Sie fliegen um Ihr Leben!
Unternehmens-Leitlinie Qualitätspolitik
http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1126701&menu_active=9
2 miljoonaa euroa on valtion menoissa aika pieni kustannus.
Pienistä puroista kasvaa iso joki, joista lopulta tulee meri.
20 raskaan kuljetushelikopterin hankkimisesta ja vuosittaisista harjoituslennoista ja huolloista.
Puhumattakaan suurikokoisten Globemaster kuljetuskoneiden hankintaan osallistumisesta johon raha "rykäistiin" aivan tyhjästä ja hyvin nopeasti!
Täysin tarpeellisia ja perusteltuja investointeja ovat olleet.
Maanpuolustus ja kansainvälinen kriisien hallinta on tärkeämpään, kuin poliisin "leikkikaluiksi" tarkoitetut kopterit, jotka olisivat täysin turhia ja siten täyttä ROSKAA.
No onneksi poliisikoptereita ei tule, ainakaan seuraavaan 10 vuoteen. Asiasta on jo sisäasiainministeriön epävirallinen (sisäinen, joka vahvistetaan myöhemmin) periaatepäätös.
Hyvä niin, ei tule turhia kuluja lisää, sillä poliisi saa aina tarvittaessa virka-apuna kopterin käyttöönsä!
Miksihän pelastustoimissa ei tukeuduta jatkuvasti myös tähän maan mainioon virka-apuun!
Miksi esimerkiksi Medi-Helille tulevan hälytyksen jälkeen lähtee lentoon heidän oma kopteri eikä se maan mainio rajavartiolaitoksen kopteri?!
(vai eikö se ominaisuuksiltaan kelpaa tehtävään?)
Vai olisiko syynä oman kopterin varustelu juuri tätä tehtävää varten ja nopea lähtöaika?
Jos tuohon varusteluun lähdet niin, näinhän se on. Poliisin ja Rajan tarpeet on aika samanlaiset, eli varustelu on ns. yhteensopivaa. Sairaankuljetustoimintaan tarvitaan sitten vähän erilaisia välineitä.
Ai niin joo, poliisin kopterin piti ollakin kaikkeen toimintaan sopiva. Sillähän pitää pystyä kaikkeen mahdolliseen. Entäs jos tehdäänkin niin, että laitetaan kaikkien koptereiden kylkiin poliisi-teipit, niin sitten on aina poliisi liikkeellä, oli tarve mitä tahansa.
http://nordicrotors.redirectme.net/insant/he/hpy.jpg
This photo was taken after a car crash near Fulunäs at Road 311, between Sälen and Särna, as the helicopter took on a HEMS mission transporting a serious injured woman to Falu Hospital.
Katsoppas kun niillä pystytään tekemään lentopelastusta vaikeakulkuisissa paikoissa ja siitä pelastusoperaatiosta seuraa useimmiten sairaankuljetuslento kun potilas on saatu kyytiin.
http://web0.s7.flagbit.com/267-143126-429581/picture/20800/big.jpg
http://web0.s7.flagbit.com/267-143126-429581/picture/20798/big.jpg
http://web0.s7.flagbit.com/267-143126-429581/picture/3614/big.jpg
http://web0.s7.flagbit.com/267-143126-429581/picture/3595/big.jpg
http://web0.s7.flagbit.com/267-143126-429581/picture/3597/big.jpg
G2A ja jäävät kuin kärpäset liimapaperiin.
Häh???
G2A?