Täälläkin palstalla tuntuu joillekin olevan epäselvää, että Suomessa vallitsee perustuslaillinen sananvapaus. Suomessa saa julkaista ja kirjoittaa mielipiteensä kenenkään sitä estämättä.
Juttelin tästä tuntemani rikospoliisin kanssa, joka sanoi, ettei Suomessa anneta tuomioita ja sakkoja mielipiteiden vuoksi, sillä Suomi ei ole Kiina tai Pohjois-Korea.
Monet poliittisia tarkoitusperiä ajavat palstasensorithan pelottelevat hiljaisiksi juuri poliisilla ja eriasteisilla syytteillä. Tämä uhkaus on käytännössä rikos, mutta mielipiteen kirjoittaminen ei.
Julkisissa viroissa ja toimissa olevia sekä luottamustoimen haltijat eivät siis nauti samaa yksityisyyden suojaa kuin kansalaiset. Syy on selvä: ilman julkista valvontaa virkamieskunta alkaa toimia kansaa vastaan ja ajamaan omaa etuaan ottamalla lahjuksia, varastamalla ja ystäviä sekä sukulaisia suosimalla. Tätähän me emme halua.
Eli Suomessa ja tälläkin palstalla saa kirjoittaa mielipiteensä vapaasti. Jos olet jotain mieltä jostain, niin sinulla on oikeus ilmaista mielipiteesi.
Juttelin tästä tuntemani rikospoliisin kanssa, joka sanoi, ettei Suomessa anneta tuomioita ja sakkoja mielipiteiden vuoksi, sillä Suomi ei ole Kiina tai Pohjois-Korea.
Monet poliittisia tarkoitusperiä ajavat palstasensorithan pelottelevat hiljaisiksi juuri poliisilla ja eriasteisilla syytteillä. Tämä uhkaus on käytännössä rikos, mutta mielipiteen kirjoittaminen ei.
Julkisissa viroissa ja toimissa olevia sekä luottamustoimen haltijat eivät siis nauti samaa yksityisyyden suojaa kuin kansalaiset. Syy on selvä: ilman julkista valvontaa virkamieskunta alkaa toimia kansaa vastaan ja ajamaan omaa etuaan ottamalla lahjuksia, varastamalla ja ystäviä sekä sukulaisia suosimalla. Tätähän me emme halua.
Eli Suomessa ja tälläkin palstalla saa kirjoittaa mielipiteensä vapaasti. Jos olet jotain mieltä jostain, niin sinulla on oikeus ilmaista mielipiteesi.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Sananvapauteen kuuluu myös vastuu siitä mitä kirjoittaa. On sananvapauden väärinkäyttöä, kun kirjoittelee tällaisille keskustelupalstoille nimimerkillä mitä ihmeellisempiä juoruja, solvauksia ja suoranaisia valheita toisista ihmisistä. Ei edes politiikkoja, virkamiehiä tai luottamushenkilöitä saa solvata.
Jokainen kirjoittaja kantaa vastuun kirjoittamastaan. Ei sillä sananvapautta rajoiteta, jos täältä on poistettu jotakin nimeltä mainittua ihmistä koskevaa loukkaavaa tai herjaavaa kirjoitusta.
Jos et ole sattunut huomaamaan, on viikottain eri tiedotusvälineissä uutisia, joissa oikeus on tuominnut lehtien tai television toimittajia jonkun solvaamisesta, perättömien ja väärien "tietojen" julkituomisesta. Tämänkin suomi24 sivuston ylläpitäjä joutuu vastuuseen, jos täällä julkaistaan sopimatonta tekstiä. Sen tietää myös se tuntemasi rikospoliisi.
Ettei ketään saa uhata = laiton uhkaus tai kunniaa loukata=kunnianloukkaus . Mutta julkisissa viroissa olevat ja politiikot esim ovat arvosteltavissa .. Eikös ?? Nimellänsä ja Näin on .
Kyse oli sananvapaudesta , eikä kenenkään solvaamisesta, johon muuten itse äsken syyllistyit. Vääristelet nyt tarkoituksella asioita ja sotket käsitteitä. Sotket myös moraalin ja lain.
Varsinkin politiikoille vapaa mielipide netissä on punainen vaate, jota vastustetaan kaikin keinoin. Usein mielipiteet leimataan valheiksi, juoruiksi ja panetteluiksi, koska se on politiikoin etu. Mielipiteen ei tarvitse sisältää objektiivista tietoa, koska se on mielipide.
Sivuston ylläpitäjä ei ole vastuussa näistä kirjoituksista täällä. Se on sama kuin väittäisi, että puukkotehdas on vastuussa murhista. Kyllä se on niin, että jokainen on vastuussa itse omista teoistaan.
Miksi sitten et kirjoita tänne omalla nimelläsi?
Tietenkin julkisissa tehtävissä olevia luottamushenkilöitä, virkamiehiä saa arvostella. Asiallinen kritiikki on paikallaan, mutta kun se arvostelu on asiatonta, jopa solvaavaa, ei se ole sopivaa eikä perustuslain tarkoittamaa sananvapauden käyttämistä.
Tämän Suomi24 sivuston ylläpitäjä vastaa jokaisesta kirjoituksesta aivan samalla tavoin kuin sanomalehdessä vastaa päätoimittaja tai televisiossa vastaava toimittaja niissä julkaistuista tiedoista. Tutustu asiaan, ennen kuin alat siitä mielipiteitäsi esittämään.
Ei muuten pidä paikkaansa. Suomi24.fi ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista. Jokainen kirjoittaja on itse vastuussa kirjoituksistaan.
Pitää silti muistaa, että suomessa ei panna mielipiteen esittämisestä vankilaan, eikä anneta sakkoja.
Jos nyt ilmoitan mielipiteenäni, että Riihimäellä on epäpäteviä ihmisiä kaupungin valtuustossa, niin kyse on MINUN mielipiteestäni, johon minulla on oikeus, eikä kyseessä ole rikos.
Valtuuston epäpätevät jäsenet voivat olla tietysti eri mieltä ja soittaa poliisille, joka nauraen kehottaa heitä tutustumaan perustuslakiin.
Poliitikot ovat aina olleet sananvapauden vihollisia, koska liika julkisuus häiritsee poliittista peliä, juonien punomista ja rötöksien tekoa. Silloin on aina houkutus leimata julkinen arvostelu ja kritiikki herjaamiseksi ja juoruiluksi.
ei ole sellainen julkinen virka jota voisit täällä nimellä lällätellä.
Kirjoitit tuon tänne . Koska täällä on ihmisillä ollut vähän epätietoisuutta tuosta asiasta .
olla. Saa jopa arvostella, mutta sen arvostelun pitää olla asiallista ja oikeista asioista ja perusteltua ja oikeilla asioilla perusteltua.
Eikö se poliisi sulle sitä selvittänyt!
menee se asia jos kyseinen hoitaja olisi maininnut sen potilaan nimen täällä ja ihan vain ilmaissut oman mielipiteensä hänen käyttäytymisestään.
Ei hänen olisi tarvinnut mainita olevansa hoitaja tai töissä terveysasemalla vaan olisi voinut kertoa potilaan nimen ja todeta että kyllä se Maija Meikäläinen on sekasin ja varmaan kohta joutuu seiskalle.
Kun kerran nimet ja sananvapaus sallitaan.
Olisi varmaan tuntunut mukavalta.
Hoitaja olisi rikkonut potilassalaisuutta. Pitää muistaa, että laissa hoitajia edellytetään tiettyyn käytökseen, jonka rikkomisesta voi aina tehdä valituksen tai kantelun, josta seuraa huomautus.
Verorahoillaan hoitajankin palkan maksava asiakas on kuitenkin hoitajankin pomo, eikä päinvastoin ja se edellyttää tiettyä korrektiutta käytöksessä.
Asiakasta päin sylkeminen ei ole kenenkään etu.
ymmärtänyt mitä tarkoitin. Eli jos ei kukaan olisi maininnut olevansa hoitaja tai töissä terveysasemalla. Todennut vaan että omasta mielestään se Matti Meikäläinen on ihan sekasin ja kuullut huhua että se kohta joutuu seiskalle. Nähty riehuvan terveysasemalla.
Koska ainahan asioilla on kaksi puolta ja mielipiteen sinusta tänne voi kirjoittaa nimesi mainiten katkera lääkkeiden väärinkäyttäjä,nisti,humalikko ym. Koska se kerran on sallittua ja kaikki mikä kirjoitetaan on totta. .
tekemisestä. Uskotko tosiaan että jos kantelet jonkun käytöksestä niin sinua uskotaan ja ollaan torumassa sitä josta kantelit? ÄLÄ UNTA NÄE!
Sinun kantelua tehdessäsi kyettävä todistamaan pitävästi että joku väärinkäytös/väärinkohtelu/epäasiallisuus on tapahtunut, ja sen sinä todistat vain jos sulla on konkreettinen todiste, sanotaan vaikka videonauha, näin etenkin kun kyse on käyttäytymisestä. Katsos tilanteessa sinua vastassa on ns. ammattilainen, henkilö jolla on oletettu koulutus ja oletetut siihen koulutukseen ja ammattiin kuuluvat kliseet oman persoonansa suhteen. Eli mitä sinä esim. ajattelet kun ajattelet millainen on hyvä hoitaja vaikkapa - mitä asioita sinä siihen hoitaja-sanaan liität? Ja näin se on, kantelua käsittelevät ajattelevat ihan samoin, hoitaja on sitä ja tätä ja tekee noin ja noin ja jos sinä et muuta todista pitävästi ja konkreettisesti niin näin on että hoitaja on oikeassa. Ns. ammattilaisetkin ovat ihmisiä ja ihmisistä kaikki ainakin Suomessa käyvät koulua, jotkut jopa ammattikoulututksen hankkivat, mutta unohdetaan se, että koulusta jotkut valmistuvat huippuosaajiksi ja jotkut välttävästi läpäisevät sen valmistumisen riman ja jotkut ovat siinä tehtävässä johon se soveltuvat ja jotkut taas ovat tehtävissä "pätevinä ammattilaisina" vaikka eivät tehtävään soveltuisikaan henkilökohtaisilta ominaisuuksiltaan. Mutta kuitenkin kun näistä tyypeistä, kenestä tahansa kannellaan, niin he ovatkin simsalabin täysin ja äärettömän kyvykkäitä, päteviä, osaavia ja kaikin puolin ammattinsa vaatimukset täyttäviä! Sinänsä ihme juttu, kyllä! Että se siitä huomautusten ja nimikirjaan tulevien merkintöjen osuudesta!
Sitten voi tietysti ajatella että mitä se ammattilainen, se joka on sinun asioistasi päätösvaltainen, tekee jos rupeat tilanteessa ja paikan päällä urputtamaan? Mietipä sitä - mitä se tyyppi tekee?
Mieti myös sitä kuinka paljon niitä valituksia ja kanteluita tehdään ja kuinka moni niistä johtaa toimenpiteisiin - ainakin jos kyseessä on yksittäinen henkilö eli ns. ammattilainen! Ei kovinkaan moni!
Ikään kuin siis unohdetaan kaikki ko. ammattilaisen omat persoonalliset piirteensä silloin kun käsitellään asioita sen suhteen miten hän on "alamaisiaan" kohdellut, oikein vai väärin tai olisko voinut toimia toisin tai paremmin. Niin, kaikki ns. ammattilaiset ovat siis kuin yhdestä muotista, heissä eivät näy heidän omat ominaisuutensa - kummallista!
juu, olen minäkin käynyt paikallisessa terveyskeskuksessa, ja toimiston väki toimi epäasillisesti, ja kun lähdin pois niin jäi vielä sinne seinän taakse mölisemään omia epäasiallisuuksiaan. Mutta menepä näistä hoitsuista, jotka ovat oman työnsä uuvuttamia ja joiden työtä itse asiassa ei edes arvosteta kun maksetaan vielä niin pientä palkkaakin - tätähän ne hokevat itse - valittamaan, niin turhaa työtä teet, he kun toimivat aina asiallisesti ja oikein! Suorastaan kympin arvoisia ihmisiä!
että ihmisiä tässä kaikki ollan. Joka alalle löytyy omat pätevänsä ja epäpätevänsä. Mutta siltikään mielipiteen vapaus ei tarkoita sitä että nimellä täällä saisi jotain yksittäistä työntekijää mustamaalata.
Juuri noin nämä ihmisten silmille hyppivät lierot puolustelevat tekemisiään. Jos joku hoitaja sylkisi naamalleni, minisi n 1 minuutti, kun olisin keskustelemassa henkilöstä potilasasiamiehen kanssa. Se on saletti. Minun silmilleni eivät hoitajat hypi, vaikka saavatkin huonoa palkkaa. Ainahan sitä voi opiskella lisää ja tienata paremmin. kukaan ei nimittämin pakota köyhäilemään.
Itse kantelisin myös esimiehelle/ potilasasiamiehelle, mutta en kirjoittelisi tänne kyseisestä henkilöstä hänen NIMEÄÄN KÄYTTÄEN.
tarkoitettu viestiksi siitä, että muistukset ja valitukset tai kantelut miten vaan, ovat täysin turhia, sillä virkamies on aina oikeassa, vaikka tekisi kuinka väärin juuri sen vuoksi ettei ole kyvykäs tehtäväänsä! Näin. En ole sanonut että voi vapaasti herjata tai solvata nimeltä mainiten. Ja valitukset ja muistutukset edellyttävät asialinjaa - siihen nyt ei riitä se, että ei naama miellytä........ Ja kuten sanottu: TURHA VALITTAA! Ja syy on se, että niistä tyypeistä ei suostuta näkemään niitten persoonallisia puutteita vain siksi että heillä on se joku ammatti- ns. pätevyys!
että kenties sitten juoruina siellä omassa yhteisössäsi harrastat sitä samaa mustamaalaamista ja ihan nimeltä mainiten, joskus jopa tyypeistä jotka eivät ole sinulle mitään tehneet? Niin, mitäs se on? Siitähän sinä et jää kiinni - eikös vaan! Siellähän sitten levittelet niitä omia "totuuksiasi" ihan kirkkain silmin ja vailla mitään tunnon tuskia!
Sanotaanko taas: KYMPIN ARVOISIA IHMISIÄ!
tuo on totta.
yhteisöstä nyt puhut, mutta tottahan toki tulee paskaa puhuttua joskus selän takana julkisuuden henkilöistä,naapureista tai jopa tutuistakin. Mutta enpä lähde niitä juttuja kuitenkaan tänne kirjoittelemaan enkä nimillä ketään haukkumaan.
Onnittelut jos olet ihminen joka ei koskaan puhu KENESTÄKÄÄN mitään paskaa kyseisen henkilön itse olematta paikalla.
Taidatkin olla universumin ainut...
sitä viestiketjua, joka täällä eilen oli kirjoitettuna. Se on nyt poistettu.
Ja tämä viestiketju keskustelee siitä mitä eilinen sisälsi. Eli siinä joku mainitsi erään Riihimäen terveyskeskuksen hoitajan koko nimeltä ja kritisoi hänen toimiaan ja ammattitaitoaan. Mikä on tuomittava tapa palautteen antamiselle. Että näin. Tässä kaikesta on kyse.
Mulle on aivan sama oletteko insinöörejä vai työttömiä. Solvaatteko hoitajia vai ette. Voitte kirjoittaa miten vaan, mutta nimellä täällä ei tarvitse ketään ruveta sentään mustamaalaamaan ja väittämään että sananvapaus on sitä ja tätä!
suostu ymmärtämään mistä minä kirjoitin! Ihan sama kun heinäseipäille puhuis!
saat omasta mielestäsi livessä solvata ja herjata ja puhua perättömiä ihmisistä, jopa itsellesi tuntemattomista - ja ei tarkoita julkisuuden henkilöitä - etkä syyllisty mihinkään? Onpa kummallista kahtia jakamista!
Kummallista on sekin, että tällä palstalla on ennenkin kansalaisista nimeltä mainiten kirjoitettu, mutta nyt tässä yhdessä tapauksessa nousee äläkkä! Kummallista.
Joo, en tunne koko henkilöä joka täällä nyt tämän ketjun äläköimisen sai aikaiseksi, tuntematon tyyppi itselle enkä hänestä mitään voi sanoa sen vuoksi - en hyvää enkä pahaa.
Yleensä, sanotaan nyt sitten vaikka hoitajista, voi toki muihin virkamiehiin soveltaa joiden alamaisia olemme: Niin, eikö heissä ole alkoholisteja, pillerin (laillisen ja laittoman) popsijoita siinä kuin muissakin. No, eikö tällaisiin ongelmiin liity jo persoonallisuuongelmiakin - mutta silti, silti, nämä hallinnoivat virkamiehet ovat superluokkaa muihin verrattuna - älä valita, äläkä kantele, he eivät tee väärin koskaan missään tai milloinkaan!
ymmärrä mikä ero on esim. työpaikan sisäpiirissä tai perhepiirissä puhutun ja netissä jotakin ihmistä nimellä mustamaalatun asian välillä, niin ehkä pitäisi käydä ainakin peruskoulu uudelleen!
Siinä ei ole todellakaan mitään kahtia jakamista.
voi, että haluat tulla kirjoittelemaan tänne jostain omista asioistasi/näkökannoistasi. Avaa oma viestiketju kun kerran puhut eri asiasta. Mitä puutut viestiketjuun johon et kuulu!
työskentelevänä, voin kertoa että meillä pelkät etunimet potilaille nähtävillä tai ei aina tarvitse olla niitäkään. Ja esimiehen ohjeen mukaan meidän ei tarvitse kertoa potilaille nimeämme vaikka he sitä pyytäisivätkin. Eli ymmärrän täällä kirjoittajan näkökantaa siitä, että onhan se törkeätä tällaisiin julkisiin keskusteluihin ottaa nimi mukaan. Varsinkin kun kyse on negatiivismielisestä kommentista.
oli ollut negatiivisella päällä ja kiukutellut muutenki , kummaa palvelua ??
käsitelty perättömien juorujen levittämisestä livessäkin - muutamia naapuritapauksia esim. joku taisi muutama aika sitten olla jostain soneraan liittyvästä. Että kyllä sillä on väliä silläkin mitä sinä livessä ns. selän takana levität kuin myös silläkin mitä täällä netissä levität! Ei mitään eroa, muuta kuin se, että netissä jää helpommin kiinni! Vai onko niin, että fiksut käyttävät vieraita koneita jne... Yks ja sama. Turha jauhaa, kun ymmärrys ei riitä sinullakaan!
häiriköitä vastaan, mutta toisaalta väärin, sillä potilaalla ja asiakkaalla on oikeus tietää kuka häntä hoitaa ja kuka palveli. Minun mielestäni kaikilla asiakaspalvelijoilla pitäisi olla nimi näkyvillä - silloinhan sen valituksen voi tehdä jos on valittamista. Nyt kätkeydytään sinne nimettömyyden taakse!
jaaha, kun kommentoin vain sitä miten joku uskoo valituksen/muistutuksen asiakkaan taholta olevan aina niin painavaa tekstiä, että se johtaa toimenpiteisiin. Ja minä en niitä valituksia tai muistutuksia ottanut puheeksi - huom.
Jos mennä tuolle linjalle niin tässä sinulle: Keskusteluun kuuluu että on mahdollisuus esittää kommentteja ja mielipiteitä, myös eriäviä sinun mielipiteistäsi. Rakentavaan keskusteluun tuskin kuuluu, että käsketään pitää turpa kiinni, jos on eri mieltä kuin sinä tai jos esittää asian jota sinä et ymmärrä jostain syystä - kenties yksisilmäisyyden vuoksi.
vaikka kuinka monta huutomerkkiä perään laittaisit. Syytä siihen voit kysellä terveydenhuollon johtavalta tasolta ja jättää rivityöntekijät rauhaan. Asiakaspalvelua ja hoitajan työhön kuuluvaa oikeaa arkea ei aina voida yhdistää kaikkiin asiakkaisiin.
sulle rautalangasta väännän, niin harkitse sitten sitä koulunkäynnin kertausta. Se mitä suustani puhun ulos, voin rajata tietyille ihmisille tai ihmiselle. Mutta ymmärrätkö että sen mitä kirjoitat nettiin pääsee lukemaan koko universumi niin halutessaan.
Että vielä kerran jotta tajuat:Siis 1.jos kerron vaikka miehelleni nähneeni naapurin Kalle Kaalimadon ostaneen peniksen kehittimen paikallisesta pornoliikkeestä.
Tai 2. kirjoitan kaupungin nettisivuille nähneeni Kalle Kaalimadon ostaneen peniksen kehittimen.
Niin että viestittääkö se herne nyt siellä pääkopassa mitään!
Ei kato kun sehän on ihan sama asia...
jos mainitsen nimesi ja kerron sinun olevan ihan vaan minun mielestäni pedofiili =)
Jos sulla ole faktaa esittää sitten kun asia menee eteenpäin . Mieti vähä enne ku kirjoittelet älyttömyyksiä .
nimellä haukkuneella sitten jotain faktaa/todisteita kun tänne kirjoitteli?
nimellä täällä haukkuneella jotain faktaa/todisteita?
kukas täällä on sehriffi,,,,,,,, Eikä takuulla solvattu ketään ,,,,,,,,
se suorastaan osui ja upposi,,,,
Kun kirjoittaa jostain ihmisestä hänet nimeltä mainiten halventavaa tai perätöntä juttua, voi joutua vastaamaan kirjoituksestaan oikeudessa. Samoin se, joka julkaisee em. kirjoituksen, tässä tapauksessa suomi24, joutuu vastaava toimittaja myös oikeuteen. Tietysti se, jota kirjoitus koskee, päättää nostaako siitä syytteen.
Mielipiteen ilmaiseminen puhumalla tai kirjoittamalla on oikeus, ja jokainen vastaa mielipiteestään. Ihan niin kuin perustuslaissa säädetään.
Joo mutta siitä ei saa edes sakkoja. Suomessa on pari tapausta, että joku on saanut sakkoja jonkun solvaamisesta ja nekin ovat olleet pieniä ELI VEDÄ KÄTEEN MULKERO!